[Funland] Cử tri đề nghị xử lý hành vi 'làm sai lệch hồ sơ vụ án Hồ Duy Hải'

[Gcar]

Có link nguồn nào VKSND TC tuyên bố đó là vi phạm nghiêm trọng và cần điều tra làm rõ, cần thiết thì khởi tố không cụ
Hay là nhét chữ của lều báo?

anh Trí nói thì cụ làm gì mà phải nghi ạ! Còn anh ấy có làm hay không thì giờ cụ đã thấy rồi đó. Còn điều tra làm rõ, truy tố... không phải là việc của Tòa mà nằm trong quyền hạn của VKS, cụ tìm xem anh ấy đã khởi tố ai về vụ này chưa.

 

[newbiess]

Cần gì Linh. Cụ cứ nhắm nhắm vào việc soi các cụ khác thì sao mà tỏ được. Cụ tìm hiểu kháng nghị số 15 của VKS nhé. “...vụ án có nhiều thiếu sót, vi phạm đặc biệt nghiêm trọng”

Em tìm hiểu rồi. Không có chữ nào VKS nói là “cần thiết thì khởi tố” cả. Là cụ tự nhét chữ à?

 

[Happykiss]

Em tìm hiểu rồi. Không có chữ nào VKS nói là “cần thiết thì khởi tố” cả. Là cụ tự nhét chữ à?

Ủa. Đtv vi phạm nghiêm trọng thì phải ra toà chớ? Thứ nhất là hoặc hàm oan người vô tội thứ 2 hoặc bỏ lọt tội phạm. Đó k phải là do năng lực mà là “vi phạm nghiêm trọng”. Ủa thế cụ định xử lý sao?

 

[newbiess]

Ủa. Đtv vi phạm nghiêm trọng thì phải ra toà chớ? Thứ nhất là hoặc hàm oan người vô tội thứ 2 hoặc bỏ lọt tội phạm. Đó k phải là do năng lực mà là “vi phạm nghiêm trọng”. Ủa thế cụ định xử lý sao?

Tóm lại là VKS không có nói câu “cần thiết thì khởi tố”. Là cụ nhét chữ.

 

[GrapQR]

À, đấy lại là 1 câu chuyện mà tôi đánh giá khá khác biệt so với tình trạng "kỹ thuật thuần túy" của vụ này.

Nếu phải điều tra lại, khả năng cao là không còn gì để Điều tra lại, vì những gì có thể bám vào, bị đốt hết rồi.
May ra còn cái Dấu tay là opened.
Nhưng giờ mà đem công bố: Đây là dấu tay của A B C (chẳng liên quan gì) hay X Y Z, trong đó X là hung thủ, ví dụ vậy, thì quả là các cậu Điều tra + Tòa khó trả lời - theo thứ tự đó.
Thế nên, an toàn nhất là: Đúng bản chất. May quá, sau "Bản chất" của GĐ Thẩm, không còn Chủ tịch thẩm nữa.

Btw, chỗ tôi định cư, họ bẩu thế này: Với những vụ không có mùi tiền, thì ưu tiên số 1 của các anh chỗ tôi là: Làm sao để an toàn cho cái mông của các ảnh, còn Oan hay Không oan, Chấn hay Nén, có sai sót tố tụng hay vi phạm nghiêm trọng tố tụng, quan tâm làm gì. Chỗ tôi định cư, hình như nó thế đấy.

Tôi bày tỏ tin tưởng là, ở Việt Nam, các đồng chí rất là minh bạch công khai trong sáng công bằng chính trực hơn.

Cụ nhầm.
Hải có thể khai hú họa trúng hung khí gây án là dao, nhưng trúng thêm cái thớt là khó; càng khó hơn là mô tả dc đúng nhiều sự vật trong căn phòng án mạng, vị trí đặt xác nạn nhân; đến nạn nhân dc hung thủ cho tiền đi mua hoa quả Hải còn biết (xác nhận bởi người bán hoa quả), rồi con dao giấu trong góc khuất Hải rõ như nhìn thấy trực tiếp...thì làm gì có lý nào để Hải thoát mối liên hệ với án mạng !
Cái gọi là 'sai sót tố tụng ko thay đổi bản chất vụ án' nằm ở chỗ đó. Bởi vì cụ có điều tra mở rộng như nào để khắc phục các sai sót tố tụng thì bản cung cũ vẫn còn nguyên giá trị, bản ảnh hiện trường cũ vẫn nguyên giá trị, lời khai của các nhân chứng cũ vẫn nguyên giá trị...mix chúng vào với nhau vẫn ra đủ chứng cứ gián tiếp để buộc tội Hải.

 

[Happykiss]

Cụ nhầm.
Hải có thể khai hú họa trúng hung khí gây án là dao, nhưng trúng thêm cái thớt là khó; càng khó hơn là mô tả dc đúng nhiều sự vật trong căn phòng án mạng, vị trí đặt xác nạn nhân; đến nạn nhân dc hung thủ cho tiền đi mua hoa quả Hải còn biết (xác nhận bởi người bán hoa quả), rồi con dao giấu trong góc khuất Hải rõ như nhìn thấy trực tiếp...thì làm gì có lý nào để Hải thoát mối liên hệ với án mạng !
Cái gọi là 'sai sót tố tụng ko thay đổi bản chất vụ án' nằm ở chỗ đó. Bởi vì cụ có điều tra mở rộng như nào để khắc phục các sai sót tố tụng thì bản cung cũ vẫn còn nguyên giá trị, bản ảnh hiện trường cũ vẫn nguyên giá trị, lời khai của các nhân chứng cũ vẫn nguyên giá trị...mix chúng vào với nhau vẫn ra đủ chứng cứ gián tiếp để buộc tội Hải.

Tào lao. Người bán hoa quả đã xác nhận điều gì kể nghe coi?

Mà thật sự cứ cãi nhau mấy vấn đề ni làm chi cho mệt. Ko tiêm được mô mà.

Cụ giỏi cho em hỏi động cơ gây án của H ở đây là cái chi?

 

[GrapQR]

Tào lao. Người bán hoa quả đã xác nhận điều gì kể nghe coi?

Mà thật sự cứ cãi nhau mấy vấn đề ni làm chi cho mệt. Ko tiêm được mô mà.

Cụ giỏi cho em hỏi động cơ gây án của H ở đây là cái chi?

Xác nhận Vân nói dc cho tiền đi mua trái cây chứ gì nữa ?
Hoặc liên quan rất lớn đến án mạng hoặc dc mớm ko thì Hải tuổi tôm mới biết và khai dc việc Vân dc cho tiền đi mua trái cây. Rõ ràng thế còn gì.
Tôi đã đưa link tuyên án GĐT - có nội dung về động cơ gây án. Cụ tìm lại mà nghe, chứ tôi ko phải phát ngôn viên của Tòa. Cụ cũng cần hiểu rằng khi cụ đứng ở the other side với Tòa thì việc đầu tiên cụ cần biết là hiểu rõ đối thủ của mình - Tòa án - 'ra chiêu' ntn ! Cụ hỏi như thể cụ chẳng biết gì như vậy thì lập luận thuyết phục dc ai ?

 

[Happykiss]

Xác nhận Vân nói dc cho tiền đi mua trái cây chứ gì nữa ?
Hoặc liên quan rất lớn đến án mạng hoặc dc mớm ko thì Hải tuổi tôm mới biết và khai dc việc Vân dc cho tiền đi mua trái cây. Rõ ràng thế còn gì.
Tôi đã đưa link tuyên án GĐT - có nội dung về động cơ gây án. Cụ tìm lại mà nghe, chứ tôi ko phải phát ngôn viên của Tòa. Cụ cũng cần hiểu rằng khi cụ đứng ở the other side với Tòa thì việc đầu tiên cụ cần biết là hiểu rõ đối thủ của mình - Tòa án - 'ra chiêu' ntn ! Cụ hỏi như thể cụ chẳng biết gì như vậy thì lập luận thuyết phục dc ai ?

Em nhớ đã hỏi cụ tại sao toà ko tuyên phạt H tội hiếp dâm hoặc hiếp dâm ko thành hoặc dâm ô?

 

[GrapQR]

Em nhớ đã hỏi cụ tại sao toà ko tuyên phạt H tội hiếp dâm hoặc hiếp dâm ko thành hoặc dâm ô?

Cái đó cụ pm riêng hỏi Tòa, tôi ko nghiên cứu về án hiếp dâm nên ko biết hành vi sàm sỡ đến cỡ nào thì dc quy là hấp diêm.
Mà với tôi thì tình tiết đó ko quan trọng vì nó cấu thành 100% từ lời khai của riêng Hải chứ chẳng có yếu tố nào ở hiện trường xác thực việc đó như tinh trùng hay dấu vết quan hệ - khó lòng mà làm chứng cứ buộc tội dc.

 

[Happykiss]

Cái đó cụ pm riêng hỏi Tòa, tôi ko nghiên cứu về án hiếp dâm nên ko biết hành vi sàm sỡ đến cỡ nào thì dc quy là hấp diêm.
Mà với tôi thì tình tiết đó ko quan trọng vì nó cấu thành 100% từ lời khai của riêng Hải chứ chẳng có yếu tố nào ở hiện trường xác thực việc đó như tinh trùng hay dấu vết quan hệ - khó lòng mà làm chứng cứ buộc tội dc.

Vậy động cơ của H trong vụ án là gì?

 

[GrapQR]

Vậy động cơ của H trong vụ án là gì?

Mệt.
Ko thỏa mãn dc dục vọng nên muốn trả thù Hồng, giết Vân vì sợ bị tố cáo - tôi nhớ là thế.
Link đầy đủ phần tuyên án Giám Đốc thẩm có nội dung cụ muốn biết - tôi đã đưa. Nếu cụ muốn có những tranh luận có giá trị thì cụ phải bỏ công ra xem xét/nghiên cứu chứ ko phải hết lần này đến lần khác hỏi tôi như thế. Tôi trả lời đúng ý Tòa thì thôi đi, nhỡ tôi nhớ nhầm hay cố ý sai, cụ có biết đường mà phản bác ? Rồi sau cùng sẽ là cụ lập luận chỉ ra tôi sai hay Tòa sai ?

 

[thichduthu2011]

Vậy động cơ của H trong vụ án là gì?

Theo cơ quan điều tra thì động cơ gây án là giết người để cướp tài sản. GG cũng không biết mà cãi nhau suốt ngày

 

[Happykiss]

Theo cơ quan điều tra thì động cơ gây án là giết người để cướp tài sản. GG cũng không biết mà cãi nhau suốt ngày

Uh nhỉ. Thôi đừng cãi nhau nữa nhé. Hãy chung tay vì sự tiến bộ của tư duy chúng ta, vì một đất nước pháp trị. Được ko anh?

 

[thichduthu2011]

Uh nhỉ. Thôi đừng cãi nhau nữa nhé. Hãy chung tay vì sự tiến bộ của tư duy chúng ta, vì một đất nước pháp trị. Được ko anh?

Vào quán cf thì cứ chém gió xả trét, muốn tranh luận cũng được nhưng ít ra cũng nên biết mình đang tranh luận cái gì và có đủ khả năng không

 

[Vuvuvivi]

Còn mẫu máu thu được cũng không đem đi xét nghiệm thì phải

 

[Happykiss]

Vào quán cf thì cứ chém gió xả trét, muốn tranh luận cũng được nhưng ít ra cũng nên biết mình đang tranh luận cái gì và có đủ khả năng không

Omg. Vâng. Anh cứ tự nhiên đi ạ

 

[oto.giacmoxa]

Toà có xem xét tất cả các Biên bản xét hỏi và tất cả các Bản ghi lời khai của các nhân chứng hay không???

Phút 17:49.
Đề nghị cụ bỏ thời gian nghe cho hết 1h đồng hồ cơ sở lập luận của Tòa rồi cho ý kiến đồng thuận hoặc bác bỏ.
Đừng hỏi như thế này nữa - quá thiếu chuyên nghiệp: Giống như làm Luật sư mà ko cần đọc hs vụ án vậy.

Tôi đã nghe tất cả các file video hôm xử GĐT rồi, tôi hỏi cụ vấn đề sau, nếu cụ trả lời được thì tranh luận tiếp:

Tại hiện trường vụ án, tên (hoặc 2 tên) giết người để lại rất nhiều chứng cứ vật chất. Cụ thể là:

1) Hung khí giết người dao, thớt và ghế;

2) Nhiều dấu vân tay;

3) Nhiều vết máu

4) Tinh dịch trên áo nạn nhân H,

5) Dấu vết giày trên ghế sô pha

Sau khi hoàn tất điều tra, thì:

1) các chứng cứ này hoặc bị đốt và bị đánh tráo bằng 1 vật khác dao khác, thớt khác, ghế xếp khác;

2) không xác định được dấu vân tay của ai,

3) vết máu không được bảo quản tốt nên vật chứng bị hỏng: vết máu không được xác minh ngay, sau 4 tháng mới xét nghiệm thì vật chứng bị hỏng.

4) KHông thấy nói gì đến xét nghiệm ADN tinh dịch, nếu xét nghiệm ADN thì đây là chứng cứ làm cho tên giết người không thể chối cãi.

5) dấu vết giày trên ghế so pha cũng không thấy nói đến được giám định như thế nào.

Ngoài ra có rất nhiều bản cung của rất nhiều nhân chứng và bị can, bị cáo không thấy TA nhắc đến.

Theo nguyên tắc trọng vật chứng (sự thật khách quan - luôn luôn đúng) hơn là trọng cung (do ý thức con người quyết định có thể đúng cũng có thể sai).

Vậy tại sao CQĐT loại hết các vật chứng trực tiếp (luôn luôn đúng) mà thay bằng các lời khai gián tiếp (tính khách quan phụ thuộc rất nhiều vào ý thức chủ quan của những người khai, nhất là những người chịu áp lực từ CBĐT).

Câu hỏi đăt ra là các sai sót cố ý (hoặc vô ý) của CQĐT có là sai sót nhỏ không ảnh hưởng đến bản chất của vụ án hay không???

 

[MaLai_M]

20:58 đến 25:11.
Theo Luật: Lời khai không là chứng cứ buộc tội hay gỡ tội. Lời khai phải kết hợp với các chứng cứ/yếu tố xác minh khác mới trở thành chứng cứ buộc/gỡ tội. Cụ có thấy Tòa viện lời khai của Hải câu nào câu nấy cũng phù hợp lời khai nhân chứng, bản ảnh hiện trường ko ? Câu chữ buộc tội chặt chẽ như vậy.
Còn mấy lời khai nhăng quậy, mâu thuẫn khác của thằng Hải phù hợp với cái gì cụ trả lời dc ko mà muốn lật tòa ? Như vụ nó khai hiếp dâm Hồng đấy, tòa bác rằng ko có dấu vết tinh trùng đấy, còn ko đủ hợp lý ?

Lời khai kg chỉ của Hải mà còn của nhiều người khác. Hải khai nhăng cuội vụ hiếp dâm và tài sản chứng tỏ H khai cho có, chưa chắc đúng

Có nhân chứng khai thanh niên mặc áo vàng, kg có xe dream nào, lầu trên đèn sáng lúc 22h, Mi Sol sẽ về tối đó, chưa từng nghe Hồng nói đến Hải ---> phù hợp với lời khai nào của Hải? Cụ lật đc kg? Toà lật đc kg?

 

[MaLai_M]

4) Tinh dịch trên áo nạn nhân H,

5) Dấu vết giày trên ghế sô pha

4. Hình như không có
5. Dấu dép nhỏ cỡ 37 của phụ nữ.

 

[onlinefisher]

4. Hình như không có
5. Dấu dép nhỏ cỡ 37 của phụ nữ.

Ô thế giết 2 mạng người mà nó đủ bình tỉnh đi xoá hết cả dấu vân tay à? Hay lúc gây án nó đi găng phỏng cụ?!