[Funland] Cử tri đề nghị xử lý hành vi 'làm sai lệch hồ sơ vụ án Hồ Duy Hải'

[Happykiss]

Em đính chính lại : HDH đã nhận tội ( chi tiết các cụ cứ theo dõi các còm trong thớt ) ----> H là hung thủ.
Cũng giống như trong vụ án Chấn : LN Chung nhận tội -----> là hung thủ.

Chấn nhận tội - suy ra?

 

[Happykiss]

Vụ này rất nhiều uẩn khúc, đến mấy thằng vê tê vê còn dọn đường cũng với nội dung chốt " không làm thay đổi bản chất vụ án " như là 1 lời khẳng định với các phe phái khác

Hiện nay có Toà án tối cao, bộ CA và VTV đã truyền tải thông điệp Hải ko oan, xét xử như vậy là đúng người đúng tội một cách chính thống.

VKS tối cao thì nói rõ quá trình điều tra tố tụng vi phạm nghiêm trọng... và đang trình lên CQ có thẩm quyền.

bác Happy bên Cuốc Hội và Ms. Chủ tịch thông báo là các cơ quan có thẩm quyền đang xem xét và thông báo sau.

Nhân dân cần lao thì đang chia 3 phe: 1 phe có tội, 1 phe vô tội, 1 phe cần cải cách tư pháp tức là nếu có vi phạm, nếu ko đủ căn cứ buộc tội thì thả

 

[hongins174]

Cái này báo cáo bác tôi đi comment và bị admin báo sạch xoá ngay tức khắc.
Kể cả tất cả các điều đó là thật thì cũng không thể chứng minh được HDH vô tội. Nó chỉ làm dày và bổ xung thêm nhân vật nghi phạm.
Cộng đồng mạng cứ nhầm lẫn việc vô tội với việc không đủ chứng cứ tuyên có tội thế nhỉ?
Chắc tại HDH vô tội thì hợp nhĩ mọi người hơn.
Bên Báo sạch định hướng linh tinh, nếu xét bản chất thì cũng chả khác gì ông Bình, cqđt và 17 vị kia.
Xoá còm và không trả lời phản biện của tôi, luôn lảng tránh. Thế mà tự xưng là Báo Sạch? Haha

Chả có chứng cứ gì để kết tội cả cụ ạ. Theo luật tố tụng thì không kết tội được.

 

[hongins174]

Em mà bị oan, lúc đó em nhảy cồ cồ lên kêu oan, tố cáo bị ép cung, nhục hình ( nếu có ) ....chứ lại chịu thế á (?)

Cụ ngồi điều hòa sẽ hành động khác với người bị tạm giam

 

[hongins174]

Muốn chứng minh HDH vô tội chỉ có hai cách:
1. Tìm ra murder thật sự.
2. Có chứng cứ ngoại phạm vững chắc.
Nếu không HDH mãi mãi là nghi phạm kể cả có được thả. Chứ ko thể nào vô tội đc.

Cụ thiếu
3. Yêu cầu lập luận theo suy đoán vô tội.
Và mãi là nghi phạm thì không phải có tội

 

[Happykiss]

Cụ thiếu
3. Yêu cầu lập luận theo suy đoán vô tội.
Và mãi là nghi phạm thì không phải có tội

Đang là tội phạm chờ thi hành án rồi

 

[skuadi]

Các bác vẫn vật nhau à? Vụ này em nói rồi. Chờ report từ các bên nêu quan điểm đã. Có mỗi VKSNDTC chỗ Mr. Trí là nộp sớm nhất thôi

 

[Viola2009]

HDTP TANDTC thì tôi không bàn vì ít vụ đến được đó.
Nhưng hệ thống tố tụng VN nên theo dõi, biết đâu 1 ngày nào đó mình dính vào.
Bản thân người công dân bình thường như tôi, nghĩ chả bao giờ có chuyện dây vào pháp luật, vậy mà cũng có ngày xảy ra chuyện đó. Và bản thân tôi thấy có chút đồng cảm với HDH hay những người tự dưng bị lôi vào làm bị can. Sóng to thì thuyền lớn, sẽ có ngày nào đó sẽ có người ghen ghét các bác và sẵn sàng bỏ ra vài trăm triệu chỉ để kiện các bác (cho dù không đi tới đâu); chắc các bác chưa thấy có người bỏ ra vài trăm triệu để tạo ra thiệt hại (thiệt hại chưa có trước khi có ý định đi kiện) và dùng cơ sở đó đi kiện. Và họ dùng luật sư giỏi nhất để hạ thấp uy tín các bác trong tổ chức (bản thân bị dính vào 1 vụ án thì đã khó giải thích với mọi người); Ls thì nhiều người nói thẳng chỉ vì tiền, những người đó họ nhận tiền của thân chủ và dùng mọi ngõ ngách luật pháp để giúp thân chủ đạt mục đích; họ sẽ tư biện hộ là mọi việc họ làm đều theo pháp luật. Sẽ là ngây thơ nếu nói ra tòa để tìm kiếm công lý, nhiều người xảo quyệt hơn, ra tòa là để công kích và hạ thấp uy tín của nhau, vụ HDH dĩ nhiên còn phức tạp hơn vậy nữa. Về mặt tố tụng, có rất nhiều kẽ hỡ để hạ thấp nhau, ví dụ như đưa người nào vào làm chứng, người có quyền lợi và nghĩa vụ liên quan, ai là người trong giới thì chắc hiểu,...
Nếu đã từng dính vào 1 vụ án, các bác sẽ thấy nể những người như TCHD, LS Phong, vì họ không kiếm được nhiều tiền đâu. Hãy nhìn quần áo mà họ mặc. Có những Ls lúc nào lúc nào cũng đầu tóc láng mướt, mặc vest thắt cà vạt, nhận giải thưởng này nọ, những người dám đứng lên phản đối bất công, nói gì có lợi cho dân thì rất hiếm hoi...
Cho nên khi nhìn cách thẩm phán ứng xử, VKS ứng xử, nó không phải gì lạ hết, hãy theo dõi và học hỏi để bảo vệ bản thân mình. Đó là điều thực tế nhất và là thực tế môi trường của chúng ta.

Cụ nói đúng,e thấy hiếm nhà báo nào dám lao vào điểm nóng và ko kiêng nể bất kì cán bộ nào nếu thấy có vấn đề chưa đúng như TCHD.....
-Nhiều Cụ cứ nói là online rồi đại khái là phe 3/,ko chính thống,nguồn tin ko tin cậy....vv
Thử hỏi ngược lại ntn:
-Nếu TCHD mà dám nói bừa thì fb đó bài viết đó chúng ta đọc đc công an toà án cũng sẽ đọc đc.Liệu có yên thân với công an ko?!
-Các cụ cứ vào mà đọc các bài ở fb TCHD là sẽ rõ.E ví dụ bài mới đây về bà HTKT
Chỉ điểm mặt chỉ rõ tên toàn cao cấp luôn!

 

[moihoclaioto]

Chấn nhận tội - suy ra?

Đừng hơi tý là lôi vụ Chấn ra cụ ơi. Vụ Chấn thực sự là còn rất nhiều uẩn khúc chưa được làm rõ.

 

[Viola2009]

Em mà bị oan, lúc đó em nhảy cồ cồ lên kêu oan, tố cáo bị ép cung, nhục hình ( nếu có ) ....chứ lại chịu thế á (?)

Đúng là cụ chỉ ngồi trong điều hoà có khác.
Chưa nói đến công an chỉ cần mấy a xăm trổ ngồi cạnh cụ với đôi dép tổ ong huyền thoại thôi.Cụ thử đi xem thử thực tế Cụ có dám nhảy cồ cồ lên ko chứ chưa cần nói số lần!
Thỉnh thoảng nên ra khỏi phòng lượn vòng vòng thực tế với xh thật tí đi Cụ!

 

[moihoclaioto]

Cụ ngồi điều hòa sẽ hành động khác với người bị tạm giam

Nếu oan thực sự thì tuyệt đại đa số người ta sẽ hành xử như vậy đấy. Không ai sau một ngày (không có ép cung, nhục hình) mà khai tuốt tuồn tuột như vậy đâu.

 

[newbiess]

Mỹ xử án theo kiểu bồi thẩm đoàn, em thấy là lỗ hổng lớn nhất.
Rất nhiều vụ án, phe luật sư mua cả bồi thẩm đoàn hoặc dùng "chiêu" đánh lừa cảm xúc của bồi thẩm đoàn và hung thủ thoát tội.

Và cũng rất nhiều vụ bồi thẩm đoàn Mỹ xử hoàn toàn theo niềm tin nội tâm:- kết tội mà không cần vật chứng hay nhân chứng trực tếp, không cần bằng chứng khoa học hay chứng cứ vật lý gì hết, chỉ cần bị can nhận tội là Bồi thẩm đoàn Mỹ tuyên có tội. Thậm chí, Bị Can không nhận tội, cũng không có nhân chứng trực tiếp, không cần bằng chứng khoa học hay chứng cứ vật lý, vẫn bị kết tội. Ví dụ như trường hợp sau đây:

Kỳ án Corrine Sykes: Vụ án mạng hay oan sai bí ẩn bậc nhất của Mỹ?

Hơn 7 thập niên kể từ ngày phạm nhân Corrine Sykes lên ghế điện, án tử cho cô gái trẻ vẫn là câu chuyện tranh cãi. Liệu một cô gái nhỏ bé, yếu ớt có gan giết người đầy nhẫn tâm? Sykes là thủ phạm, hay mắc án oan vì màu da của cô?

antgct.cand.com.vn

​

Cô gái Corrine Sykes bị kêt tội, vì Một người hàng xóm của nạn nhân kể đã thấy cô bước ra khỏi nhà Wodlinger trong buổi sáng ngày có án mạng. ​

Ngoài ra không một bàng chứng nào khác, và cô gái bị kết án tử hình​

Có vẻ bên Mỹ Bồi thẩm đoàn thà kết án nhầm còn hơn bỏ sót là rất phổ biến, chứ không phải là thà bỏ sót còn hơn kết án nhầm, như nhiều cụ ở đây ca tụng?

 

[newbiess]

Chả có chứng cứ gì để kết tội cả cụ ạ. Theo luật tố tụng thì không kết tội được.

Cụ đọc vụ trong link này nhé: http://antgct.cand.com.vn/So-tay/Ky-an-Corrine-Sykes-Vu-an-mang-hay-oan-sai-bi-an-bac-nhat-cua-My-588177/

không có chứng cứ gì để kêt tội, nhưng Bồi thẩm đoàn Mỹ vẫn tuyên có tội, vì họ tin là có tội
Và phán quyết bồi thẩm đoàn Mỹ phải được tôn trọng, nên cô gái đã bị tử hình

 

[newbiess]

chứng tỏ ở Mỹ cũng nhiều án oan bác nhỉ , đâu có như xứ thiên đường của ta án oan cực ít , đã thế còn không có tình trạng bức cung mớm cung bác nhỉ

Bên Mỹ quyền ra phán quyết thuộc Bồi thẩm đoàn gồm 12 người. Họ quyết định theo niềm tin của họ, cũng có nhiều lúc họ bị mua chuộc hay bị đe dọa (bởi mafia vv). Chứ họ cũng không căn cứ vào bằng chứng khoa học hay chứng cứ vật lý gì hết, cũng không căn cứ vào nhân chứng. Thế nên tỷ lệ oan sai là có. Nếu theo quan điểm thà bỏ sót còn hơn kết oán oan, thì Mỹ đã không bị án oan nhiều như thế. Nhiều vụ chỉ căn cứ vào đúng lời khai mơ hồ của 1 nhân chứng nào đó mà nghi can cũng bị kết tội, mặc dù không hề có bằng chứng hay chứng cứ khoa học.

Bồi thẩm đoàn tin là có tội nghĩa là có tội, còn thực chất có tội hay không thì có Chúa biết.

 

[Cun Linh]

Cụ đọc vụ trong link này nhé: http://antgct.cand.com.vn/So-tay/Ky-an-Corrine-Sykes-Vu-an-mang-hay-oan-sai-bi-an-bac-nhat-cua-My-588177/

không có chứng cứ gì để kêt tội, nhưng Bồi thẩm đoàn Mỹ vẫn tuyên có tội, vì họ tin là có tội
Và phán quyết bồi thẩm đoàn Mỹ phải được tôn trọng, nên cô gái đã bị tử hình

Gớm quá, cụ đi so việc điều tra, xử án năm 1944 với năm 2020.

 

[Gcar]

Nhưng hình như em nghe nói ở VN cũng có Hội thẩm nhân dân, vai trò như Bồi thẩm đoàn hay sao ý ( ?) . Nhưng cũng chưa thấy vụ án nào xử mà thấy Hội thẩm nhân dân cả.

Vụ Hồ Duy Hải chứ vụ nào, nhưng hình như chỉ xử sơ thẩm mới có, 2 ông thảm phán, 3 ông hội thẩm nhân dân. Đến phúc thẩm thì chỉ có 3 ông thẩm phán, đến giám đốc thẩm thì 17 ông bà.

 

[newbiess]

http://aihuuluatkhoa.com/yahoo_site_admin/assets/docs/OAN_OI_ONG_DIA.202100253.pdf

 

[Gcar]

Bên Mỹ quyền ra phán quyết thuộc Bồi thẩm đoàn gồm 12 người.

Bồi thẩm đoàn tin là có tội nghĩa là có tội, còn thực chất có tội hay không thì có Chúa biết.

Thì mình đã nói rồi, lên phim luôn cái phim tuyên truyền mà nhiều cụ quảng cáo đấy, không có vân tay, không có nhận tội vẫn tống cho bồi thẩm ép tội. Hên xui thì thoát không thì chết!

 

[newbiess]

Gớm quá, cụ đi so việc điều tra, xử án năm 1944 với năm 2020.

2007 đây:


Năm 2007, anh Bobby Johnson chỉ 16 tuổi và chỉ số IQ có 69 – mức hạn chế về trí tuệ, thừa nhận tội giết người trong lúc không có bố mẹ hay người giám hộ bên cạnh. Anh nhận mức án 38 năm tù. Đến năm 2015, một luật sư đưa ra bằng chứng hai người phỏng vấn anh đã cưỡng ép anh nhận tội. Luật sư này cũng cáo buộc cảnh sát đã cố tình lờ đi chứng cứ cho thấy vụ giết người này có liên quan đến hai vụ giết người khác nữa, mà thủ phạm là cùng một người. Tính ra đến ngày được tự do, anh Bobby Johnson đã ngồi tù chín năm.

Wrongfully convicted Johnson released after nine years in prison

After serving nine years of a 38-year sentence for a murder he did not commit, Bobby Johnson was released from prison on Friday.

yaledailynews.com

 

[newbiess]

Đúng rồi em nói thiếu ý này: bồi thẩm đoàn bên Mỹ cũng đã từng kết án oan rất nhiều người.

oan hay không thì không chắc cụ ạ, chỉ biết họ vẫn hay kết án mà không cần nhân chứng vật chứng hay chứng cứ vật lý. Nhiều trường hợp chỉ cần nhận tội là kết án; hay chỉ cần một nhân chứng không trực tiếp chứng kiến mà họ cũng vẫn tuyên có tội. Trong khi có trường hợp có nhiều bằng chứng mà họ lại tuyên vô tội (vụ Simpson) .

Đa số các vụ giết người là án truy xét; không có nhân chứng trực tiếp; hiện trường bị xoá dấu vết; không dấu vân tay hay adn hay dấu máu; hung khí bị huỷ bỏ vv. Với những case đó thì phán quyết là theo niềm tin của Toà hay BTĐ; dựa trên những gì thu thập được; ở đâu cũng thế