[Funland] Cuộc đời nhạc sĩ Phạm Đình Chương thật là buồn

[yevon1944]

Bảo vệ gì cụ.
Dân nghệ sỹ cả Bắc lẫn Nam đều coi ông Phạm Duy ra gì đâu. Tài năng thì có nhưng tham lam, ích kỷ, dâm dục. Thêm kiểu trở cờ như trở cu, bên nào thắng là la liếm, coi chính kiến, lý tưởng, đạo đức xã hội chả bằng em cave.
Vợ con ông ấy cũng xấu hổ vì ổng rất nhiều.

Nói về Phạm Duy thì nghe nhạc thôi, đừng nhắc tới người

 

[Trần Đoành.]

Ông Phạm Duy gặp may vì NS Phạm Đình Chương là người hiền lành. Chứ gặp chú lính chiến nào đấy là bòm rồi đấy. Năm 2000 em vào Sài Gòn và cũng được nghe một anh nhạc sĩ chơi đàn và hát bài này cho em và bạn em nghe vào 1 đêm mùa thu, buồn lắm thế rồi như 1 định mệnh em và bạn em từ đó chả gặp lại nhau nữa, hình như cô ý cũng theo gia đình sang Mỹ mà chẳng 1 lời từ biệt.

Em xin phép tò mò hỏi một câu :SG chỉ có mùa mưa và mùa khô,mùa thu SG vào tháng nào
Chỉ nghe mùa thu HN chứ chưa ai nghe mùa thu SG, nghe khiên cưỡng quá thành ra bốc phét ạ

 

[QUANG1970]

Bảo vệ gì cụ.
Dân nghệ sỹ cả Bắc lẫn Nam đều coi ông Phạm Duy ra gì đâu. Tài năng thì có nhưng tham lam, ích kỷ, dâm dục. Thêm kiểu trở cờ như trở cu, bên nào thắng là la liếm, coi chính kiến, lý tưởng, đạo đức xã hội chả bằng em cave.
Vợ con ông ấy cũng xấu hổ vì ổng rất nhiều.

Nói về Phạm Duy thì nghe nhạc thôi, đừng nhắc tới người

Hai bác nói đều đúng nhưng chưa kín kẽ, chính xác hơn là chưa rõ ràng đầy đủ những cái cần nói!

1/ Nhạc của Phạm Duy thì không phải bài nào cũng hay, chỉ một số bài hay hoặc rất hay thậm chí tuyệt đỉnh! mà bài Tình Ca (Tình Hoài Hương) qua tiếng hát của Thái Thanh là một ví dụ cụ thể nhất. Còn lại thì vẫn nhàn nhạt lơ lửng và một số bài thì nhuốm mùi (mang mầu) khoe tài hơn là viết nhạc để thả hồn theo câu ca, mà các bài "Đạo ca", "Thiền ca" là những bằng chứng.

Sau 1975, các sáng tác của Phạm Duy, theo em là một con số không tròn trĩnh!
Một khi, con chim rời tổ, để chui vào cái lồng son vì cái bao tử, thì con tim nó không còn thổn thức và có thể tuôn ra những tiếng hót (dòng nhạc) hay, những tiếng nỉ non êm ái nhưng tê tái nữa!!!

Đó là nói về nhạc!

2/ Còn nói về con người hay cụ thể hơn là tính cách nhân cách thì có lẽ không một nhạc sĩ VN nào khốn nạn và bẩn thỉu hơn Phạm Duy cả về đạo đức lẫn lòng yêu nước và thói ham tiền!

In closing, Nói về Phạm Duy thì nhiều và dài nhưng nói bao nhiêu cho đủ, nên các bác chỉ cần biết và nhớ như vậy là đủ rồi.

Tình Ca (Tình Hoài Hương) bản thu ban đầu - 1952:

Tình Ca (Tình Hoài Hương) bản thu "tân biên" :

“Cái cò cõng nắng cõng mưa
Mẹ tôi cõng cả bốn mùa gió sương”
Nhìn hình đố ai không thương,
Họa chăng đất nẻ, hay phường vô ơn!

​

 

[juve99]

Em xin phép tò mò hỏi một câu :SG chỉ có mùa mưa và mùa khô,mùa thu SG vào tháng nào
Chỉ nghe mùa thu HN chứ chưa ai nghe mùa thu SG, nghe khiên cưỡng quá thành ra bốc phét ạ

Vặn vẹo ít thôi, trẻ tuổi nghĩ thoáng lên, cụ ấy nói vậy để người biết không gian thời gian lúc đó khoảng tháng 9-10 rơi vào mùa thu ngoài Bắc

 

[QUANG1970]

Em xin phép tò mò hỏi một câu :SG chỉ có mùa mưa và mùa khô,mùa thu SG vào tháng nào
Chỉ nghe mùa thu HN chứ chưa ai nghe mùa thu SG, nghe khiên cưỡng quá thành ra bốc phét ạ

Vặn vẹo ít thôi, trẻ tuổi nghĩ thoáng lên, cụ ấy nói vậy để người biết không gian thời gian lúc đó khoảng tháng 9-10 rơi vào mùa thu ngoài Bắc

Trong nghệ thuật, văn học, ca nhạc cũng như hội họa luôn có "Tính ước lệ" bác Trần Đoành ơi !!!

Cái này phải gọi là "tầm chương trích cú", bới bèo ra bọ, đấy bác juve99 !

 

[Trần Đoành.]

Vặn vẹo ít thôi, trẻ tuổi nghĩ thoáng lên, cụ ấy nói vậy để người biết không gian thời gian lúc đó khoảng tháng 9-10 rơi vào mùa thu ngoài Bắc

Trong nghệ thuật, văn học, ca nhạc cũng như hội họa luôn có "Tính ước lệ" bác Trần Đoành ơi !!!

Cái này phải gọi là "tầm chương trích cú", bới bèo ra bọ, đấy bác juve99 !

Tâm trạng con người có thể thay đổi theo thời gian, hoàn cảnh và không gian lúc diễn ra sự việc
Với giới văn nghệ sỹ thì hoàn cảnh, ko gian và thời gian có thể là ước lệ, vì họ có tâm hồn phiêu du, nhưng với người ko trong giới đó thì lại khác đấy cụ QUANG1970 & juve99 ạ, ko phải bới bèo ra bọ đâu ,ví như cụ ấy bảo nghe trong đêm mưa SG thì chuẩn ,phàm những người am hiểu nghệ thuật,văn học, âm nhạc, hội họa thì họ gần như ko bg sử dụng sai từ

 

[yevon1944]

Hai bác nói đều đúng nhưng chưa kín kẽ, chính xác hơn là chưa rõ ràng đầy đủ!

1/ Nhạc của Phạm Duy thì không phải bài nào cũng hay, chỉ một số bài hay hoặc rất hay thậm chí tuyệt đỉnh! mà bài Tình Ca (Tình Hoài Hương) qua tiếng hát của Thái Thanh là một ví dụ cụ thể nhất. Còn lại thì vẫn nhàn nhạt lơ lửng và một số bài thì nhuốm mùi (mang mâ khoe tài hơn là viết nhạc và thả hồn theo câu ca mà các bài "Đạo ca", "Thiền ca" là nhưng bằng chứng.
Sau 1975, các sáng tác của Phạm Duy, theo em là một con só không tròn trĩnh!
Một khi con chim rời tổ để chui vào cái lồng son vì cái bao tử, thì con tim nó không còn thổn thức và có thể tuôn ra những dòng nhạc hay, những tiếng nỉ non êm ái nhưng tê tái nữa!!!

Đó là nói về nhạc!

2/ Còn nói về con người hay cụ thể hơn là tính cách nhân cách thì có lẽ không một nhạc sĩ VN nào khốn nạn và bẩn thỉu hơn Phạm Duy cả về đạo đức lẫn lòng yêu nước và thói ham tiền!

In closing, Nó về Phạm Duy thì nhiều và dài nhưng nói bao nhiêu cho đủ các bác chỉ cần biết và nhớ như vậy là đủ rồi.

Tình Ca (Tình Hoài Hương) bản thu ban đầu - 1952:

Tình Ca (Tình Hoài Hương) bản thu "tân biên" :

Em cố tình nói không đầy đủ mà. Em biết không ít về đời tư của Nhạc sĩ Phạm Duy nhưng không lẽ giờ lôi ra ? Để làm gì, hay là để tranh cãi với cụ là em hay cụ ai hiểu hơn về mảng t(h)ối của ông ấy à ? Và em không thích bới ... ra mà ngửi, nói thật. PD cũng chả phải role model (hình mẫu ?) của em nên em đâu có quan tâm, nhạc hay thì em nghe thôi cụ ạ.

Bài Tình Ca bản phối của Thuý Nga cũng hay:

Phạm Duy nghe đâu hơn 1200 bài thì làm sao bài nào cũng hay được Công bằng mà nói nếu thống kê tỷ lệ bài hay thì Phạm Duy thấp hơn nhiều những nhạc sĩ cùng thời (chứ so với Văn Cao - hai người thường được so là chàng Lưu và chàng Nguyễn - thì lại chênh lệch quá). Tuy nhiên số lượng bài hay thì không hề ít, em chẳng muốn kể nhưng nói đại ra chắc cũng 100-150 bài em vẫn nghe được và thuộc. Tất nhiên trong đó có không ít "bài" không hẳn chỉ của riêng Phạm Duy, như là kiểu đặt lời "nhạc ta điệu Tây", hay là phổ nhạc cho thơ. Tuy nhiên không thể phủ nhận sáng tác của Phạm Duy trải một diện rất rộng trong cực kỳ nhiều thể loại, từ nhạc tình, nhạc chiến, nhạc mang âm hưởng thính phòng, nhạc mang âm hưởng dân ca đều có các sáng tác xuất sắc.

 

[QUANG1970]

Tâm trạng con người có thể thay đổi theo thời gian, hoàn cảnh và không gian lúc diễn ra sự việc
Với giới văn nghệ sỹ thì hoàn cảnh, ko gian và thời gian có thể là ước lệ, vì họ có tâm hồn phiêu du, nhưng với người ko trong giới đó thì lại khác đấy cụ QUANG1970 & juve99 ạ, ko phải bới bèo ra bọ đâu ,ví như cụ ấy bảo nghe trong đêm mưa SG thì chuẩn ,phàm những người am hiểu nghệ thuật,văn học, âm nhạc, hội họa thì họ gần như ko bg sử dụng sai từ

"Từ" không phải sai nhưng vẫn có tính ước lệ!

Trong nghệ thuật trừ khi lên dây đàn thì cần tuyệt đối chính xác nhưng (còn lại) thì không có đúng sai mà chỉ có hợp hay không hợp thôi!

 

[yevon1944]

Vặn vẹo ít thôi, trẻ tuổi nghĩ thoáng lên, cụ ấy nói vậy để người biết không gian thời gian lúc đó khoảng tháng 9-10 rơi vào mùa thu ngoài Bắc

Cụ nói lạ. Cái gì sai thì sửa cho đúng chứ ạ. Em nghĩ cụ ấy bảo "bốc phét" có thể là hơi quá, tuy nhiên án tại hồ sơ, cụ cứ giải thích hộ người khác thế này có phải là kỳ quặc không ?

Trong nghệ thuật, văn học, ca nhạc cũng như hội họa luôn có "Tính ước lệ" bác Trần Đoành ơi !!!

Cái này phải gọi là "tầm chương trích cú", bới bèo ra bọ, đấy bác juve99 !

Lạy cụ, cụ hiểu "tính ước lệ" là gì không ???? Nó có liên quan gì đến "đêm mùa thu SG" và phải hiểu địa điểm thì SG còn thời gian thì ở miền bắc ? Sao không phải là ở Châu Âu Châu Phi hay hay Châu Úc mà phải là ở miền bắc ?

Rồi còn "tầm chương trích cú" cụ hiểu là gì không mà cụ để bên cạnh "bới bèo ra bọ" ???? Thưa với cụ nó chả liên quan gì luôn.

Mà nói thật em rất chán bàn về thơ ca nghệ thuật mà phải đi tranh cãi việc dùng từ, dùng thành ngữ tục ngữ Tiếng Việt sao cho đúng. Nhưng nếu không nói chung một ngôn ngữ thì giao tiếp ra làm sao đây ?

 

[QUANG1970]

Cụ nói lạ. Cái gì sai thì sửa cho đúng chứ ạ. Em nghĩ cụ ấy bảo "bốc phét" có thể là hơi quá, tuy nhiên án tại hồ sơ, cụ cứ giải thích hộ người khác thế này có phải là kỳ quặc không ?



Lạy cụ, cụ hiểu "tính ước lệ" là gì không ???? Nó có liên quan gì đến "đêm mùa thu SG" và phải hiểu địa điểm thì SG còn thời gian thì ở miền bắc ? Sao không phải là ở Châu Âu Châu Phi hay hay Châu Úc mà phải là ở miền bắc ?

Rồi còn "tầm chương trích cú" cụ hiểu là gì không mà cụ để bên cạnh "bới bèo ra bọ" ???? Thưa với cụ nó chả liên quan gì luôn.

Mà nói thật em rất chán bàn về thơ ca nghệ thuật mà phải đi tranh cãi việc dùng từ, dùng thành ngữ tục ngữ Tiếng Việt sao cho đúng. Nhưng nếu không nói chung một ngôn ngữ thì giao tiếp ra làm sao đây ?

Ngắn gọn!

Bác nghĩ gì khi người ta "nói" (viết và hát) "Mùa xuân trên thành phố HCM" ???

 

[juve99]

Ngắn gọn!

Bác nghĩ gì khi người ta "nói" (viết và hát) "Mùa xuân trên thành phố HCM" ???

 

[yevon1944]

Ngắn gọn!

Bác nghĩ gì khi người ta "nói" (viết và hát) "Mùa xuân trên thành phố HCM" ???

Lời bài hát nó khác với comment kể một chuyện trên forum cụ ạ.

Nói riêng trong bài hát này, nó đâu phải là mùa xuân theo nghĩa thời tiết hay một thời điểm trong năm đâu ? 30/4 có phải mùa xuân không ? Có thể hiểu mùa xuân ở đây là một sự khởi đầu tốt đẹp, hạnh phúc, một sức sống mới.

 

[muachieukyniem]

Bà Khánh Ngọc tên thật là Hàn Thị Lan Anh, sinh năm 1937, kết hôn với cụ PĐC năm 1953, đến năm 56 thì xảy ra vụ ngoại tình với cụ Phạm Duy.
Bài Nửa hồn thương đau cụ PĐC viết sau năm 56 cùng với Người đi qua đời tôi, Đêm cuối cùng.

Em dự là bố PDC yếu sinh lý.

 

[QUANG1970]

Ai nói nhac bên thắng cuộc chả ai nghe phát ngôn lung tung

Trong "âm nhạc thực sự" nó không có nhạc của bên thắng cuộc hay bên thua cuộc, mà chỉ có những bài hát (tác phẩm) đi vào lòng người hay chẳng thể đi vào lòng người mà bắt buộc buộc để "đi vào lòng người".

Những cái gì nó phù hợp với quy luật tự nhiên thì sẽ tồn tại và phát triển, còn những cái gì không bình thường, thì tự nó sẽ diệt vong,
Phong trào "Nhạc Bolero" là một minh chứng rõ ràng nhất.

 

[Trần Đoành.]

Ngắn gọn!

Bác nghĩ gì khi người ta "nói" (viết và hát) "Mùa xuân trên thành phố HCM" ???

Xin cụ.... Khập khiễng quá đấy

 

[QUANG1970]

Lời bài hát nó khác với comment kể một chuyện trên forum cụ ạ.

Nói riêng trong bài hát này, nó đâu phải là mùa xuân theo nghĩa thời tiết hay một thời điểm trong năm đâu ? 30/4 có phải mùa xuân không ? Có thể hiểu mùa xuân ở đây là một sự khởi đầu tốt đẹp, hạnh phúc, một sức sống mới.

Thế mới (đó) là tính "Ước lệ trong nghệ thuật" đấy!

 

[QUANG1970]

Xin cụ.... Khập khiễng quá đấy

Vâng, thế rằm tháng 8 âm lịch hàng năm, Sài Gòn không có Tết (Rằm) Trung thu cho các cháu thiếu nhi Thành Hồ đón trăng, phá cỗ phỏng?

 

[Trần Đoành.]

Vâng, thế rằm tháng 8 âm lịch hàng năm, Sài Gòn không có Tết (Rằm) Trung thu cho các cháu thiếu nhi Thành Hồ đón trăng, phá cỗ phỏng?

Em nói cụ đừng giận nhé, cụ (có thể) giỏi về tiếng Hán và từ hán việt nhưng cụ yếu về tiếng Việt

 

[QUANG1970]

Em nói cụ đừng giận nhé, cụ (có thể) giỏi về tiếng Hán và từ hán việt nhưng cụ yếu về tiếng Việt

Có gì mà giận, vì em thì cái gì cũng yếu cả!

Nhưng nói "có sách mách có chứng". Còn "sách, chứng" ntn thì ai đọc còm em viết cũng thấy!

Còn bác khỏe ntn thì chưa biết nhưng ai cũng có thể biết là bác chỉ toàn nói mồm không!

 

[Trần Đoành.]

Có gì mà giận, vì em thì cái gì cũng yếu cả!

Nhưng nói "có sách mách có chứng". Còn "sách, chứng" ntn thì ai đọc còm em viết cũng thấy!

Còn bác khỏe ntn thì chưa biết nhưng ai cũng có thể biết là bác chỉ toàn nói mồm không!

Cái sách, chứng của cụ đúng nhưng chỉ đúng một nửa thôi, còn em nói mồm đc thế với em là đủ, vì em hiểu tiếng Việt lên chả cần đưa ra sách, chứng như cụ
Mà thôi, em đi ngủ đây, chả tranh luận với cụ làm gì nữa