[Funland] Đàn Xã tắc hay Cầu vượt - Các cụ chọn cái nào?

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,987
Động cơ
536,693 Mã lực
Ở đây bạn vẫn tránh né câu hỏi của tôi. Cũng như bạn đã nói nếu là Ban Thờ Họ muốn thay đổi thì phải được sự đồng thuận cả Họ . 1 mình Trưởng Họ không thể dám vênh cái mặt lên quyết 1 nhát là đem ra sông vứt được . Bạn đồng ý không ?

Lại nói về việc cái ĐXT có tác dụng gì ? Xin thưa với bạn là đã là Kinh Đô Phong Kiến Việt ắt phải có ĐXT đó là nơi gắn liền với Kinh Đô của VN. Còn về góc độ tâm linh tôi không bàn cãi vì việc về tâm linh tôi không chứng minh được là còn thì tốt và không còn thì có sao không. Chỉ nhắc là đừng đánh tráo khái niệm di tích là di tích và anh muốn đụng đến di tích mời anh xem lại luật đi rồi hãy làm.

Việc tăng cường cho Giao Thông thuận lợi tớ ủng hộ nhưng không được Phá Di Tích. Đặc biệt ở nút GT OCD tớ thấy chưa cần thiết phải có Cầu Vượt.
E chả né e chỉ rõ cho cụ là cái đàn đấy chỉ là của một triều đại, triều đại khác lên ngôi lập đàn khác và đương nhiên người ta để cái đàn cũ biến mất theo thời gian. Lịch sử chứng minh là dân đã quên và chỉ có giới sử học là đào lên thôi. Tự cụ suy ra giá trị của cái bàn thờ cũ đó có ý nghĩa thễ nào nhé.
Nếu nó còn nguyên vẹn giá trị VH, kiến trúc, sinh hoạt tâm linh đến nay thì e nhất chí phải bảo tồn.
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,987
Động cơ
536,693 Mã lực
Úi giời ạ, nó là di tích chứ phế tích gì, đang đào dở phải vội vàng lấp lại, để có cụ đến giờ giải thích như thế vẫn ra rả phế tích, thế nên mới thấy ko phải mọi sự hy sinh đều đc kẻ khác trân trọng.

Nếu ko có những con người thì cái trò Vọng Cảnh nó đã ra đời và hoàn toàn có thể làm bạn với cái cầu vượt này rồi, các nước họ phục dựng với mục đích gì? mục đích của kẻ đần nào chỉ muốn giữ ban thờ?

Cụ chả phân biệt đc mũ hay dép à? mà để ý chút đến sự trong sáng tiếng Việt nhé, cụ sai nhiều lần chính tả quá!
\

Há há di tích cũng bao gồm phế tích đó cụ. Mà cụ cũng thích chuyển sang đã kích cá nhân rồi đó. E nhận IQ kém rồi mà ;)
 

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,197
Động cơ
403,623 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
Các bác cho em hỏi bên lề 1 tý nhá, thế theo trường phái trung dung:

"gì cũng được, miễn là đỡ tắc đường cho bà con (trong đó có chính chúng ta và hội F1 về sau) đỡ mệt mỏi khi đi qua khu vực này"

thì có bị cả bên ủng hộ GIỮ và bên ủng hộ PHÁ ném đá không ợ? :-?:-?

:)):)):))
Cụ Mod thi thoảng lại vô, cụ đổi lại giúp em tí là "gì cũng đc miễn là di tích được yên ổn và tôn trọng!"

Cả cái Hội thảo khoa học giờ bị các cụ comment huỵch toẹt ko thương tiếc, ko cần phản biện!
 

Nine

Xe điện
Biển số
OF-40292
Ngày cấp bằng
11/7/09
Số km
2,736
Động cơ
495,096 Mã lực
Bảo tồn bảo tồn bảo tồn bảo tồn bảo tồn tồn bảo tồn bảo tồn bảo tồn bảo tồn tồn bảo tồn bảo tồn bảo tồn bảo tồn tồn bảo tồn bảo tồn bảo tồn bảo tồn
 

Moi-Mua-Xe

Xe máy
Biển số
OF-23326
Ngày cấp bằng
1/11/08
Số km
82
Động cơ
493,555 Mã lực
Uhm nghe các cụ bàn cãi em nảy ra ý kiến rất hay là tại sao không dựng luôn một cái đàn mới to hơn tại khu vực quanh đấy mà còn đất còn trống ấy nhỉ. Cớ sao cứ nhất thiết phải đặt ở giữa giao lộ để tắc đường, chắc thế nó mới thiêng phỏng ạ?
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,987
Động cơ
536,693 Mã lực
Uhm nghe các cụ bàn cãi em nảy ra ý kiến rất hay là tại sao không dựng luôn một cái đàn mới to hơn tại khu vực quanh đấy mà còn đất còn trống ấy nhỉ. Cớ sao cứ nhất thiết phải đặt ở giữa giao lộ để tắc đường, chắc thế nó mới thiêng phỏng ạ?
Có một cái ở cuối đường Hùng Vương chia ô trồng cỏ rồi đó cụ :)
 

ltgbau

Xe điện
Biển số
OF-14433
Ngày cấp bằng
1/4/08
Số km
2,108
Động cơ
535,711 Mã lực
Tự nhiên có ông bazai nhảy vào lôi bàn thờ nọ kia ra dọa nhau, lợi đâu chả thấy chỉ thấy như đấm vào mẹt chủ thớt deming (vốn đang phải tránh xa mấy lý luận về tâm linh ra) :))
 

longtwin99

Xe tải
Biển số
OF-24816
Ngày cấp bằng
26/11/08
Số km
288
Động cơ
493,568 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Ôi em buồn ngủ rồi nên xin phép các cụ cho em phiếm đàm một chút về bảo tồn:

Các nhà sử học và các nhà khảo cổ học (xin mạn phép gọi là các Nhà ngiên cứu- NNC) đều cần phải có sự thận trọng cần thiết, chắc chắn các nhà nghiên cứu đều biết vị trí đó chưa phải là vị trí tâm của đàn tế.
Vậy câu hỏi là: tâm đàn tế ở đâu? Muốn biết thì phải đi tìm rồi. Nhưng mà làm thế nào để tìm được? Khó rồi! Đào khảo cổ tiếp? Vậy đào theo hướng nào và đào rộng bao nhiêu sâu bao nhiêu? Hướng này chắc là: Tắc.
Theo hướng khác vậy: có cần thiết phải tìm tiếp không? Tìm thấy thì làm gì nhỉ? Đưa vào danh mục Di tích quốc gia? Đã ghi rồi. Xử lý như thế nào bây giờ? Lấp lại hay để phanh ra? Lấp lại thì lại như cũ mà phanh ra thì lại hỏng, cần phải xử lý mà xử lý như thế nào? Phục dựng ư? Làm gì có đủ cơ sở, mà phục dựng là làm đồ giả? Hay là trưng bày nguyên hố đào? Câu hỏi lại là: giải pháo bảo quản như thế nào? Trưng bày ra sao? Rồi tiếp: Tổ chức giao thông, tham quan, thuyết minh thế nào? quản lý, kinh phí đầu tư, con người ra sao?... nhiều vấn đề quá, kinh phí lớn quá, nhiều người tham gia quá… Lại quay lại câu hỏi: Tìm ra để làm gí? Xu hướng là sẽ tắc tiếp trong hàng chục năm.
Trên thực tế thì dù có cố gắng đến cỡ nào thì cái mà các NNC đã và sẽ tìm thấy cũng chỉ là các dấu vết (có thể) của một (trong một số) đàn tế xã tắc do một triều đại trong lịch sử dựng lên.
Về sự linh thiêng, tính tâm linh "trời- đất" đối với vận mệnh của dân tộc thì nó chỉ có giá trị tại thời điểm đó, là "trời- đất" với dân tộc trong triều đại đó và trong một giai đoạn của lịch sử nước nhà mà thôi.
Vì, ngay đến hoàng cung- trung tâm quyền lực và cả nơi ở của người trị vì cái triều đại đã dựng lên đàn tế đó- cũng đã không giữ được, ông chủ tế cũng không giữ được chỗ ngồi (ngai vàng) và có thể không giữ được cả chỗ đặt vương miện thì còn ai đến nơi đặt cái đàn tế để cử hành lế tế nữa. Từ thời khắc đó đàn tế đã hết vai trò của nó, bị bỏ phế. Sự linh thiêng đã chấm dứt.
(Nếu “trời đất” có linh thiêng thật sự thì chắc đến giờ chúng ta chắc vẫn đang sống dưới triều đại vĩ đại đó ).
Vì sự tất yếu của lịch sử nên các NNC cũng dễ dàng biết rằng còn một số (chắc chắn) đàn xã tắc khác đã được dựng lên vào các triều đại khác. Vậy nếu biết tại sao các vị không chỉ luôn đi để đề nghị NN lập quy hoạch bảo tồn luôn cho trọn vẹn với cha ông, với dân tộc. Hay là mấy cái đàn đó không quan trọng, không thiêng liêng??? Đến đây mới thấy câu chuyện địa điểm hay vị trí linh thiêng gì đó có được để các vị đăng đàn cũng chỉ được tìm thấy và nâng cao quan điểm phần nhiều nhờ sự tình cờ mà thôi. Trước đây chả thấy có vị thông thái nào lên tiếng bảo vệ, giờ thì ý kiến ào ào, nâng tầm quan trọng, kể chuyện thần thánh … dọa nạt, nghe cũng thấy rờn rợn.
Đứng trên quan điểm bảo tồn thì vị trí khảo cổ học đã tìm thấy rõ ràng chứa đựng các giá trị lịch sử, giá trị khảo cổ học nào đó, còn nói nó có giá trị tâm linh đối với xã hội hiện đại thì chẳng qua chỉ là cưỡng ép, gán thêm giá trị cho thêm phần sang trọng của các NNC mà thôi.
Nói về Bảo tồn bây giờ như một trào lưu thời trang, nhiều người thích nói đến bảo tồn hay bảo tồn di sản chỉ cho nó sang cái miệng mà chưa chắc đã hiểu hết ý nghĩa của công việc bảo tồn. Bảo tồn không có nghĩa là phải giữ lại tất cả. Bảo tồn có nhiều giải pháp ứng xử khác nhau. Việc quyết định thành phần nào cần phải giữ nguyên trạng, thành phần nào chỉ cần lưu giữ, ghi nhớ bằng các biện pháp ước lệ khác… cần đến một lĩnh vực khoa học đa- liên ngành: khoa học về bảo tồn di tích. Bảo tồn di tích nói riêng không phải là giữ lại để rồi không biết ứng xử với di tích ra sao, như kiểu “đười ươi giữ ống”, thì giống như là hành động phá hoại được gắn mác bảo tồn, xâm hại các giá trị văn hóa, lịch sử mà thôi.
Hãy nói chuyện bảo tồn di sản, di tích và nhìn về bảo tồn theo quan điểm tích cực và khoa học hơn.
Nên biết cách bảo tồn mà vẫn phát huy các giá trị lịch sử, để các giá trị đó sống cùng với con người, tham gia vào cuộc sống xã hội mà ta đang sống. Ấy mới là bảo tồn hiện đại.

Văn em hơi cục nhưng em nói thật,
Em xin hết ạ
 

Moi-Mua-Xe

Xe máy
Biển số
OF-23326
Ngày cấp bằng
1/11/08
Số km
82
Động cơ
493,555 Mã lực
Có một cái ở cuối đường Hùng Vương chia ô trồng cỏ rồi đó cụ :)
Ac ac cái đàn cụ nói giờ nó đỡ thiêng nên chắc phải moi thêm một vài cái đàn cũ lên cho thêm phần long trọng. :))
Anyway, em thấy cái đàn Xã tắc ở Ô Chợ Dừa là vô bổ. Vì nó mà quá trinh thi công mất thêm bao tiền giải phóng mặt bằng. Di tich giề mà moi được ba cái nền với vài cái chum. Để đến giờ vẫn chưa biết cái hình hài cái Tắc đàn này như thế nào. Ko biết cái hòn đá hiện giờ là cái gì thuộc đàn xã tắc nữa
 

ngựa trắng

Xe tải
Biển số
OF-179612
Ngày cấp bằng
1/2/13
Số km
418
Động cơ
340,930 Mã lực
Nơi ở
Thảo nguyên......
ở trên tấm bản đồ này có một vị trí hình như có liên quan đến đàn xã tắc ạ, em góp tý cho fun:D
 

BaZai

Xe máy
Biển số
OF-57178
Ngày cấp bằng
19/2/10
Số km
79
Động cơ
446,370 Mã lực
Trước e cũng tín lắm nhưng từ hồi tâm linh lên e thấy vận nước lại kém nên đỡ tín rồi :))

Cái vấn đề "qua các triều đại bền công..." e hỏi cụ đàn Xã tắc mất từ thời nào, tạo sao nó thiêng vậy mà các triều đại sau ko phục dựng lại để nó biến mất.
Chết thật ! Thôi thì trả lời bạn vậy không cãi nhau thì rất mệt và mất hòa khí :D

Đàn Xã Tắc Thăng Long mất vào thời Tây Sơn. Lý do : Chiến Tranh và Nhà Tây Sơn muốn chuyển Kinh Đô về Vinh, nhưng chưa thực hiện được thì tèo. Sau đó Nguyễn Ánh lên Ngôi Vua lựa Huế là Kinh Đô nên xây dựng Đàn Xã Tắc ở Huế và mặc nhiên Kinh Đô Thăng Long và các thứ liên quan trong đó có Đàn Xã Tắc TL bị vứt đi.

Chú ý : Kinh Đô Huế, Đàn Xã Tắc Huế đều là Di Tích được Bảo Tồn và Thăng Long Hà Nội, Đàn Xã Tắc Thăng Long cũng phải được Bảo Tồn nhé. Nếu không sinh ra giới Sử Học, Bảo Tàng, Bảo Tồn làm cái ồn gì bạn nhẩy :D

Tiếp nữa đã nói đến Kinh Đô Nghìn Năm Tuổi Thăng Long thì không thể vứt bỏ cái Đàn Xã Tắc này đi được. Trừ trường hợp là bây giờ xóa bỏ, không công nhận và đừng có gào mồm lên là đất 1000 năm, nền văn hiến ngàn thu voi vật.... ý nộn Ngàn Năm Văn Hiến .... thì ok ! muốn làm gì thì làm ! và ý nghĩa của Di Tích Đàn Xã Tắc TL đáng được tồn tại là vậy !

Ý nghĩa thực sự của Đàn Xã Tắc là nơi để các Vua " tức chính quyền " đến cúng tế cầu mưa thuận gió hòa, mục đích cho Nông Dân mùa màng bội thu. Còn Chính Quyền bây giờ " tức là như Vua thời PK " thì có coi Nông Dân ra cục mứt gì đâu...nên phá vì vô thần . Và đó cũng là Lý Do tại sao Học Sinh xé Sách Sử...Hòa Thượng Thích Quảng Đức thắt cổ ở Ngã Tử Sở, Anh Hùng Lê Văn 8 sau khi tắm xăng, lỡ bật hộp quẹt... chạy được vài bước biến thành Lê Văn 9 ... ý.... lại nộn rồi, Ngọn Đuốc Sống mới phải. :D
 
Chỉnh sửa cuối:

Cúc cù cu

Xe điện
Biển số
OF-162903
Ngày cấp bằng
24/10/12
Số km
3,037
Động cơ
370,614 Mã lực
Nơi ở
ngọn đa
Chết thật ! Thôi thì trả lời bạn vậy không cãi nhau thì rất mệt và mất hòa khí :D

Đàn Xã Tắc Thăng Long mất vào thời Tây Sơn. Lý do : Chiến Tranh và Nhà Tây Sơn muốn chuyển Kinh Đô về Vinh, nhưng chưa thực hiện được thì tèo. Sau đó Nguyễn Ánh lên Ngôi Vua lựa Huế là Kinh Đô nên xây dựng Đàn Xã Tắc ở Huế và mặc nhiên Kinh Đô Thăng Long và các thứ liên quan trong đó có Đàn Xã Tắc TL bị vứt đi.

Tiếp nữa đã nói đến Kinh Đô Nghìn Năm Tuổi Thăng Long thì không thể vứt bỏ cái Đàn Xã Tắc này đi được. Trừ trường hợp là bây giờ xóa bỏ, không công nhận và đừng có gào mồm lên là đất 1000 năm, nền văn hiến ngàn thu voi vật ý nộn Ngàn Năm Văn Hiến .... thì ok ! muốn làm gì thì làm ! và ý nghĩa của Di Tích Đàn Xã Tắc TL đáng được tồn tại là vậy !

Ý nghĩa thực sự của Đàn Xã Tắc là nơi để các Vua đến cúng tế cầu mưa thuận gió hòa, mục đích cho Nông Dân mùa màng bội thu. Còn Chính Quyền bây giờ thì có coi Nông Dân ra cục mứt gì đâu...nên phá.
Em ném phát đá theo cụ cho fun. Muốn biết rõ Đàn xã tắc ở đâu vào chùa Bộc mà tìm. Những gì lưu trữ ở Chùa Bộc nó khá rõ, chỉ mỗi tội chả ai chịu tìm cả:D. Em thấy tây lông nó đồn thế, chả biết có đúng không?
 

h_mdc

Xe điện
Biển số
OF-16441
Ngày cấp bằng
18/5/08
Số km
2,419
Động cơ
530,404 Mã lực
Chờ xem đá bóng giở ra thấy các bác nhiệt tình quá: Chỗ khai quật người ta làm đường qua rồi, ta đã đi lên chỗ rồi, bây giờ chồng thêm cái cầu nữa thôi, cái đảo giao thông đâu phải ở trên chỗ khai quật. Một quan chức đã trả lời rồi mà..."Và, hiện nay thiết kế cầu vượt khẳng định không xâm phạm cái đảo giao thông đó (!)" http://vietnamnet.vn/vn/van-hoa/119168/khang-dinh-di-tich-la-dan-xa-tac-.html
 
Chỉnh sửa cuối:

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,987
Động cơ
536,693 Mã lực
Chết thật ! Thôi thì trả lời bạn vậy không cãi nhau thì rất mệt và mất hòa khí :D

Đàn Xã Tắc Thăng Long mất vào thời Tây Sơn. Lý do : Chiến Tranh và Nhà Tây Sơn muốn chuyển Kinh Đô về Vinh, nhưng chưa thực hiện được thì tèo. Sau đó Nguyễn Ánh lên Ngôi Vua lựa Huế là Kinh Đô nên xây dựng Đàn Xã Tắc ở Huế và mặc nhiên Kinh Đô Thăng Long và các thứ liên quan trong đó có Đàn Xã Tắc TL bị vứt đi.

Chú ý : Kinh Đô Huế, Đàn Xã Tắc Huế đều là Di Tích được Bảo Tồn và Thăng Long Hà Nội, Đàn Xã Tắc Thăng Long cũng phải được Bảo Tồn nhé. Nếu không sinh ra giới Sử Học, Bảo Tàng, Bảo Tồn làm cái ồn gì bạn nhẩy :D

Tiếp nữa đã nói đến Kinh Đô Nghìn Năm Tuổi Thăng Long thì không thể vứt bỏ cái Đàn Xã Tắc này đi được. Trừ trường hợp là bây giờ xóa bỏ, không công nhận và đừng có gào mồm lên là đất 1000 năm, nền văn hiến ngàn thu voi vật.... ý nộn Ngàn Năm Văn Hiến .... thì ok ! muốn làm gì thì làm ! và ý nghĩa của Di Tích Đàn Xã Tắc TL đáng được tồn tại là vậy !

Ý nghĩa thực sự của Đàn Xã Tắc là nơi để các Vua " tức chính quyền " đến cúng tế cầu mưa thuận gió hòa, mục đích cho Nông Dân mùa màng bội thu. Còn Chính Quyền bây giờ " tức là như Vua thời PK " thì có coi Nông Dân ra cục mứt gì đâu...nên phá vì vô thần . Và đó cũng là Lý Do tại sao Học Sinh xé Sách Sử...Hòa Thượng Thích Quảng Đức thắt cổ ở Ngã Tử Sở, Anh Hùng Lê Văn 8 sau khi tắm xăng, lỡ bật hộp quẹt... chạy được vài bước biến thành Lê Văn 9 ... ý.... lại nộn rồi, Ngọn Đuốc Sống mới phải. :D
Túm lại là các triều vua sau ko còn quan tâm đến cái bàn thờ cũ đúng ko ạ. Càng nói càng thấy tiền hậu bất nhất. Vua chúa ko thèm ngó ngàng tới thì dân được thể kéo đến sinh sống xây nhà lên trên. Ko biết do dân ta ngu muội đi ngồi lên bàn thờ hay cái bãi đất đó mất thiêng. Giá trị tâm linh ko còn nên bạn cũng đừng vác ra dọa nạt nữa nhá. Bây giờ bàn tiếp đến giá trị khảo cổ xem nó có gì và còn lại gì mà hô hào bảo tồn và bảo tồn theo cách nào. Đừng biến HN thành cái hố khảo cổ nham nhở hay là nơi để dân kéo đến lễ bái vô bổ rồi khoác lên nó cái áo mỹ miều là bảo tồn giá trị tâm linh.
Tâm linh mỗi thời mỗi khác, kinh tế cũng vậy. Muỗn dẫm chân tại chỗ hay phát triển? Suy nghĩ như vậy mà cũng phát biểu đươc.

Học sinh dốt sử vì người ta xây cầu :)). Ốm thì đến BV chứ đừng đi kêu thầy cúng có ngay toi mạng đó
 

buianhngoc

Xe buýt
Biển số
OF-132989
Ngày cấp bằng
2/3/12
Số km
531
Động cơ
376,990 Mã lực
Nơi ở
Cầu Giấy - Hà Nội
Túm lại là các triều vua sau ko còn quan tâm đến cái bàn thờ cũ đúng ko ạ. Càng nói càng thấy tiền hậu bất nhất. Vua chúa ko thèm ngó ngàng tới thì dân được thể kéo đến sinh sống xây nhà lên trên. Ko biết do dân ta ngu muội đi ngồi lên bàn thờ hay cái bãi đất đó mất thiêng. Giá trị tâm linh ko còn nên bạn cũng đừng vác ra dọa nạt nữa nhá. Bây giờ bàn tiếp đến giá trị khảo cổ xem nó có gì và còn lại gì mà hô hào bảo tồn và bảo tồn theo cách nào. Đừng biến HN thành cái hố khảo cổ nham nhở hay là nơi để dân kéo đến lễ bái vô bổ rồi khoác lên nó cái áo mỹ miều là bảo tồn giá trị tâm linh.
Tâm linh mỗi thời mỗi khác, kinh tế cũng vậy. Muỗn dẫm chân tại chỗ hay phát triển? Suy nghĩ như vậy mà cũng phát biểu đươc.

Học sinh dốt sử vì người ta xây cầu :)). Ốm thì đến BV chứ đừng đi kêu thầy cúng có ngay toi mạng đó
Cá nhân em không ủng hộ ý kiến của cụ đâu ạ. Nhiều bệnh đến bệnh viện không khỏi nhưng nhờ đến tâm linh là khỏi đấy ạ. Vả lại nếu cụ có quan tâm tí chút đến phong thủy thì có lẽ cụ cũng không mạnh mồm mà phát biểu thế đâu.
 

Jeus

Xe buýt
Biển số
OF-14944
Ngày cấp bằng
21/4/08
Số km
841
Động cơ
519,756 Mã lực
Nơi ở
Đà Nẵng
Cá nhân em không ủng hộ ý kiến của cụ đâu ạ. Nhiều bệnh đến bệnh viện không khỏi nhưng nhờ đến tâm linh là khỏi đấy ạ. Vả lại nếu cụ có quan tâm tí chút đến phong thủy thì có lẽ cụ cũng không mạnh mồm mà phát biểu thế đâu.
Khám phá phong thủy như ta bóc củ hành tây - hết lớp này đến lớp khác và cuối cùng là chẳng có zì cả.
 

Bus_nhanh

Xe điện
Biển số
OF-60160
Ngày cấp bằng
28/3/10
Số km
2,729
Động cơ
466,731 Mã lực
Nơi ở
Chỗ nào sung sướng
Túm lại là các triều vua sau ko còn quan tâm đến cái bàn thờ cũ đúng ko ạ. Càng nói càng thấy tiền hậu bất nhất. Vua chúa ko thèm ngó ngàng tới thì dân được thể kéo đến sinh sống xây nhà lên trên. Ko biết do dân ta ngu muội đi ngồi lên bàn thờ hay cái bãi đất đó mất thiêng. Giá trị tâm linh ko còn nên bạn cũng đừng vác ra dọa nạt nữa nhá. Bây giờ bàn tiếp đến giá trị khảo cổ xem nó có gì và còn lại gì mà hô hào bảo tồn và bảo tồn theo cách nào. Đừng biến HN thành cái hố khảo cổ nham nhở hay là nơi để dân kéo đến lễ bái vô bổ rồi khoác lên nó cái áo mỹ miều là bảo tồn giá trị tâm linh.
Tâm linh mỗi thời mỗi khác, kinh tế cũng vậy. Muỗn dẫm chân tại chỗ hay phát triển? Suy nghĩ như vậy mà cũng phát biểu đươc.

Học sinh dốt sử vì người ta xây cầu :)). Ốm thì đến BV chứ đừng đi kêu thầy cúng có ngay toi mạng đó
Em nhất trí với quan điêm của cụ !
Bây giờ phải chứng minh sự cần thiết bảo tốn và phát triển xã hội.
Rõ ràng nếu nó đem lại lợi ích cho đất nước thì chả lý gì những đời PK trước không khôi phục:-bd
Theo cháu, việc xây dựng cây cầu là cần thiết, sau này ( chả biết đến bao giờ) có tiền thì phá cầu và đào bớt tìm kiếm cũng chưa muộn.
 

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,197
Động cơ
403,623 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
Em nhất trí với quan điêm của cụ !
Bây giờ phải chứng minh sự cần thiết bảo tốn và phát triển xã hội.
Rõ ràng nếu nó đem lại lợi ích cho đất nước thì chả lý gì những đời PK trước không khôi phục:-bd
Theo cháu, việc xây dựng cây cầu là cần thiết, sau này ( chả biết đến bao giờ) có tiền thì phá cầu và đào bớt tìm kiếm cũng chưa muộn.
Cố chấp đến thế là cùng, thế nói mãi có hiểu ko?

Trước đây khi làm cái đường KIM LIÊN, phải có dự án, mà có dự án là phải nghiên cứu đủ thứ loại trò, tầm nhìn hàng chục năm, lợi ích ra sao, giải quyết tắc đường thế nào? vậy mà cái đường từ khi xong đến giờ mấy năm để mà lại cầu vượt?

Đàn Xã tắc đã hy sinh một lần cho cái sự phát triển đó, ưu tiên cho phát triển một lần rồi, thiệt thòi khi mà chỉ khai quật đc phần nhỏ thôi đã bị vùi lấp lại để bây giờ có cớ cho cái bọn gào lên: thế nào? ở đâu? bao nhiêu?

Nó nằm xuống im lặng, chỉ mong đc toàn vẹn để đợi lớp người sau có đức, có tâm, có tài, có trách nhiệm hơn khôi phục và nghiên cứu nó tiếp, giờ xây cái cầu thì phá tan mẹ nó luôn rồi thì sau này có đào lên thì đúng ý các con giời đã gào nhé: toàn gạch vụn!
 

Jeus

Xe buýt
Biển số
OF-14944
Ngày cấp bằng
21/4/08
Số km
841
Động cơ
519,756 Mã lực
Nơi ở
Đà Nẵng
Cố chấp đến thế là cùng, thế nói mãi có hiểu ko?

Trước đây khi làm cái đường KIM LIÊN, phải có dự án, mà có dự án là phải nghiên cứu đủ thứ loại trò, tầm nhìn hàng chục năm, lợi ích ra sao, giải quyết tắc đường thế nào? vậy mà cái đường từ khi xong đến giờ mấy năm để mà lại cầu vượt?

Đàn Xã tắc đã hy sinh một lần cho cái sự phát triển đó, ưu tiên cho phát triển một lần rồi, thiệt thòi khi mà chỉ khai quật đc phần nhỏ thôi đã bị vùi lấp lại để bây giờ có cớ cho cái bọn gào lên: thế nào? ở đâu? bao nhiêu?

Nó nằm xuống im lặng, chỉ mong đc toàn vẹn để đợi lớp người sau có đức, có tâm, có tài, có trách nhiệm hơn khôi phục và nghiên cứu nó tiếp, giờ xây cái cầu thì phá tan mẹ nó luôn rồi thì sau này có đào lên thì đúng ý các con giời đã gào nhé: toàn gạch vụn!
Xem như lớp cán bộ trước " Thiều trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng" và đã bắt nhốt tù hết đi.
Xem như zi sản vô cùng quý zá nhất thiết phải zữ lại bảo tồn cấm xâm phạm đi

Vậy với hiện trạng zao thông hiện nay, với ngân sách hiện nay, cụ chủ thớt có zải pháp zì cho cái nút Xã Đàn???
 

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,197
Động cơ
403,623 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
Xem như lớp cán bộ trước " Thiều trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng" và đã bắt nhốt tù hết đi.
Xem như zi sản vô cùng quý zá nhất thiết phải zữ lại bảo tồn cấm xâm phạm đi

Vậy với hiện trạng zao thông hiện nay, với ngân sách hiện nay, cụ chủ thớt có zải pháp zì cho cái nút Xã Đàn???
Đầu bài đưa ít dữ liệu mà bắt ra kết quả!

Đơn giản là tổ chức cuộc họp giữa các bên liên quan, thống nhất phương án xây cầu (như các cụ quàng quạc ra đây là tắc, là nhanh về với vợ con, mà ngày nào em chả phải đi qua đó đâu đến mức gào thét thế nhỉ) sao cho thiết kế và vị trí cái cầu nó tôn trọng di tích, đủ để bảo vệ theo các vành đại bảo vệ di tích theo Luật.

Vấn đề là các lờ đờ muốn ào ào, lấp liếm, éo thèm bàn bạc cụ thể để thống nhất phương án và cách làm, đã vậy còn huy động dư luận viên định hướng láo nên nó mới nát!

Cái con đường KL mới ngày trước là đã có một cuộc họp thông qua và thống nhất biện pháp và giải pháp như thế!
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top