[Funland] D-day, 80 năm nhìn lại

[emperortan]

rồi yêu cầu Tiệp nhượng vùng lãnh thổ công nghiệp lẫn nguyên liệu 300k m2 sau đó không thấy Anh Ohaap phản ứng gì thì xâm chiếm luôn Tiệp khắc vv.

E níu áo cụ đoạn này. Anh Pháp đã ký với Đức hiệp ước Munich năm 1938 về vấn đề làm ngơ cho Đức chiếm Tiệp Khắc. Chính vì thế, hiệp ước này còn được người Tiệp Khắc gọi là Sự phản bội Munich. Chứ không phải đơn giản là "không phản ứng gì" đâu cụ ạ.

Thực tế lịch sử nó khác vói ny nuận cụ nhé. Giai đoạn 1939-40 Nga-Đức đánh chiếm, chia đôi 3lan. Sau đó Đúc đánh chiếm Tây Âu, còn LX chiếm nốt Baltics, một phần Phần Lan, 1 phần Moldova.
Mọi chuyện rành rành ra đó.
Không lật sử được đâu.

Văn bản nào ký kết việc Nga Đức hợp tác chia đôi Ba Lan thế cụ. Việc LX lấy 1 phần đất Ba Lan không liên quan gì đến việc "bắt tay" với Đức. Cụ đang đánh lận con đen ở đây đấy.

 

[Payroll]

Film đó e xem rồi, chỉ nhớ các cảnh máy bay rợp trời, xem nhiều film ảnh quá nên thành ra chả nhớ nhiều chi tiết

Chứ hồi bé cả tuần có mỗi thứ 4, cn mới có film trên TV thì nhớ từng chi tiết 1

Cụ quên cảnh anh phi công với cô y tá phập phồng dưới bóng vải rồi

 

[dtrung]

Xin cụ cái nguồn về đoạn in đậm. Nhiều năm trước là bao nhiêu năm? Chứ còn cung cấp đồ cho Hít thì phe đế quốc mới là trùm, chứ không Đức vực dậy sao nổi sau WW1.

Cụ tham khảo thử trong link này xem có gì không. Em thấy có cái bảng thống kê hàng hóa bên dưới.

German–Soviet economic relations (1934–1941) - Wikipedia

en.wikipedia.org

	1939	1940	1941 (1st 6 mos.)		Soviet figures (September 1939 – 1941)
Oil Products​	5.1	617.0	254.2		941.7
Grains​	0.2	820.8	547.1		1611.1
Manganese ore​	6.2	64.8	75.2		165.2
Phosphates​	32.3	131.5	56.3		202.2
Technical oils & fats​	4.4	11.0	8.9		NA
Chromium​	0.0	26.3	0.0		23.4
Copper​	0..0	7.1	7.2		NA
Nickel​	0.0	1.5	0.7		NA
Legumes​	10.9	47.2	34.8		NA
Tin​	0.0	0.8	0.0		NA
Platinum​	0.0	1.5	1.3		NA
Chemicals:Finished​	0.9	2.9	0.2		NA
Chemicals:Unfinished​	0.9	2.6	1.0		NA
Raw Textiles​	9.0	99.1	41.1		171.4
Wood Products​	171.9	846.7	393.7		1227.6
Oil Cake​	0.0	29.0	8.6		41.8
*thousands of tons

 

[Alongcamepolly06]

Cụ quên cảnh anh phi công với cô y tá phập phồng dưới bóng vải rồi

Công nhận cảnh đó đẹp cụ nhể! điện ảnh tư bản làm cái gì ra cái đấy, đang hừng hực oánh đấm xong lại dịu dàng, đê mê

 

[Payroll]

Công nhận cảnh đó đẹp cụ nhể! điện ảnh tư bản làm cái gì ra cái đấy, đang hừng hực oánh đấm xong lại dịu dàng, đê mê

Tuyên giáo bên bển làm ăn rất trách nhiệm, chẳng trách bá trùm truyền thông.

 

[patuana76]

Liên xô nào chia đôi Ba Lan với Đức vậy cụ. Liên Xô chỉ là lấy lại những vùng đất thuộc về Nga trước đó.

Thế của Liên Xô thời điểm đó bắt buộc phải hành động như vậy.

Nói thật chứ cái thời kỳ mà các hiệp ước đuọc ký rồi bị xé bỏ bất kỳ lúc nào hoặc ký xong bị làm ngơ kiểu như hiệp ước đồng minh Pháp Ba Lan, mà có cụ vẫn tin rằng Stalin ký cái hiệp ước không xâm phạm với Đức xong là kê cao gối ngủ rồi để Liên Xô bị Đức tấn công bất ngờ vv thì đến chịu.

nên nhớ ngay từ năm 1925 trong Mein Kamp Hít le từng viết rõ rằng : kế hoạch của Đức là xoá sổ nước Nga, chiếm nước Nga để làm không gian sinh tồn cho người Đức. Và muốn thực hiện kế hoạch đó thì cần phải chiếm một số nước châu Âu và Pháp trước để tránh phải đối đầu 2 mặt trận một khi tấn công Liên Xô.

Cái Hiệp ước Munich còn được ký giữa Anh, Pháp - Đức, Ý từ trước đó (1938) nữa mà bác. Đội Anh, Pháp cũng hy vọng với cái Hiệp ước đó sẽ hòa hoãn được với Đức để chĩa mũi dùi sang Liên Xô.

 

[emperortan]

Cái Hiệp ước Munich còn được ký giữa Anh, Pháp - Đức, Ý từ trước đó (1938) nữa mà bác. Đội Anh, Pháp cũng hy vọng với cái Hiệp ước đó sẽ hòa hoãn được với Đức để chĩa mũi dùi sang Liên Xô.

Trước mấy bác nhà mình cũng phân tích chán mấy vụ này rồi mà cụ:

Hồ sơ mật: Phương Tây nhiệt tình hỗ trợ Hitler tiêu diệt Liên Xô

VOV.VN - Bỏ mặc lời kêu gọi của Liên Xô, phương Tây hỗ trợ cho Hitler bằng nhiều hình thức khác nhau với hy vọng y sẽ phát động chiến tranh tiêu diệt Liên Xô.

vov.vn

 

[rachfan]

E níu áo cụ đoạn này. Anh Pháp đã ký với Đức hiệp ước Munich năm 1938 về vấn đề làm ngơ cho Đức chiếm Tiệp Khắc. Chính vì thế, hiệp ước này còn được người Tiệp Khắc gọi là Sự phản bội Munich. Chứ không phải đơn giản là "không phản ứng gì" đâu cụ ạ.

Văn bản nào ký kết việc Nga Đức hợp tác chia đôi Ba Lan thế cụ. Việc LX lấy 1 phần đất Ba Lan không liên quan gì đến việc "bắt tay" với Đức. Cụ đang đánh lận con đen ở đây đấy.

Theo cụ 2 bên tình cờ đánh 3lan?
Không có thỏa thuận?

Liên xô nào chia đôi Ba Lan với Đức vậy cụ. Liên Xô chỉ là lấy lại những vùng đất thuộc về Nga trước đó.

Thế của Liên Xô thời điểm đó bắt buộc phải hành động như vậy.

Nói thật chứ cái thời kỳ mà các hiệp ước đuọc ký rồi bị xé bỏ bất kỳ lúc nào hoặc ký xong bị làm ngơ kiểu như hiệp ước đồng minh Pháp Ba Lan, mà có cụ vẫn tin rằng Stalin ký cái hiệp ước không xâm phạm với Đức xong là kê cao gối ngủ rồi để Liên Xô bị Đức tấn công bất ngờ vv thì đến chịu.

nên nhớ ngay từ năm 1925 trong Mein Kamp Hít le từng viết rõ rằng : kế hoạch của Đức là xoá sổ nước Nga, chiếm nước Nga để làm không gian sinh tồn cho người Đức. Và muốn thực hiện kế hoạch đó thì cần phải chiếm một số nước châu Âu và Pháp trước để tránh phải đối đầu 2 mặt trận một khi tấn công Liên Xô.

Có các văn bản đó thật, các cụ tham khảo:

German-Soviet Nonaggression Pact | History, Facts, & Significance | Britannica

German-Soviet Nonaggression Pact, pact signed on August 23, 1939, between Germany and the Soviet Union that was concluded a few days before the beginning of World War II and which divided eastern Europe into German and Soviet spheres of influence. The pact was voided when Germany launched...

www.britannica.com

Theo link trên thì sau khi ký Hiệp ước không xâm lược lẫn nhau, Đức và Liên xô đã ký 3 văn bản mật (23/8/1939, 28/9/1939 và 10/1/1941) về việc phân chia lãnh thổ và vùng ảnh hưởng ở Đông Âu. Cụ thể hơn nữa, link này của Ba-lan:

The Molotov–Ribbentrop Pact - Polish History

It is officially known under the name of the Treaty of Non-aggression between Germany and the Union of Soviet Socialist Republics. In fact, the Molotov–Ribbentrop Pact’s most important element was a secret protocol that projected new borders of Soviet Union and Nazi Germany, euphemistically...

polishhistory.pl

Có đưa nguyên văn Thỏa thuận 23/8/1939.

 

[printer05]

6-1944, HMS Belfast rời cảng Scapa Flow tiến đến bãi biển Normandy. Con tàu này được cho là đã nổ những phát súng đầu tiên vào ngày D-Day

Em không nghĩ cái tầu này lại có quá khứ hoành tráng như vậy, đi cùng vợ con nên cũng không có thì giờ để lên tham quan tầu.

 

[printer05]

Đợt sang Anh em cũng xuống Dover chơi, nhìn sang phía kia là Calais

Pháo đặt trên bờ biển ở Dover

Nhìn từ trên White Cliffs xuống cảng Dover

 

[rachfan]

Em cũng vừa tìm được 1 bài bóc mẽ mấy cái luận điệu fake news của một số cụ về việc tồn tại cái gọi là "nghị định thư bí mật" hợp tác chia đôi Ba Lan giữa LX và Đức.
Xin phép cửu lên để các cụ tham khảo:

https://vi.topwar.ru/525-fakty-o-pakte-molotova-ribbentropa.html

Văn bản của cụ chưa rõ tính chính thống đâu cụ! Phía Nga luôn coi đây là 1 phần trong chiến dịch bôi nhọ LX. Phía lưu trữ của LX chưa bao giờ thừa nhận có tồn tại cái văn bản này.

Tất nhiên e không nói là chắc chắn không thể có, nhưng từ nguồn 1 phía mà khẳng định luôn là CÓ văn bản mật thật với nội dung như thế thật thì theo e không đáng tin cậy, nhất là khi 1 phía luôn phản bác.

Cụ để ý là ngay phía dưới bài báo là mục "Ý kiến chuyên gia" trong đó có lời của Tổng cục trưởng lưu trữ Nhà nước Nga 1992: "Tính xác thực của Hiệp ước và các Giao thức bí mật đối với nó không có bất kỳ nghi ngờ nào".

Những năm 1938-1940 tất cả các nước lớn (Mỹ Xô Anh Pháp Đức) đều chơi bàn cờ thế giới, các nước nhỏ là các con cờ và khi cần sẽ bị thí không thương tiếc. Ở đây không có gì đúng hay sai mà đó là chuyện thường trong lịch sử thế giới.

 

[emperortan]

Cụ để ý là ngay phía dưới bài báo là mục "Ý kiến chuyên gia" trong đó có lời của Tổng cục trưởng lưu trữ Nhà nước Nga 1992: "Tính xác thực của Hiệp ước và các Giao thức bí mật đối với nó không có bất kỳ nghi ngờ nào".

Những năm 1938-1940 tất cả các nước lớn (Mỹ Xô Anh Pháp Đức) đều chơi bàn cờ thế giới, các nước nhỏ là các con cờ và khi cần sẽ bị thí không thương tiếc. Ở đây không có gì đúng hay sai mà đó là chuyện thường trong lịch sử thế giới.

Vâng cụ, e đọc lướt qua nên bị lỗi. Vấn đề ở đây là phản bác ý kiến "Đức bắt tay LX chia đôi Ba Lan" thôi cụ.

Rõ ràng nội dung văn bản cụ đưa là việc cụ thể hoá phân định vùng lợi ích để tôn trọng, không xâm phạm "trong trường hợp sắp xếp lại lãnh thổ" (tức là kiểu dự phòng rủi ro) chứ ko có khoản nào nói hỗ trợ nhau để chiếm lấy vùng đất của nước nào cả.
Việc Nga chiếm lại vùng đất cũ của Nga phía Đông Ba Lan là tính toán của riêng LX và là mục tiêu từ khi Nga mất vùng đất này vào tay Ba Lan sau chiến tranh 2 nước, chứ thằng Đức nó chả rớ tay hỗ trợ ông LX tẹo nào cả. Nên nhận định "Đức bắt tay LX chia đôi Ba Lan" khiên cưỡng lắm.

 

[patuana76]

Thôi, mời các bác đọc tóm tắt tí giai đoạn này để nắm được sơ bộ đã rồi lại tiếp tục vật nhau:

Chiến tranh Thế giới thứ hai (1939 - 1945) | Hồ sơ - Sự kiện - Nhân chứng

Chiến tranh thế giới thứ hai đã diễn ra trên nhiều mặt trận: mặt trận Tây Âu (mặt trận phía Tây); mặt trận Xô - Đức (mặt trận phía Đông); mặt trận Bắc Phi; mặt trận châu Á - Thái Bình Dương và mặt trận trong lòng địch của nhân dân các nước bị phát xít chiếm đóng, trong đó, mặt trận chủ yếu...

tulieuvankien.dangcongsan.vn

Trong đó có cả những vấn đề liên quan đến các nội dung đang tranh luận:
- Từ việc có hay không cái Hiệp ước Molotov:

- Đến cái vai trò của D-day:

Nhưng xét chung toàn bộ thời gian diễn ra WW2, mặt trận chính vẫn trên đất Liên Xô. Do đó, cuộc chiến chống phát xít của thế giới cũng chính là "cuộc chiến tranh vệ quốc vĩ đại" của nhân dân Liên Xô. ĐQX bị bẻ nanh, suy yếu đến mức phải lụi tàn cũng chính là ở đây chứ không phải là ở Normandy.

 

[.Bo My]

Rõ ràng nội dung văn bản cụ đưa là việc cụ thể hoá phân định vùng lợi ích để tôn trọng, không xâm phạm "trong trường hợp sắp xếp lại lãnh thổ" (tức là kiểu dự phòng rủi ro) chứ ko có khoản nào nói hỗ trợ nhau để chiếm lấy vùng đất của nước nào cả.
Việc Nga chiếm lại vùng đất cũ của Nga phía Đông Ba Lan là tính toán của riêng LX và là mục tiêu từ khi Nga mất vùng đất này vào tay Ba Lan sau chiến tranh 2 nước, chứ thằng Đức nó chả rớ tay hỗ trợ ông LX tẹo nào cả. Nên nhận định "Đức bắt tay LX chia đôi Ba Lan" khiên cưỡng lắm.

Đúng thế, và văn bản thì thế thôi. Còn thực tế thì 2 bên ngầm hiểu là LX thu hồi phía Đông Ba Lan nếu như chính quyền Ba Lan sụp đổ. Thực tế LX theo dõi rất sát chờ cho Đức tiến vào thủ đô Ba Lan mới ra tay, không sớm hơn. Nếu không thì Đức cũng chiếm toàn bộ Ba Lan thôi. Bên Đức cũng thúc giục LX tấn công BL nhiều lần nhưng Stalin về mặt ngoại giao làm rất chuẩn không thể chê gì. Phía Ba Lan cũng ra lệnh cho quân đội rút lui và tránh giao chiến với LX.

Nước Anh hiểu điều đó nên chỉ tuyên chiến với Đức, không tuyên chiến với LX. Còn Pháp thì theo Anh thôi.

 

[emperortan]

Đúng thế, và văn bản thì thế thôi. Còn thực tế thì 2 bên ngầm hiểu là LX thu hồi phía Đông Ba Lan nếu như chính quyền Ba Lan sụp đổ. Thực tế LX theo dõi rất sát chờ cho Đức tiến vào thủ đô Ba Lan mới ra tay, không sớm hơn. Nếu không thì Đức cũng chiếm toàn bộ Ba Lan thôi.

Nước Anh hiểu điều đó nên chỉ tuyên chiến với Đức, không tuyên chiến với LX. Còn Pháp thì theo Anh thôi.

Chuẩn cụ. E không hiểu sao có cụ lại suy diễn từ việc "không xâm phạm vùng ảnh hưởng" thành "hợp tác xẻ thịt thằng Ba Lan" được. Văn bản rõ ràng là vô hiệu nếu không có thay đổi về chính trị tại Ba Lan (sau này chỉ kích hoạt do Đức đơn phương nhảy vào xâm lược Ba Lan). Chứ LX nó không hề thúc giục Đức triển khai xâm lược gì cả.

 

[.Bo My]

Sau này mình có đọc Fidel Cuba phê phán Stalin về hiệp ước kia. Nhưng Fidel quên mất có quân Nhật, Ý trong liên minh chống LX, lúc đó cũng đang ra quân xâm phạm phía Đông. Tình huống rất ngặt nghèo và phát triển rất nhanh. Đọc các sách về ngoại giao khi ấy thì quả thật Stalin có thể sai chổ khác nhưng đối ngoại rất chuẩn không chê được tí nào. Tất cả các nước khác như Anh, Pháp, Đức, Nhật, Phần Lan.. lúc đấy đều phạm sai lầm, nhưng LX đã thoát ra khỏi tình thế bị đánh hai đầu, hoãn được chiến tranh tới hai năm sau.

Điểm lại thì LX là người đầu tiên gửi quân đánh phát xít Đức Ý ở Tây Ban Nha 1936, Nhật 1939.

 

[rachfan]

Vâng cụ, e đọc lướt qua nên bị lỗi. Vấn đề ở đây là phản bác ý kiến "Đức bắt tay LX chia đôi Ba Lan" thôi cụ.

Rõ ràng nội dung văn bản cụ đưa là việc cụ thể hoá phân định vùng lợi ích để tôn trọng, không xâm phạm "trong trường hợp sắp xếp lại lãnh thổ" (tức là kiểu dự phòng rủi ro) chứ ko có khoản nào nói hỗ trợ nhau để chiếm lấy vùng đất của nước nào cả.
Việc Nga chiếm lại vùng đất cũ của Nga phía Đông Ba Lan là tính toán của riêng LX và là mục tiêu từ khi Nga mất vùng đất này vào tay Ba Lan sau chiến tranh 2 nước, chứ thằng Đức nó chả rớ tay hỗ trợ ông LX tẹo nào cả. Nên nhận định "Đức bắt tay LX chia đôi Ba Lan" khiên cưỡng lắm.

Hay nhỉ, dự phòng rủi ro kiểu của cụ thì quả là nhất. Thế hóa ra Ba Lan tự sắp xếp lại lãnh thổ, bên tả cho Nga, bên hữu cho Đức à. Nghe hay vãi.

Nên hiểu thế này các cụ ợ: Việc "phân chia" trong các Thỏa thuận mật cho 2 bên biết rằng khi Đức tiến về phía đông và Liên xô tiến về phía tây thì đó là thực hiện thỏa thuận chứ không đe dọa nhau, và nó là căn cứ cho 2 nước sẽ tiến đến đâu là dừng lại, không xâm phạm lợi ích của nhau. Không hỗ trợ trực tiếp nhưng nó lại rất quan trọng với Đức vì có thể hoàn toàn yên tâm về sườn đông để tập trung đánh Pháp Anh.

Thực tế thì trước tháng 7/1941 cả Xô Anh Pháp Mỹ đều bị Đức quay cho như dế. Hitler thực sự là 1 nhà tâm lý chiến lược đại tài, đã lợi dụng triệt để mâu thuẫn và tính toán riêng của các nước lớn để chiếm đoạt Châu Âu, kể cả Pháp. Chỉ đến khi đánh Liên xô thì Đức mới như con sói định nuốt con voi, to quá không xơi nổi.

 

[.Bo My]

Về phân chia vùng ảnh hưởng thì theo ngôn ngữ ngoại giao không phải là để sát nhập, chỉ là bên kia sẽ không quan tâm hay phản đối bên này làm gì trong vùng ảnh hưởng của mình. Và thực tế là LX chờ đến khi Paris thất thủ thì mới sát nhập 3 nước Baltic, trước khi quân Đức rảnh tay chuyển sang phía Đông. Việc này cũng làm Đức bất ngờ.

Đức và LX cũng hiểu khác nhau về vùng ảnh hưởng. Đức thì nghĩ là cái nào trong hiệp định cho LX tức là LX chỉ được phần đó thôi, còn lại là của Đức. Còn LX thì diễn giải là cái đó được chia cho LX hoàn toàn, còn vùng nào hiệp định không nói thì chưa chia!

Ngoại giao Xô Đức cũng chia theo mốc quan trọng là sự sụp đổ của Pari, sau khi Pháp thua thì Đức lên tầm siêu cường, dĩ nhiên LX phải "ngoan" hơn rất nhiều, nếu không 3 nước Đức Ý Nhật mà đánh LX thì toi chắc. Tuy nhiên LX, Mỹ dù biết phải né chiến tranh nhưng phải chặn không cho phe Trục chiếm thêm đất đai nào nữa để khỏi mạnh hơn. Trước đó Mỹ phản đối Nhật xâm lược TQ yếu ớt thì sau khi Pháp thua, đã đòi Nhật phải quay về biên giới 1937 nếu không sẽ cấm vận dầu.

 

[emperortan]

Về phân chia vùng ảnh hưởng thì theo ngôn ngữ ngoại giao không phải là để sát nhập, chỉ là bên kia sẽ không quan tâm hay phản đối bên này làm gì trong vùng ảnh hưởng của mình. Và thực tế là LX chờ đến khi Paris thất thủ thì mới sát nhập 3 nước Baltic, trước khi quân Đức rảnh tay chuyển sang phía Đông. Việc này cũng làm Đức bất ngờ.

Đức và LX cũng hiểu khác nhau về vùng ảnh hưởng. Đức thì nghĩ là cái nào trong hiệp định cho LX tức là LX chỉ được phần đó thôi, còn lại là của Đức. Còn LX thì diễn giải là cái đó được chia cho LX hoàn toàn, còn vùng nào hiệp định không nói thì chưa chia!

Ngoại giao Xô Đức cũng chia theo mốc quan trọng là sự sụp đổ của Pari, sau khi Pháp thua thì Đức lên tầm siêu cường, dĩ nhiên LX phải "ngoan" hơn rất nhiều, nếu không 3 nước Đức Ý Nhật mà đánh LX thì toi chắc. Tuy nhiên LX, Mỹ dù biết phải né chiến tranh nhưng phải chặn không cho phe Trục chiếm thêm đất đai nào nữa để khỏi mạnh hơn. Trước đó Mỹ phản đối Nhật xâm lược TQ yếu ớt thì sau khi Pháp thua, đã đòi Nhật phải quay về biên giới 1937 nếu không sẽ cấm vận dầu.

Thực ra nếu Đức không tẩn LX mà chỉ tập trung chiếm vùng châu Phi - Trung Đông để lấy nhiên liệu phục vụ chiến tranh thì có khi phe đồng minh phải ngồi đàm phán chia lợi ích với Đức chứ không đùa.
Đức khi chiếm hết lục địa châu Âu (Trừ đất LX) rồi mở rộng sang phía Nam Địa Trung Hải để kiếm tài nguyên thì có thừa lực để ngồi phòng thủ, phe Đồng Minh cũng chẳng làm gì nổi.

Nên hiểu thế này các cụ ợ: Việc "phân chia" trong các Thỏa thuận mật cho 2 bên biết rằng khi Đức tiến về phía đông và Liên xô tiến về phía tây thì đó là thực hiện thỏa thuận chứ không đe dọa nhau, và nó là căn cứ cho 2 nước sẽ tiến đến đâu là dừng lại, không xâm phạm lợi ích của nhau. Không hỗ trợ trực tiếp nhưng nó lại rất quan trọng với Đức vì có thể hoàn toàn yên tâm về sườn đông để tập trung đánh Pháp Anh.

Thực tế thì trước tháng 7/1941 cả Xô Anh Pháp Mỹ đều bị Đức quay cho như dế. Hitler thực sự là 1 nhà tâm lý chiến lược đại tài, đã lợi dụng triệt để mâu thuẫn và tính toán riêng của các nước lớn để chiếm đoạt Châu Âu, kể cả Pháp. Chỉ đến khi đánh Liên xô thì Đức mới như con sói định nuốt con voi, to quá không xơi nổi.

Đồng ý với cụ, về bản chất thì đúng là nó vẫn là bản mở rộng của hiệp ước Molotov-Ribbentrop đơn thuần về chống xâm phạm lẫn nhau thôi, nhưng phải giữ bí mật đơn giản vì nó đề cập tới vấn đề không xâm phạm tại vùng đệm chiến lược của 2 phe nên rất nhạy cảm.

 

[Nguoimoivao3]

Thực ra nếu Đức không tẩn LX mà chỉ tập trung chiếm vùng châu Phi - Trung Đông để lấy nhiên liệu phục vụ chiến tranh thì có khi phe đồng minh phải ngồi đàm phán chia lợi ích với Đức chứ không đùa.
Đức khi chiếm hết lục địa châu Âu (Trừ đất LX) rồi mở rộng sang phía Nam Địa Trung Hải để kiếm tài nguyên thì có thừa lực để ngồi phòng thủ, phe Đồng Minh cũng chẳng làm gì nổi.

Đích chính nhất của Đức là chiếm Liên Xô mà cụ lại nói nếu Đức không tẩn LX