[Funland] Dân như này có tham quá không ạ?

[Skoda_Favorit]

Tỷ lệ đền bù tái định cư tại chỗ 2,2 là quá ngon. Tuy nhiên bác cứ thử là người ở tầng một xem cảm giác thế nào.

Sẽ có cảm giác nó sập chết người bất kỳ lúc nào!

 

[hbu082]

Tỷ lệ đền bù tái định cư tại chỗ 2,2 là quá ngon. Tuy nhiên bác cứ thử là người ở tầng một xem cảm giác thế nào.

em nói thật là chẳng qua dân tham, chính quyền trước lỏng lẻo nên giờ mới ra cơ sự này, tại sao lại chỉ một số hộ tầng 1 phản đối, vì họ cơi nới diện tích ra gấp đôi gấp 3 rồi, thế nên đền bù 2,2 trên sổ đỏ, lại phải lên tầng thì họ không đồng ý thôi. giờ chính quyền cứ mạnh tay không đồng ý thì phá dỡ phần lấn chiểm, lại chẳng ok ngay.

 

[VW Golf]

em nói thật là chẳng qua dân tham, chính quyền trước lỏng lẻo nên giờ mới ra cơ sự này, tại sao lại chỉ một số hộ tầng 1 phản đối, vì họ cơi nới diện tích ra gấp đôi gấp 3 rồi, thế nên đền bù 2,2 trên sổ đỏ, lại phải lên tầng thì họ không đồng ý thôi. giờ chính quyền cứ mạnh tay không đồng ý thì phá dỡ phần lấn chiểm, lại chẳng ok ngay.

Tôi có còm đâu đó, đại ý:
- Nhà này của tụi bây cả phải không?
Dạ, đúng vậy thưa quan.
- Không ai cướp được nhà của tụi bây?
Dạ, đúng vậy thưa quan.
- OK, vậy, nhà này hạng D, có thể đổ bất cứ lúc nào. Giờ, quan trân trọng kính mời chúng mài chym cút, trước khi nó đổ.
Tụi tui ở lại, thưa quan.
- Nhà đổ vỡ đầu thì ráng chịu nhá, mài điểm chỉ vô đây: Quan đã yêu cầu rời nhà, mài đếch chịu đi và đã được thông báo về quyền và nghĩa vụ.
Đã điểm chỉ, thưa quan.

Thế là xong ạ, nếu nhà đổ, họ có thể khiếu kiện chỗ ông Allah hay ông Buddah cũng được.

 

[toimuondie]

Tôi có còm đâu đó, đại ý:
- Nhà này của tụi bây cả phải không?
Dạ, đúng vậy thưa quan.
- Không ai cướp được nhà của tụi bây?
Dạ, đúng vậy thưa quan.
- OK, vậy, nhà này hạng D, có thể đổ bất cứ lúc nào. Giờ, quan trân trọng kính mời chúng mài chym cút, trước khi nó đổ.
Tụi tui ở lại, thưa quan.
- Nhà đổ vỡ đầu thì ráng chịu nhá, mài điểm chỉ vô đây: Quan đã yêu cầu rời nhà, mài đếch chịu đi và đã được thông báo về quyền và nghĩa vụ.
Đã điểm chỉ, thưa quan.

Thế là xong ạ, nếu nhà đổ, họ có thể khiếu kiện chỗ ông Allah hay ông Buddah cũng được.

Thực ra rất khó cụ nhé.
Giả sử chung cư có 100 hộ, 70 hộ đồng ý di chuyển, thuê nhà ở chờ tái định cư tại chỗ. CĐT sẽ phát tiền thuê nhà cho dân.
Nhưng 30% thì không đồng ý dẫn đến 70% người đồng ý bị ảnh hưởng theo.
Vì vậy em muốn có 1 con số để ghi vào luật, ví dụ 70 hoặc 80% số hộ đồng ý thì những hộ khác phải tuân theo.

 

[minhhuyen]

E lo gì chỉ bảo chúng nó o có lãi nên chả mặn mà làm dù hứa nọ kia

Cụ sao thế hay vấn đề gì đọc hiểu hay cụ lo cho nhân dân đang ở chung cư. Hay hùa vào nhân dân chung cư tham cho đúng chủ đề

Các khu chung cư cũ mật độ xây dựng thường thấp, khi giải tỏa toàn bộ diện tích sử dụng chung như đường nội bộ, sân chơi,... chủ đầu tư nghiễm nhiên sử dụng mà không phải đền bù. Khi làm quy hoạch mới, mật độ xây dựng lên đến 60-70%, có nghĩa là diện tích XD tăng lên nhiều, cộng với số tầng cao gấp nhiều lần,... chủ đầu tư quá lãi luôn, chưa kể diện tích khối đế tòa nhà chiếm đến 3-5 tầng, chủ đầu tư sử dụng kinh doanh.

 

[jazzzzz]

Cả đời khổ, cứ dư lày sẽ chả vao giờ ngẩng mặt lên được.

 

[ung_sung_tu_tai]

em nói thật là chẳng qua dân tham, chính quyền trước lỏng lẻo nên giờ mới ra cơ sự này, tại sao lại chỉ một số hộ tầng 1 phản đối, vì họ cơi nới diện tích ra gấp đôi gấp 3 rồi, thế nên đền bù 2,2 trên sổ đỏ, lại phải lên tầng thì họ không đồng ý thôi. giờ chính quyền cứ mạnh tay không đồng ý thì phá dỡ phần lấn chiểm, lại chẳng ok ngay.

Thực tế là cẩu thang chỗ nhà tui, có 8 ông tầng 4 thì 6 ông không đồng ý; một ông phiếu trắng kệ mệ chúng mầy
Và cả 8 ông hiện đều không sống ở đó.
Mấy ông cho thuê, còn mấy ông để không đó.

Chả phải nhõn ông tầng 1 không đồng ý.

 

[ung_sung_tu_tai]

Các khu chung cư cũ mật độ xây dựng thường thấp, khi giải tỏa toàn bộ diện tích sử dụng chung như đường nội bộ, sân chơi,... chủ đầu tư nghiễm nhiên sử dụng mà không phải đền bù. Khi làm quy hoạch mới, mật độ xây dựng lên đến 60-70%, có nghĩa là diện tích XD tăng lên nhiều, cộng với số tầng cao gấp nhiều lần,... chủ đầu tư quá lãi luôn, chưa kể diện tích khối đế tòa nhà chiếm đến 3-5 tầng, chủ đầu tư sử dụng kinh doanh.

Đấy, chính là ở chỗ này đấy.

Xây lại mới; ấy bản chất của cuộc chơi là hai bên hợp tác. Dân góp đất; DN góp tiền; xây lên cùng hưởng lợi là dân được nhà mời và một số tiền nào đó; DN được tiền.

Ví dụ định giá cả khu ấy hiện giờ là 500tỷ; DN bỏ thêm 5.00 tỷ nữa để xây; Xây xong giá trị khu đó thành 3.000 tỷ' trong đó số diện tích nhà trả lại cho dân (theo hệ số 2.2 đi) là 500 tỷ; "đền bù" (theo cách nói của DN) cho dân hết 500 tỷ đi, và từ quan cho tới dân bên ngoài đều trầm trồ ồ á ớ rằng dân hưởng lợi thế còn gì. Nhưng lờ lớ lơ đi chỗ là ông DN bỏ ra có 500 tỷ mà xơi cục lời 2.000 tỷ.
Con số trên ấy là giả định; dân chỉ đưa ra là ví dụ; còn họ yêu cầu mà minh bạch rằng trị giá hiện tại là bao nhiêu; trị giá đầu tư xây dựng là bao nhiêu; trị giá sau xây lại là bao nhiêu; trị giá trả lại nhà cho dân là bao nhiêu... còn lời lãi là bao nhiêu thì tính theo tỷ lệ DN được hưởng là bao nhiêu (so với vốn+công sức họ bỏ ra) còn bao nhiêu chia lại cho dân; lúc đó được ít được nhiều dân cân tất.
Chứ không chơi kiểu trả nhà theo hệ số 2.2 và "đền bù" hộ này mấy trăm triệu, hộ kia mấy trăm triệu... còn bao nhiêu ông hưởng tất như ví dụ ở trên

Vậy mà éc ông CĐT nào dám làm, mặc dù vẫn ngoạc lên rằng chúng tôi làm để cải tạo bộ mặt TP; theo lời kêu gọi của TP chứ không vì này vì nọ

 

[Dũng Ốc]

Các khu chung cư cũ mật độ xây dựng thường thấp, khi giải tỏa toàn bộ diện tích sử dụng chung như đường nội bộ, sân chơi,... chủ đầu tư nghiễm nhiên sử dụng mà không phải đền bù. Khi làm quy hoạch mới, mật độ xây dựng lên đến 60-70%, có nghĩa là diện tích XD tăng lên nhiều, cộng với số tầng cao gấp nhiều lần,... chủ đầu tư quá lãi luôn, chưa kể diện tích khối đế tòa nhà chiếm đến 3-5 tầng, chủ đầu tư sử dụng kinh doanh.

Gớm ngon như cháo chó thế các CĐT lại chả đớp từ lâu. Toàn xương mới xẩu nên mới chả bố nào muốn làm.

 

[minhhuyen]

Gớm ngon như cháo chó thế các CĐT lại chả đớp từ lâu. Toàn xương mới xẩu nên mới chả bố nào muốn làm.

Vấn dề nữa là vị trí, các khu chung cư có mặt đường thường mang lại nhiều lợi thế cho chủ đầu tư: lợi thế về kinh doanh, giảm bớt diện tích đầu tư hạ tầng,...so với các khu chung cư không có mặt đường.

 

[Dũng Ốc]

Vấn dề nữa là vị trí, các khu chung cư có mặt đường thường mang lại nhiều lợi thế cho chủ đầu tư: lợi thế về kinh doanh, giảm bớt diện tích đầu tư hạ tầng,...so với các khu chung cư không có mặt đường.

Thế cụ đã bao giờ tự hỏi là ngon thế mà sao rất ít CĐT nhảy vào làm chưa?
Ngoài cái Kim Liên ra chưa có cái nào triển khai được tiếp. Dù toàn vị trí đẹp?

 

[Canphaidinh01]

Quan điểm của em là cứ 70% số hộ đồng ý là chính quyền ra tay cưỡng chế, chứ cứ như này rồi khi xảy ra chuyện lại chửi chính quyền. Cả nhà đầu tư lẫn dân đều mệt mỏi.

Chủ tịch UBND P.Nguyễn Trãi cho biết, tỷ lệ đền bù được nhà đầu tư đưa là cơ bản là 2.2, nghĩa là căn hộ rộng 50 m2 sẽ được đền bù 110 m2 kèm theo mức hỗ trợ mỗi hộ tầng 1 là 450 triệu đồng, tầng 2 là 150 triệu đồng, tầng 3 là 100 triệu đồng; hỗ trợ tiền thuê nhà 6 triệu đồng/hộ/tháng… Với mức đền bù như vậy, đa phần các chủ sở hữu đều đồng ý cải tạo lại, chỉ có một số hộ ở tầng 1 chưa đồng thuận, còn tiếp tục phải đối thoại.

Hà Nội: 200 hộ dân 'cố sống' trong khu tập thể gần 50 tuổi sập xệ

Khu nhà tập thể 3 tầng, đường Lê Hồng Phong (P.Nguyễn Trãi, Q.Hà Đông, Hà Nội) xây dựng từ những năm 1970 đã xuống cấp nghiêm trọng nhưng gần 200 hộ dân ở đây vẫn cố sức chịu đựng từng ngày.

m.thanhnien.vn

Cơ chế thị trường có điều tiết hả cụ? Iem tưởng cái lối suy nghĩ này nó thành đồ cổ rồi cơ.

 

[VW Golf]

Thực ra rất khó cụ nhé.
Giả sử chung cư có 100 hộ, 70 hộ đồng ý di chuyển, thuê nhà ở chờ tái định cư tại chỗ. CĐT sẽ phát tiền thuê nhà cho dân.
Nhưng 30% thì không đồng ý dẫn đến 70% người đồng ý bị ảnh hưởng theo.
Vì vậy em muốn có 1 con số để ghi vào luật, ví dụ 70 hoặc 80% số hộ đồng ý thì những hộ khác phải tuân theo.

Nghe thì hợp lý, nhưng bác khó lòng / không thể ép Lợi ích của vài người xuống được, dù họ là thiểu số.

Vì đánh giá Lợi ích nào đó, là quyền của tất cả các bên: Bác bẩu rằng, nhà tôi giá trị 10 đồng - còn tôi có đánh giá hoàn toàn khác.

Thế nên, với tư cách bên thứ ba (nhà nước): Tôi chỉ cảnh báo rõ ràng, nhà đổ đấy, chúng mài xéo đê.

Còn nếu họ cứ ì ra đó với tư tưởng đòi 12 lần thay vì 2 lần, thì ráng chịu vậy.
Tiếp nữa, tôi vui lòng làm trọng tài cho các bên, trên cơ sở Tự thỏa thuận: Các hộ dân và 1 ông Chủ đầu tư nào đó.

Thậm chí, các hộ dân có thể tự bỏ tiền ra, tự đấu thầu xây lại nhà mình đang ở.
Tỷ lệ bỏ tiền ra, tự chia lấy.

Túm lại, nên bỏ sọt rác cái vai trò Quản lý nhà nước ở vụ này: Đây là nhà sở hữu cá nhân (nhiều cá nhân); các đồng chí không liên quan, làm ơn xê ra.

 

[dtrung]

Cứ phải có luật đã rồi mới có cơ sở xử lý, chứ quan điểm cá nhân thì đối với người này 70% đồng thuận là được, nhưng người khác có thể chỉ quá 50% là được, mà người khác nữa thì lại còn 1 người chưa đồng thuận cũng là chưa được,... có nhiều cái chỉ 1 ông bảo được hay không được mà cả nước còn phải theo kia kìa

 

[hoasuu88]

Quan điểm của em là cứ 70% số hộ đồng ý là chính quyền ra tay cưỡng chế, chứ cứ như này rồi khi xảy ra chuyện lại chửi chính quyền. Cả nhà đầu tư lẫn dân đều mệt mỏi.

Chủ tịch UBND P.Nguyễn Trãi cho biết, tỷ lệ đền bù được nhà đầu tư đưa là cơ bản là 2.2, nghĩa là căn hộ rộng 50 m2 sẽ được đền bù 110 m2 kèm theo mức hỗ trợ mỗi hộ tầng 1 là 450 triệu đồng, tầng 2 là 150 triệu đồng, tầng 3 là 100 triệu đồng; hỗ trợ tiền thuê nhà 6 triệu đồng/hộ/tháng… Với mức đền bù như vậy, đa phần các chủ sở hữu đều đồng ý cải tạo lại, chỉ có một số hộ ở tầng 1 chưa đồng thuận, còn tiếp tục phải đối thoại.

Hà Nội: 200 hộ dân 'cố sống' trong khu tập thể gần 50 tuổi sập xệ

Khu nhà tập thể 3 tầng, đường Lê Hồng Phong (P.Nguyễn Trãi, Q.Hà Đông, Hà Nội) xây dựng từ những năm 1970 đã xuống cấp nghiêm trọng nhưng gần 200 hộ dân ở đây vẫn cố sức chịu đựng từng ngày.

m.thanhnien.vn

bên cháu chuyên món gpmb, làm với dân món này chán luôn, đủ các thể loại haiz

 

[ung_sung_tu_tai]

1. Khu KL: mấy dãy ngoài thì CĐT vận động khác ác liệt đấy ạ. các khu trong mới yên ắng tý.
Và chưa là được là do dân không đồng ý chứ không hẳn do CĐT không mặn mà.
Nôm na là do hai bên chưa gặp nhau; bên "bán" là dân đang đòi những điều mà CĐT không đáp ứng được

2. Chuyện lấn chiếm: Đúng là hiện tại các diện tích vốn là sân, là dùng chung đang bị các hộ tầng 1 lấn chiếm hết cả; chỉ còn lại chút sân nho nhỏ giữa hai tòa nhà. Nhưng cải tạo thì cũng lại là đang bị từng hộ tầng 1 lấn chiếm thành là một ông CĐT lấn chiếm mà thôi; xây xong cũng chả còn sân nữa cơ, khoảng sân nhỏ nhỏ hiện giờ cũng mất luôn (nhìn 2,3 tòa khu Kim Liên thì biết. Nên thay vì nhiều ông lấn, mỗi ông một ít thì chuyển cho 1 ông lấn cả mà thôi.

3. Về diện tích tăng thêm: CĐT bẩu trả lại nhà với diện tích tăng thêm theo hệ số 1,5 -2,2 đi nữa thì nó lại theo cái diện tích trên sổ đỏ. Và thực tế thì hiện tại, chưa cải tạo nhưng các hộ từ tầng 1 đến tầng 5 - bằng cách làm chuồng cọp thì cũng đang sử dụng diện tích tăng thêm ấy rồi, thậm chí còn gấp 3 lần diện tích số đỏ. Nên việc cải tạo không mang lại lợi ích về diện tích nếu chủ hộ không mua thêm.

4. Cái được dân: ấy là nhà cửa khang trang hơn (nhưng không phải được thêm diện tích đâu nhé). Được chút tiền "đền bù"

5. Cái mất của dần: Là mật độ tăng cao. Là mất luôn khoảng sân nho nhỏ còn sót lại hiện nay. Mà khoảng sân này thì đến nay, chắc chắn không lấn chiếm được nữa; chứ cho cải tạo là ông CĐT ổng sẽ chiếm luôn đấy.
Và nữa là trước đây cũng là nhà tập thể, cứ thế mà ở, chả mất đồng phí dịch vụ nào; nước vẫn tự lên bể và tính tiền theo đồng hồ. Sau cải tạo gọi là chung khang tranh hơn tý thì mất tiền dịch vụ.

Nói chung, dân không phải đối vì mấy cái được/mất kia; đồng tình và ủng hộ cải tạo.

Cái yêu cầu chính/chủ yếu là minh bạch mà thôi.
Dân cũng không đòi được chia nhiều hơn, mà muốn/đòi là ông CĐT ăn ít ít mà làm thấp thấp thôi để mật độ dân không quá cao.

Gớm ngon như cháo chó thế các CĐT lại chả đớp từ lâu. Toàn xương mới xẩu nên mới chả bố nào muốn làm.

Vấn dề nữa là vị trí, các khu chung cư có mặt đường thường mang lại nhiều lợi thế cho chủ đầu tư: lợi thế về kinh doanh, giảm bớt diện tích đầu tư hạ tầng,...so với các khu chung cư không có mặt đường.

Thế cụ đã bao giờ tự hỏi là ngon thế mà sao rất ít CĐT nhảy vào làm chưa?
Ngoài cái Kim Liên ra chưa có cái nào triển khai được tiếp. Dù toàn vị trí đẹp?

 

[newmtc]

em nói thật là chẳng qua dân tham, chính quyền trước lỏng lẻo nên giờ mới ra cơ sự này, tại sao lại chỉ một số hộ tầng 1 phản đối, vì họ cơi nới diện tích ra gấp đôi gấp 3 rồi, thế nên đền bù 2,2 trên sổ đỏ, lại phải lên tầng thì họ không đồng ý thôi. giờ chính quyền cứ mạnh tay không đồng ý thì phá dỡ phần lấn chiểm, lại chẳng ok ngay.

trật tự xây dựng đã quá lỏng lẻo và giờ là hậu quả thôi! nói thật chính quyền cũng chả mất gì ( mà còn được thêm ) chủ đầu tư và dân cứ cù cưa thôi, sắp sập thì lại cả hệ thống chính trị vào cuộc sơ tán như ở Thành Công và rồi chục năm mà toà nhà đó vẫn chưa đón dân về ở!

 

[ung_sung_tu_tai]

Dân các khác đòi gì tui không rõ
Dân khu tui đòi cụ thể là

Định giá hiện tại; Định giá mức đầu tư; định giá mức trả lại cho dân; định mức lợi nhuận/vốn bỏ ra của nhà đầu tư.
Để từ đó xác định rõ ràng rằng hợp lý giữa mức diện tích trả lại cho dân; mức trả thêm tiền "đền bù" cho dân"; mức "lợi nhuận" của nhà đầu tư và quy mô của khu đó sau cải tạo.
Nhà nước ở giữa cầm trịch và "làm trọng tài"

Được nhiều, được ít dân ok ngay.

Dưng mờ íu thằng nào dám làm; chỉ mơ mơ hồ hồ rằng tau trả lại mầy 2,2 và mấy trăm đền đù. Còn tau xin xỏ nay nọ xây cao tướng lên, nhưng chỗ đất trống còn lại thuộc về khu ấy tau cũng xơi tất.... để đút túi cả cục.

Và đúng là đây là sở hữu cá nhân; dủ chỉ có 1m vuống trong đó thì tui cũng có quyền không cho ai đụng vào nhé

Nghe thì hợp lý, nhưng bác khó lòng / không thể ép Lợi ích của vài người xuống được, dù họ là thiểu số.

Vì đánh giá Lợi ích nào đó, là quyền của tất cả các bên: Bác bẩu rằng, nhà tôi giá trị 10 đồng - còn tôi có đánh giá hoàn toàn khác.

Thế nên, với tư cách bên thứ ba (nhà nước): Tôi chỉ cảnh báo rõ ràng, nhà đổ đấy, chúng mài xéo đê.

Còn nếu họ cứ ì ra đó với tư tưởng đòi 12 lần thay vì 2 lần, thì ráng chịu vậy.
Tiếp nữa, tôi vui lòng làm trọng tài cho các bên, trên cơ sở Tự thỏa thuận: Các hộ dân và 1 ông Chủ đầu tư nào đó.

Thậm chí, các hộ dân có thể tự bỏ tiền ra, tự đấu thầu xây lại nhà mình đang ở.
Tỷ lệ bỏ tiền ra, tự chia lấy.

Túm lại, nên bỏ sọt rác cái vai trò Quản lý nhà nước ở vụ này: Đây là nhà sở hữu cá nhân (nhiều cá nhân); các đồng chí không liên quan, làm ơn xê ra.

 

[VW Golf]

Dân các khác đòi gì tui không rõ
Dân khu tui đòi cụ thể là

Định giá hiện tại; Định giá mức đầu tư; định giá mức trả lại cho dân; định mức lợi nhuận/vốn bỏ ra của nhà đầu tư.
Để từ đó xác định rõ ràng rằng hợp lý giữa mức diện tích trả lại cho dân; mức trả thêm tiền "đền bù" cho dân"; mức "lợi nhuận" của nhà đầu tư và quy mô của khu đó sau cải tạo.
Nhà nước ở giữa cầm trịch và "làm trọng tài"

Được nhiều, được ít dân ok ngay.

Dưng mờ íu thằng nào dám làm; chỉ mơ mơ hồ hồ rằng tau trả lại mầy 2,2 và mấy trăm đền đù. Còn tau xin xỏ nay nọ xây cao tướng lên, nhưng chỗ đất trống còn lại thuộc về khu ấy tau cũng xơi tất.... để đút túi cả cục.

Và đúng là đây là sở hữu cá nhân; dủ chỉ có 1m vuống trong đó thì tui cũng có quyền không cho ai đụng vào nhé

Chuyện "mức "lợi nhuận" của nhà đầu tư" không là việc của bác rồi.
Chẳng ai hỏi ông Buyer: "Mài mua của tau giá 100 đồng, mài bán lại bao nhiêu?" như thế cả.

Btw, tôi nghi nghi cái ông Trọng tài của bác.
Theo Facebook nó đồn, ông này trông mặt gian bỏ mẹ, lại còn tham nữa.

 

[Mrphamvn]

Quây vào rồi chờ sập thôi. Ông nào ở đó thì tự chịu chết
Tránh gây ảnh hưởng đến các khu vực khác là được