[Funland] Cuộc chiến chống tham nhũng nghành y tế ảnh hưởng đến việc chữa bệnh của Em.

[Dr Thanh Bùi]

Cùng nhóm 1 thì tôi khá ngạc nhiên về vụ này, bác ạ.
Tôi ý thức chuyện 2 thuốc có 2 xuất xứ => nó khác nhau.
Nhưng cùng nhóm 1 và lại "của 2 hãng dược nổi tiếng hàng đầu thế giới", mà hiệu quả khác nhau khá rõ thì tôi thực sự ngạc nhiên.

Nó chênh lệch đôi chút thôi chứ bác, tạm tính 1 cách thô thiển là +/- 10% chẳng hạn??!!

Có làm thì mới biết cụ ạ . Chứ đọc mấy cái tờ phơi thì thằng nào cũng giống nhau cả thôi . Đấy gọi là kinh nghiệm .

 

[Mesocsic]

Có làm thì mới biết cụ ạ . Chứ đọc mấy cái tờ phơi thì thằng nào cũng giống nhau cả thôi . Đấy gọi là kinh nghiệm .

Chuẩn cụ: nhóm 1 mà Spain hay Italia thì sao so đc với Pháp Đức Mỹ Anh.

 

[thichkhognthich]

Dù sao vẫn mong mỏi cuộc chiến này chú phỉnh sẽ đem lại chiến thắng, công bằng cho cần lao. Nếu để thua, từ mặt trận y tế, giáo dục, đất đai ( ăn, ở , học hành,chữa bệnh) em tin là bọn trẻ (9x, 2k +) chúng nó sẽ bật lại, sẽ nằm thẳng không chịu làm con tin nữa, sẽ k lấy vợ, lấy ck ( cặp thôi,kk, không sinh con đẻ cái để làm con tin cho mấy thứ đắt đỏ kia nữa, để k có cảnh làm quần quật 12 tiếng, sinh nở vất vả nuôi con mình + vs con thằng khác nữa. Khi đó đ nc mệt đấy, giờ chúng nó khôn dần đều rồi, các cụ chờ xem.

 

[Dr Thanh Bùi]

Dù sao vẫn mong mỏi cuộc chiến này chú phỉnh sẽ đem lại chiến thắng, công bằng cho cần lao. Nếu để thua, từ mặt trận y tế, giáo dục, đất đai ( ăn, ở , học,chữa bệnh) em tìm là bọn trẻ (9x, 2k +) chúng nó sẽ bật lại, sẽ nằm thẳng không chịu làm con tin nữa, sẽ k lấy vợ, lấy ck ( cặp thôi,kk, không sinh con đẻ cái để làm con tin cho mấy thứ đắt đỏ kia nữa, để k có cảnh làm quần quật 12 tiếng, sinh nở vất vả nuôi con mình + vs con thằng khác nữa. Khi đó đ nc mệt đấy, giờ chúng nó khôn dần đều rồi, các cụ chờ xem.

Hy vọng chú phỉnh cũng có cơ chế mở hơn cho ngành y , cải thiện thu nhập của nvyt trước khi lực lượng này rơi vào khủng hoảng

 

[StarCity_81]

Cha

Dù sao vẫn mong mỏi cuộc chiến này chú phỉnh sẽ đem lại chiến thắng, công bằng cho cần lao. Nếu để thua, từ mặt trận y tế, giáo dục, đất đai ( ăn, ở , học hành,chữa bệnh) em tin là bọn trẻ (9x, 2k +) chúng nó sẽ bật lại, sẽ nằm thẳng không chịu làm con tin nữa, sẽ k lấy vợ, lấy ck ( cặp thôi,kk, không sinh con đẻ cái để làm con tin cho mấy thứ đắt đỏ kia nữa, để k có cảnh làm quần quật 12 tiếng, sinh nở vất vả nuôi con mình + vs con thằng khác nữa. Khi đó đ nc mệt đấy, giờ chúng nó khôn dần đều rồi, các cụ chờ xem.

Chẳng ai mong cuộc chiến này cụ ạ cứ học tập tư nhân, chế độ tốt thì sẽ phục vụ tốt. Thưởng phạt công minh. Chả có cái gì ngon bổ rẻ cả.

 

[Anita Emi]

Cụ kg hiểu những gì em viết ở trên ah? HĐ em ký với BV từ đầu năm là HĐ nguyên tắc, có giá trị hết năm, có số lượng và đơn giá từng loại vật tư. Khi HĐ có hiệu lực tức là coi như viện đã mua, hàng hoá chuyển 1 phần vào viện để dùng dần, dùng tới đâu xuất HĐ tới đó và kg gọi là hàng ký gửi. HĐ cung cấp VTYT với BV nó kỳ lắm: em ký HĐ bán 100 con vít cột sống, nếu trong năm dùng hết lúc nào em nghỉ lúc đó, nếu kg hết thì em cũng kg xuất hoá đơn đc phần còn lại . Kể cả hàng đã chuyển vào viện để ở kho rồi mà chưa xuất hoá đơn, cuối năm kg dùng hết thì công ty cũng đến mà mang về cụ nhé!

Hàng VTYT thông thường như bông băng gạc thì đúng như cụ nói, xuất hoá đơn theo lô khi giao hàng nhưng VTYT kỹ thuật cao (khớp, nội soi khớp, cột sống...) thì không phải đặt cơ số hàng ở đó. Lý do là khi mổ phải có nhân viên của hãng vào phụ mổ bằng các bộ dụng cụ chuyên dụng của hãng đó. Có những bv tuyến tỉnh thì hãng cũng để dụng cụ và vật tư ở đó cho các bs làm những ca cấp cứu do điều kiện xa xôi, hãng kg thể lên trong đêm được, còn lại thì 100% các ca kỹ thuật cao đều có người của hãng phục vụ và kg để lại đồ ở đó.

Em là thằng cung cấp hàng kỹ thuật cao ở các BV nên chắc chắn em kg lạ gì quy trình ở đó rồi!

Cụ cung cấp hàng kỹ thuật cao nên đoạn cụ nói về hàng kỹ thuật cao ký gửi là đúng rồi, nói về thầu cũng đúng, em có phản đối đâu

Nhưng các hàng khác thì cụ nói chưa chuẩn.

Em biết về cả hai loại hàng này, quy trình cách thức vào viện thế nào. Còn vì sao em biết thì em không nói ạ

Và em khẳng định với cụ là việc có mặt của bất kỳ một loại vật tư nào trong viện mà không có hóa đơn là SAI nguyên tắc. Chỉ có điều là từ trước đến giờ viện vẫn làm sai vì cái sai đấy nó lại tốt cho viện, tốt cho bệnh nhân.

 

[thichkhognthich]

Hy vọng chú phỉnh cũng có cơ chế mở hơn cho ngành y , cải thiện thu nhập của nvyt trước khi lực lượng này rơi vào khủng hoảng

Em nghĩ hoàn toàn có thể làm đc, vs nguồn lực dân số VN . Câu chuyện bắt đầu từ cơ chế, chẳng cứ ngành y, rất nhiều ngành khác,thay vì trả lương tốt xanh chín kèm theo điều kiện rằng buộc,kpiv v, họ sẽ trả lương thấp nhưng để hở lậu, nên ngành nào cũng kêu lương mình thấp nhưng có sống bằng lương đâu ,cuối cùng số tiền cuối phải trả có khi còn lớn hơn. . Người ra luật chơi họ biết không, thừa biết, nhưng họ vẫn thích chơi theo lối đó, vì khi đó họ có "con tin" cận kề sai phạm, sai khiến đc. Hệ quả là cả xh đồng thuận sự dối trá, xói mòn lòng tin. Mà thế thì phát triển thế đếch nào đc.

 

[Dr Thanh Bùi]

Em nghĩ hoàn toàn có thể làm đc, vs nguồn lực dân số VN . Câu chuyện bắt đầu từ cơ chế, chẳng cứ ngành y, rất nhiều ngành khác,thay vì trả lương tốt xanh chín kèm theo điều kiện rằng buộc,kpiv v, họ sẽ trả lương thấp nhưng để hở lậu, nên ngành nào cũng kêu lương mình thấp nhưng có sống bằng lương đâu ,cuối cùng số tiền cuối phải trả có khi còn lớn hơn. . Người ra luật chơi họ biết không, thừa biết, nhưng họ vẫn thích chơi theo lối đó, vì khi đó họ có "con tin" cận kề sai phạm, sai khiến đc. Hệ quả là cả xh đồng thuận sự dối trá, xói mòn lòng tin. Mà thế thì phát triển thế đếch nào đc.

Rất nhiều bv mang tiếng là tự chủ nhưng có đc quyết mấy đâu , nhưng có rất nhiều bv sau tự chủ thì đời sống nv nâng lên , tiêu cực giảm hẳn . VD như bv Phụ sản Hà Nội ...

 

[StarCity_81]

Tự chủ mà mua cái gì cũng phải xin phép, giá cũng phải xin thì tự chủ thực sự còn xa vời lắm

 

[Hieumos]

Nói thật với cụ là những ông bác sỹ cứ hở mồm ra bảo "đi xét nghiệm đi" và lý luận cùn kiểu Hùng Ngố thì gọi là bác sỹ lười, bác sỹ ko dám chịu trách nhiệm. Từ khi mòn đít trên ghế nhà trường các thầy đã dạy rồi là bao giờ cũng bắt đầu bằng tứ chẩn: Vọng (Nhìn) – Văn (Nghe) – Khấn (Hỏi) – Thiết (Suy đoán) ... nhanh nhất và ít tốn kém nhất để chẩn đoán ra bệnh, chứ lúc nào ông cũng đòi đi chiếu chụp, xét nghiệm sinh hoá đủ hết ông mới khám mới cho thuốc thì là ông kém, lâu dần ông bị phụ thuộc vào nó, chả dám làm gì, như ra mặt trận đánh nhau cứ đòi phải áo gíap súng ống đâỳ đủ mới ra...

Thời buổi này mà các BS đạt đến trình độ Vọng (Nhìn) – Văn (Nghe) – Khấn (Hỏi) – Thiết (Suy đoán) mà đã ra bệnh thì phải là cực giỏi, số lượng rất ít không thể đủ để phục vụ cho toàn dân được mà chỉ đủ để phục vụ cho giới tầng trên trong XH thôi. Mà giới đó họ không quan trọng tiền. Thành ra giới bình dân phải phụ thuộc vào BS kém hơn, phải dựa vào máy móc xét nghiệm để chẩn đoán bệnh. BHYT cũng giúp người ta gánh các chi phí xét nghiệm đó. Tất nhiên nếu BS kém quá thì cũng lạm dụng xét nghiệm.
Mà cũng chỉ BS tuyến viện TW mới có điều kiện đọc xét nghiệm, BS bệnh viện tỉnh chẳng có mấy xét nghiệm để đọc nên phán sai tùm lum. Thậm chí thuốc cũng chẳng biết mà kê vì nhiều loại thuốc mới, phương pháp chữa mới các BS tuyến TW cũng phải cắp sách đi học mới biết được.

Vọng (Nhìn) – Văn (Nghe) – Khấn (Hỏi) – Thiết (Suy đoán) nó vẫn có xác suất suy đoán sai, phụ thuộc vào số năm kinh nghiệm chứ không chỉ là mớ lý thuyết trên ghế nhà trường.

Để giảm cái xác suất suy đoán sai này xuống thì có thêm cái anh xét nghiệm chen trước cái mục Thiết.

Kinh qua nhiều năm chữa ốm vặt cho 2 F1 em thấy thế này.

Khám ở Viện Nhi TW, vào phát là bác sĩ bắt làm một loạt xét nghiệm. Nhưng chuẩn đoán và cho thuốc đa phần là đúng. Chỉ phải đi khám 1 lần uống thuốc là dứt bệnh.

Em vào Viện Đại học Y, khám dịch vụ giáo sư chuyên khoa Nhi. Các cụ bác sĩ già khám đúng theo sách Vọng (Nhìn) – Văn (Nghe) – Khấn (Hỏi) – Thiết (Suy đoán) nhưng vẫn chỉ định những xét nghiệm cần thiết và cho thuốc chuẩn, không nhiều thực phẩm chức năng.

Em vào viện Việt Pháp. Khám theo kiểu hạn chế cho kháng sinh, xét nghiệm ít. Đa số là phải đi khám lại lần 2 vì không đỡ. Chỗ này thì nếu sốt vẫn cho về theo dõi vài ngày, chỉ có hạ sốt chứ chưa cho kháng sinh vội. Không đỡ thì đi khám lại lần 2 mới cho các thuốc chống viêm, kháng sinh. Không đỡ nữa thì khám lại lần 3. Mỗi lần con ốm là mất hơn 1 tuần nghỉ làm để trông con nên được vài lần là nhà em cạch.

Muốn Vọng (Nhìn) – Văn (Nghe) – Khấn (Hỏi) – Thiết (Suy đoán) thì cũng được, nhưng phải chấp nhận xác suất chuẩn đoán sai nhiều hơn do phụ thuộc vào kinh nghiệm của Bác sĩ, thời gian điều trị có thể kéo dài hơn.

 

[zaiwaz123]

Em biết về cả hai loại hàng này, quy trình cách thức vào viện thế nào. Còn vì sao em biết thì em không nói ạ

Ai cũng biết , chẳng có gì bí mật cả nhưng nói ra thì mất hết liêm sỉ !

 

[zaiwaz123]

Tự chủ mà mua cái gì cũng phải xin phép, giá cũng phải xin thì tự chủ thực sự còn xa vời lắm

Phải xin phép là đúng cụ ạ !
Vì các ông ấy vẫn đang sử dụng tài sản nhà nước, thương hiệu của nhà nước....Nên bị kiểm soát thu chi là đúng nếu không bọn chúng sẽ mua vô tội vạ thậm chí chúng sẽ nghĩ ra cách tiêu hết tiền tích luỹ được của Bv , đó chính là tiền làm ra từ toàn bộ BS, nhân viên Y tế trong BV.
Nếu tự chủ 100% , phải thanh toán lại giá trị tài sản, giá trị thương hiệu cho nhà nước trong thời gian bao lâu sau đó các ông tự hoạt động, tự tuyển Nv, tự nuôi nhau thì sập ngay vì thằng đứng đầu quen bòn rút rồi , vận hành BV lúc đó không khác gì một doanh nghiệp cả ....Đi tù ngay !

 

[detector]

Mấu chốt của vấn đề thuốc cho bệnh viện là các quy định không phù hợp với thực tế (giá mua năm nay phải không cao hơn giá trúng thầu năm ngoái chẳng hạn). Vì thế trước đây các bên đều tìm cách linh hoạt mềm dẻo lách luật cho được việc: vay thuốc và vật tư trước, thanh toán sau v.v... Cái này được cả trên dưới đồng lòng thực hiện và tất nhiên đều sẽ có các khoản lại quả, hoa hồng tương ứng. Nhưng bệnh nhân cũng có lợi vì vật tư lúc nào cũng sẵn sàng.

Nay đốt lò chém cả 2 tội: nhận tiền và làm sai/lách quy trình. Vì thế tất cả các bên tạm thời dừng cả 2 việc này. Làm đúng quy trình thủ tục và (tạm thời) chưa ăn tiền. Như vậy thì sẽ chậm và thiếu vật tư y tế thôi. Bác nào làm thầu thì biết nếu cứ theo đầy đủ các bước thì bao lâu mới xong 1 cái thầu.
Xử lý vấn đề gốc là sửa lại quy trình thì khoai đấy. Lỏng quá, nhanh quá thoáng quá thì dễ lách và oánh chén. Chặt quá thì chậm

 

[ngoc_phuong]

Mọi cuộc chiến đều có thương vong. Làn sạch hệ thống Y tế, giáo dục, Bảo hiểm... Là chuyện bắt buộc. Nếu ko, hệ lụy còn nặng nề hơn nữa.
Khó khăn trước mắt rồi sẽ qua, ảnh hưởng là có, rõ ràng giữa những cái bất lợi, ta chọn cái bất lợi ít hơn.
Để sau, người bệnh đc hưởng đúng giá trih của dịch vụ.

 

[Anita Emi]

Cứ như War II , Stalin ra lệnh cho các nhà máy trong khoảng thời gian nhất định phải cung cấp cho quân đội những mặt hàng được yêu cầu , nếu trễ thì GĐ xuống làm culi hoặc đày ra Sebiri ....Anh nào chống lôi ra đòm.....Đâu vào đấy ngay , tất cả lại ngoan như cún !

Ai cũng biết , chẳng có gì bí mật cả nhưng nói ra thì mất hết liêm sỉ !

Khổ, có thời gian, có sức lực thì làm việc gì đấy thêm thu nhập, tốt cho mình tốt cho gia đình.

Lên mạng chửi bới hung hăng thì đời mình cũng có khá hơn đâu.

 

[Xechaybangcom]

Trình độ BS bây giờ không phải như ngày xưa, có thể khám trực tiếp và chẩn đoán mà bây giờ là người ta đọc các xét nghiệm để chẩn đoán. Thế nên rất khó với người bệnh để đánh giá xét nghiệm nào là cần thiết.
Kiểu như ô tô bây giờ sửa là cắm máy test xem lỗi đâu thay chỗ đó chứ không có kiểu lẵng nghe, đi thử... rồi bắt bệnh như xưa nữa.

Cách đây 19 năm, đối tác cùng giường với em bị đau đầu. Em gọi dịch vụ 1088 (thời đó có tiếng phết) để hỏi tư vấn sức khỏe và được giới thiệu đến một giáo sư già khám tại nhà ở tập thể Kim Liên. Qua thăm khám lâm sàng thôi mà bác ấy nói trúng phóc các dấu hiệu của đối tác cùng giường từ trước tới nay. Ông kêu nếu không uống gì thì bệnh của cháu cũng sẽ tự khỏi sau vài tuần, còn uống thuốc vào thì sẽ đỡ nhanh hơn.
Thật sự bây giờ đi khám bệnh rất hiếm người được như bác ấy.

 

[New car 2023]

Rất nhiều bv mang tiếng là tự chủ nhưng có đc quyết mấy đâu , nhưng có rất nhiều bv sau tự chủ thì đời sống nv nâng lên , tiêu cực giảm hẳn . VD như bv Phụ sản Hà Nội ...

Tôi thấy đúng là chỗ Phụ sản họ có Service tốt, chí ít là chỗ Theo yêu cầu.
Chỗ Bảo hiểm thì tôi không rõ.

Còn các viện tự chủ khác, rồi họ cũng sẽ dần dần được quyết mọi thứ thôi bác.

 

[FelizS]

Nhiều người chỉ theo cảm tính tin hay ko tin rồi phê phán cả ngành y tế!

Cái ngành nó thối nát từ lâu rồi làm gì còn cái gọi là y đức nữa. Chung quy chỉ 1 chữ Tiền thôi.
Bệnh Viện Bạch Mai Hà Nam xây lên với mục đích để người dân các tỉnh không phải lên tận thủ đô và giảm gánh nặng cho bệnh viện Trung Ương. Nhưng kết quả thì sao, xây xong bác sĩ không chịu về công tác vì sẽ mất nguồn lợi kiếm tiền từ chạy sô các phòng khám, sẵn sàng bỏ việc nếu bị điều chuyển. Đến giờ bệnh viện bỏ không lãng phí cả nghìn tỷ.
Chỉ có làm trong ngành hoặc hưởng lợi ích nên đến giờ vẫn còn bênh thôi

 

[ekuoi]

Nghe cụ nói em nhớ vụ tự chủ tài chính hoàn toàn của bv Bmai, nói tự chủ nhưng khi đề xuất tăng viện phí thì cả xã hội loạn lên chê bai, kêu y đức, kêu phục vụ …. Cuối cùng bộ y tế tuýt còi thế là lại quay về giá xưa. Ai đời 1 ca thận nhân tạo trọn gói được bảo hiểm thanh toán 543k trong khi tổng tất cả chi phí đã hơn 600k, bệnh viện chạy thận cho bệnh nhân thì càng chạy cảng lỗ

543k là bhyt chi trả, phần chi phí vượt trên mức này người bệnh chi trả. Làm đếu có việc càng chạy càng lỗ

 

[ekuoi]

Xin mời cụ vào khoa thận nhân tạo bv Bmai, ko bệnh nhân nào chi trả phần vượt 543k , họ chỉ đồng chi trả theo loại thẻ bảo hiểm y tế thôi

Cụ cứ làm như nhà e chưa đi viện BM bao giờ