[Funland] Cùng tướng Giáp gánh công tác dân số

[Hổ vồ]

Lý do thì cả triệu, hoà bình hơn 10 năm mà vẫn đói khổ thì có gì đó sai sai.
Năm 86 những ai tham mưu chấp bút em không biết. Chỉ biết cụ L làm TBT, triển khai những việc cần làm ngay và kết quả sau vài năm kinh tế khác hẳn. Năm 88 còn được xem trực tiếp Euro ... Công đầu thuộc về cụ L chứ!

Hòa bình từ khi nào mà hơn 10 năm hả cụ? 1975 GPMN thống nhất đất nước, 1978 xung đột biên giới Tây Nam (với sự khiêu khích của Khmer đỏ tử năm 1976), 1979 chiến tranh biên giới phía bắc.

Đất nước này chỉ thực sự hòa bình từ năm 1988.

 

[Đá sỏi]

cháu ít tuổi, không dám nhận xét về các tiền nhân, có điều cháu nghĩ Tướng đánh nhau giỏi là 1 vế, còn làm chính chụy, kinh tế là 1 vế , khó có người làm tốt đc cả 2 lắm , giờ bảo messi đi đánh bóng chuyền cũng khó cho nó

Thân làm tướng thì kinh tế có thể không cần giỏi xuất sắc nhưng phải thực sự giỏi về chính trị, cụ ạ. Môi trường quân đội là môi trường chính trị đỉnh cao đó cụ.

 

[bomong]

Mấy tướng giỏi thời Đông Chu là "Da ngựa bọc thây", mong dc chết ở chiến trường cùng chung số phận với tử sĩ/

 

[TaiNon1974]

Thế tại sao cụ Hồ lại không tin dùng cụ Giáp nữa mà lại bổ nhiệm đám 3D nắm vận mệnh cách mạng Việt nam ???
Có bao giờ cụ đã tự đặt ra câu hỏi ấy ???

Những vấn đề như thế này nên chỉ hỏi khi đã chắc biết cách hỏi, đừng nghe hơi nồi chõ mơ mơ màng màng rồi hỏi linh tinh.

 

[Ongrungf]

Thế biết ai là Chủ nhiệm trước và sau ông Giáp ko? Là ông Đồng, ông Kiệt đấy. Nhẽ cũng là hạ nhục à? Thời đó bộ đội về đẻ như gà, ko có ông Giáp lên bảo các anh ấy đẻ ít đi thì chắc giờ dân mình đông hơn dân Nhật. Ai đủ khả năng bảo đám kiêu binh đó đc ngoài ông Giáp ra?



Đậm: cụ chứng minh luận điểm này đi đã! Ông Giáp vẫn là Tổng tư lệnh quân đội, vẫn nắm chiến trường. Thậm chí, trận ĐBP trên không, trước khi Nguyễn Quang Bích tổ chức chiến đấu cũng lên gặp ông Giáp báo cáo tình hình để thông qua phương án tác chiến chứ ko phải báo cáo với Bộ Chính-trị. À mà cụ biết Nguyễn Quang Bích là ai ko đã

Cụ có biết trong các chiến dịch Mậu thân 68, Quảng trị 72 vai trò của bộ trưởng quốc phòng kiêm tổng tư lệnh tới đâu ???

 

[Tonkin Nguyen]

Mấy tướng giỏi thời Đông Chu là "Da ngựa bọc thây", mong dc chết ở chiến trường cùng chung số phận với tử sĩ/

Thời đó vũ khí lạnh, ko buff tinh thần binh sĩ kiểu đó thì chúng nó đánh bằng mắt. Cụ lôi đc tướng giỏi nào "da ngựa bọc thây" ra đây! Hay là chết trận thì toàn tướng kém . Đông Chu đc mấy anh tướng giỏi như Tôn Tử, Ngô Khởi, Nhạc Nghị, Điền Đan, Bạch Khởi, Lý Mục, Liêm Pha, Vương Tiễn, chả có anh nào chết trận cả.

 

[Tonkin Nguyen]

Cụ có biết trong các chiến dịch Mậu thân 68, Quảng trị 72 vai trò của ********* quốc phòng kiêm tổng tư lệnh tới đâu ???

Cụ có dẫn chứng chính xác gì thì nói ra! Còn nếu nghe kiểu tin đồn thì em ngồi cũng bịa đc cả đống . Giờ có người đang phân tích ông Giáp rời khỏi VN lúc Mậu Thân 1968 là đòn nghi binh đấy. Cơ mà đi ngược lại với cách nghĩ của cụ thì kiểu gì cụ chả nghĩ nó sai

 

[Ongrungf]

Những vấn đề như thế này nên chỉ hỏi khi đã chắc biết cách hỏi, đừng nghe hơi nồi chõ mơ mơ màng màng rồi hỏi linh tinh.

Tôi không đụng tới đức tin của cụ.
Cụ nếu là người lịch sự thì hãy ngồi yên cho tôi hỏi người khác nếu không có đủ năng lực và tự tin để trả lời nha !!!

 

[nhuataiche]

em đánh giá là nhìn chung mọi việc chứ kg hề theo định hướng gì cả . khi đánh trận ĐBP tuy cụ G mang danh là tổng tư lệnh nhưng có 1 điều mà nhiều người kg muốn nhắc tới đó là hoạch định trận đánh và hỗ trợ trận này là do các cố vấn quân sự mà vn ta mời phía TQ hỗ trợ rất nhiều ..họ kinh nghiệm trận mạc hơn hẳn phía ta ... đừng nghĩ là cụ G nghĩ ra nhé.. mọi quyết định đều phải thông qua các cố vấn hết
chả qua thắng rồi vì danh dự lên lờ tịt đi

Giờ mới biết nhờ cố vấn quân sự TQ mà ta mới thắng được trận Điện Biên Phủ, vãi thật ! Đám cố vấn quân sự này chắc là tích luỹ đầy kinh nghiệm nhờ mất cả triệu người khi kháng chiến chống Nhật đây mà !

 

[Thanh fotuner]

Em quen một tướng cùng thời cụ Giáp. Phải nói là ngưỡng mộ nhân cách, trình độ của những vị tướng tài giỏi xưa. Bác tướng mà em biết giỏi tiếng Nga và Pháp, thông thuộc lịch sử Tây, ta. Về già, bác còn tiếp tục tự học tiếng Anh. Em biết và tiếp xúc gần với mỗi bác ý. Bác là một tướng không nổi bật để các cụ ở đây biết tên nhưng từ bác ý em tin thế hệ các tướng lĩnh thời cụ Giáp phải nói là cực giỏi. Phải có một thế hệ tướng lĩnh đầy bản lĩnh, nhân cách, tri thức dẫn đầu như vậy nước ta mới có những bản hùng ca lịch sử đánh Pháp, đuổi Mỹ.

 

[Gato2009]

Cụ càng nói càng thể hiện độ thiếu hiểu biết của cụ.

Nói về Tổng tư lệnh trực tiếp cầm quân đánh trận thì ở thời cận-hiện đại, ko ai đánh nhiều hơn ông Giáp đâu. Thời chống Pháp, 1 mình ông Giáp cân 7 viên tướng tổng chỉ huy của Pháp, đánh cho tất cả bị bay chức. 100% các chiến dịch cấp 2 trung đoàn trở lên đều ông Giáp gánh. Vậy có cần thể hiện tiếp ko khi ông ấy là Tổng tư lệnh quân đội? Cụ chỉ cho em biết TỔNG TƯ LỆNH nào dẫn quân ra chiến trường trực tiếp trong thời chiến tranh hiện đại? Có hiểu Tổng tư lệnh, Tư lệnh chiến dịch, tướng chiến lược và tướng chiến dịch khác nhau ở điểm gì ko thế?

Và Bộ Chính-trị thì hiểu rõ nên mới để ông ấy làm Tổng tư lệnh, chỉ đạo toàn chiến trường chứ ko phải như cụ, bắt Tổng tư lệnh đi đánh nhau trực tiếp đâu nhé!

À, cụ có thắc mắc nốt là sao ông Giáp ko trực tiếp cầm súng ra mặt trận luôn đi hay ông ấy nhát cáy, rúc hầm? Câu trả lời: những trận công đồn đầu tiên năm 1944-45 đều do ông Giáp đích thân chỉ huy đấy và cũng chính ông ấy dẫn quân đánh thẳng vào Hà Nội vào tháng 8-1945 đấy. OK?

Thời kỳ đầu còn trứng nước thì cụ G trực tiếp đánh trận thì có gì mà cụ tâng bốc ghê thế. Cụ G đã ăn thua gì so với cụ Fidel.

 

[nhuataiche]

Chiến thắng ĐBP 1954 người giữ vai tổng tư lệnh trên danh nghĩa là ông VNG nhưng những người nắm vai trò quyết định thực sự là hơn 100 chuyên gia quân sự TQ, trong đó có Vi Quốc Thanh và Trần Canh, những người đã tham gia cuộc chiến tranh Triều Tiên một năm trước đó, hầu như toàn bộ vũ khí, trang thiết bị quân sự trong trận đánh đều do phía TQ cung cấp. Ông VNG chỉ là chỉ huy trên danh nghĩa, khi đó ông G mới 43 tuổi, chưa từng học một trường lớp quân sự nào, cũng chưa hề trải qua cuộc chiến nào trước đó.
Chiến thắng ĐBP đã đưa tên tuổi VNG lên hàng những danh tướng thế giới, nhưng những người hiểu chuyện thì không đánh giá cao ông, nó cũng giải thích vì sao ông thất sủng sau trận thắng đó và hầu như không đóng vai trò gì trong chiến thắng 1975

Các chuyên gia quân sự TQ chắc là giỏi nhất trong chiến thuật biển người và nướng quân, bonus thêm tài đào mồ chôn xác lính nữa !

 

[Lonestar]

Em quen một tướng cùng thời cụ Giáp. Phải nói là ngưỡng mộ nhân cách, trình độ của những vị tướng tài giỏi xưa. Bác tướng mà em biết giỏi tiếng Nga và Pháp, thông thuộc lịch sử Tây, ta. Về già, bác còn tiếp tục tự học tiếng Anh. Em biết và tiếp xúc gần với mỗi bác ý. Bác là một tướng không nổi bật để các cụ ở đây biết tên nhưng từ bác ý em tin thế hệ các tướng lĩnh thời cụ Giáp phải nói là cực giỏi. Phải có một thế hệ tướng lĩnh đầy bản lĩnh, nhân cách, tri thức dẫn đầu như vậy nước ta mới có những bản hùng ca lịch sử đánh Pháp, đuổi Mỹ.

Có phải Tướng Cao Pha không bác

 

[Tonkin Nguyen]

Thời kỳ đầu còn trứng nước thì cụ G trực tiếp đánh trận thì có gì mà cụ tâng bốc ghê thế. Cụ G đã ăn thua gì so với cụ Fidel.

Fidel có gì mà giỏi quân sự hơn ông Giáp thế? Cụ thử cho cái ví dụ coi nào! Đánh đc trận nào lớn chưa? Đã chỉ huy quân đánh với 200.000 lính lê dương Pháp, 500.000 lính Mỹ, 1 triệu lính Cộng hòa chưa?

Một cái link bọn Tây nó làm, cho cụ tham khảo xem Fidel ở đâu trong đó:
https://www.historynet.com/top-100-greatest-generals-of-all-time.htm

Và đây, báo Tây nó gọi ông Giáp là "Napoleon Đỏ", Fidel tuổi gì sánh vai về mặt quân sự?
https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/vietnam/10357303/Vietnams-Red-Napoleon-Vo-Nguyen-Giap-dies-aged-102.html

Cụ có thể đọc Cecil Currey viết sách về ông Giáp nữa, tâng bốc còn gấp mấy lần em đấy. Đến mức em còn cho ông ta viết tâng bốc thái quá về ông Giáp. Còn cụ có thể kể đc 1 quyển sách nào mà sử gia Mẽo viết tâng bốc Fidel về mặt quân sự ko?

À mà em thấy anti-Giáp hài hước lắm. Tổng tư lệnh ko cầm quân trực tiếp thì bảo là nhát, ko dám ra trận, công lao là do cấp dưới. Còn khi ra trận trực tiếp thì bảo "do thời kì đầu trứng nước, có gì mà ghê" . Tiêu chuẩn kép vãi

 

[nhuataiche]

Trận nổi tiếng nhất là trận Vĩnh yên phỏng cụ?

Trận Nà Sản, tướng Giáp đã thua, trận Vĩnh Yên đã là gì.
Thua trận nhỏ để thắng trận lớn như ĐBP. Thắng trận nhỏ để thua trận lớn thì gọi là sĩ quan hoặc lính, ko thể gọi là tướng được ! Thành Cát Tư Hãn, Napoleon đều có lúc bại trận, tướng Giáp thua một trận ko có ý nghĩa chiến lược chiến thuật gì thì đã làm sao ?

 

[Bachsima]

Thời đó vũ khí lạnh, ko buff tinh thần binh sĩ kiểu đó thì chúng nó đánh bằng mắt. Cụ lôi đc tướng giỏi nào "da ngựa bọc thây" ra đây! Hay là chết trận thì toàn tướng kém . Đông Chu đc mấy anh tướng giỏi như Tôn Tử, Ngô Khởi, Nhạc Nghị, Điền Đan, Bạch Khởi, Lý Mục, Liêm Pha, Vương Tiễn, chả có anh nào chết trận cả.

Đại tướng cỡ như Trương Cáp còn biết ngồi trên núi xem trận, thấy thua là chuồn từ sớm.
"Da ngựa bọc thây" ý là ích kỷ, tướng chết thì ngựa cũng chôn luôn, rút kinh nghiệm từ con Xích Thố làm cụ Quan hiển thánh.

 

[Tonkin Nguyen]

Trận Nà Sản, tướng Giáp đã thua, trận Vĩnh Yên đã là gì.
Thua trận nhỏ để thắng trận lớn như ĐBP. Thắng trận nhỏ để thua trận lớn thì gọi là sĩ quan hoặc lính, ko thể gọi là tướng được ! Thành Cát Tư Hãn, Napoleon đều có lúc bại trận, tướng Giáp thua một trận ko có ý nghĩa chiến lược chiến thuật gì thì đã làm sao ?

Các cụ ấy muốn tướng mình đã đánh là chỉ có thắng, vũ khí có kém đối phương chục lần thì quân chết phải ít hơn đối phương, đi bộ hành quân phải nhanh hơn địch dùng trực thăng vận chuyển lính cơ cụ ơi! Ko đc thì cái gì cũng nói hết

 

[Tonkin Nguyen]

Đại tướng cỡ như Trương Cáp còn biết ngồi trên núi xem trận, thấy thua là chuồn từ sớm.
"Da ngựa bọc thây" ý là ích kỷ, tướng chết thì ngựa cũng chôn luôn, rút kinh nghiệm từ con Xích Thố làm cụ Quan hiển thánh.

Em trước giờ chưa nghe ông tướng chiến lược nào nói muốn "da ngựa bọc thây", câu đó chắc rút ra từ mấy anh tướng thấp quèn quèn, quy đổi ra cấp bậc bây giờ chắc tầm Đại úy, Thượng úy. Đến cỡ Quan Vũ cầm quân lúc gần 50 tuổi mà cũng chỉ ngang cái anh Thiếu tá Tiểu đoàn trưởng bây giờ

Tướng chiến lược mà chết thì có mà loạn. Napoleon lúc lên làm Tổng tài, đi đâu cũng 1 đội cận vệ hàng khủng bảo vệ hết, đố có dám xông pha chiến trận như cái hồi mới nổi.

 

[Bachsima]

Em trước giờ chưa nghe ông tướng chiến lược nào nói muốn "da ngựa bọc thây", câu đó chắc rút ra từ mấy anh tướng thấp quèn quèn, quy đổi ra cấp bậc bây giờ chắc tầm Đại úy, Thượng úy. Đến cỡ Quan Vũ cầm quân lúc gần 50 tuổi mà cũng chỉ ngang cái anh Thiếu tá Tiểu đoàn trưởng bây giờ

Tướng chiến lược mà chết thì có mà loạn. Napoleon lúc lên làm Tổng tài, đi đâu cũng 1 đội cận vệ hàng khủng bảo vệ hết, đố có dám xông pha chiến trận như cái hồi mới nổi.

Trận Oa téc lô thua là chuồn ngay từ lúc chiều, oánh nhau đến tận tối mịt.
Cũng nhưu ông HLV, xem đến phút 80 là biết cơ quân ta rồi, nghĩ sẵn câu chữa ngượng từ lúc còn ngồi ghế chỉ đạo.

 

[Tonkin Nguyen]

Trận Oa téc lô thua là chuồn ngay từ lúc chiều, oánh nhau đến tận tối mịt.
Cũng nhưu ông HLV, xem đến phút 80 là biết cơ quân ta rồi, nghĩ sẵn câu chữa ngượng từ lúc còn ngồi ghế chỉ đạo.

Như cụ thấy, em kể ra 1 loạt tướng giỏi thời Đông Chu, hỏi lại xem có ai chết trận ko thì có thấy trả lời em đâu. Bơ luôn