[Funland] cụ nào chuyên sâu về xây dựng cơ bản cho em hỏi chút ạ!

[xedithue]

Cái này em chỉ tính đến bài điều chỉnh thời gian thực hiện hợp đồng để đc thanh toán thui cụ à. Điều chỉnh tg thì liên quan gì đến đăng báo nhĩ

Nhiều khi phải xem hết Hồ sơ pháp lý mới tư vấn đc cụ ạ. Chứ cụ chủ đưa thông tin như này khó tv lắm.

 

[NNS]

cụ chủ thread hỏi thế thì có đưa cho cục trưởng cục ql đấu thầu bộ KHĐT nó cũng éo trả lời đc vì ko đủ thông tin
cụ muốn làm cho đúng thì bảo chủ đầu tư nó mời kiểm toán độc lập vào check cùng, nghiên cứu đầy đủ hồ sơ pháp lí, hợp đồng, quy định để tư vấn và đưa ra phương án xử lí cho đảm bảo tuân thủ các quy định về hợp đồng, đấu thầu, qlda...

 

[Binbi]

Theo em là điều chỉnh được cụ ạ. Chỉ có điều là nếu Chủ đầu tư thiếu thiện chí thì bên cụ sẽ gặp khó khăn nhiều mà thôi.
1) Việc không cung cấp được mặt bằng cho nhà thầu để nhà thầu có thể thi công theo đúng thời gian quy định trong hợp đồng là trách nhiệm của Chủ đầu tư. Chứng lý để xác nhận trách nhiệm này căn cứ vào các hồ sơ tài liệu liên quan đến vấn để giải phóng mặt bằng: hồ sơ đền bù, hỗ trợ, biên bản bàn giao mặt bằng, ...;
2) Khi đã các định được trách nhiệm của Chủ đầu tư trong việc chậm trễ bàn giao mặt bằng -> kéo dài thời gian thi công thì Chủ đầu tư bắt buộc phải lập phụ lục kéo dài thời hạn hợp đồng cho nhà thầu cho phù hợp với thực tế thi công. Nếu Chủ đầu tư không chấp thuận thì bên cụ kiện bỏ mợ nó đi cho em. Tuy khuyên cụ thế nhưng em nghĩ bên cụ sẽ tìm cách bôi trơn cho nó nhanh xong việc thôi.
Dự án của cụ là dự án vốn ngân sách thì cụ cũng đừng có ngại. Bên cụ mà không làm quyết toán thì bọn nó cũng vỡ alo.
Chúc cụ sớm giải quyết xong việc.

 

[xedithue]

cụ chủ thread hỏi thế thì có đưa cho cục trưởng cục ql đấu thầu bộ KHĐT nó cũng éo trả lời đc vì ko đủ thông tin
cụ muốn làm cho đúng thì bảo chủ đầu tư nó mời kiểm toán độc lập vào check cùng, nghiên cứu đầy đủ hồ sơ pháp lí, hợp đồng, quy định để tư vấn và đưa ra phương án xử lí cho đảm bảo tuân thủ các quy định về hợp đồng, đấu thầu, qlda...

Kiểm toán nhiều đơn vị cũng ấm ớ lắm, vào phát là nó làm việc thật nhanh để đưa ra con số giảm trừ càng nhiều càng tốt để ông thi công còn lên gặp sớm Biết thì đấu lại nó, không biết có khi bị trừ sai, mất tiền oan.

Mà em hỏi thật cụ chủ thớt, đã được tạm ứng Hợp đồng sau khi ký HĐ chưa ? Nếu ứng rồi thì ngon quá còn gì, tiền thì cầm tay mà 6 tháng sau mới thi công.

 

[baxij]

ông anh em bộ phận kinh tế định mức hn. cụ cần tư vấn có thể alo cho ông í

vâng, thực sự là rất khó cụ ạ! [/QUOTE

 

[inova2611]

Cụ xem lại đi nhé:

- Nếu gói thầu của cụ được phê duyệt kế hoạch đấu thầu trước ngày 01/7/2014 và phải phát hành Hồ sơ mời thầu trước ngày 1/7/2014 thì mới được áp dụng hình thức Hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh. Nếu tiến độ của Hợp đồng tính từ ngày CĐT bàn giao mặt bằng thì không cần ký PLHĐ, nhưng cụ thi công 6 tháng thì hơn 180 ngày rồi (Hợp đồng có 150 ngày thôi) nên vẫn phải bổ sung PLHĐ. Trong trường hợp tiến độ tính từ ngày ký HĐ thì đương nhiên cụ phải làm PLHĐ.
Điều chỉnh đơn giá thì cụ lưu ý là giá điều chỉnh phần vật tư sẽ tính giá vật liệu đầu vào theo thông báo giá tại thời điểm dự thầu đấy nhé. Nhiều Nhà thầu hay chơi bài cứ hạ giá vật liệu đầu vào xuống thấp, đến lúc quyết toán tính phần chênh cho nó nhiều là kiểm toán nó gạch lại ngay.

- Nếu gói thầu của cụ được phê duyệt kế hoạch đấu thầu sau ngày 01/7/2014 hoặc phát hành Hồ sơ mời thầu sau ngày 1/7/2014 thì bắt buộc áp dụng hình thức Hợp đồng trọn gói. Trong HĐ của cụ kể cả CĐT nó cho áp dụng hình thức Hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh cũng không được điều chỉnh đơn giá. Kể cả cụ được phê duyệt quyết toán có cả phần điều chỉnh thì sau này vẫn xuất toán như thường.

Hợp đồng của em từ 2011 cụ ạ! hì

 

[inova2611]

Kiểm toán nhiều đơn vị cũng ấm ớ lắm, vào phát là nó làm việc thật nhanh để đưa ra con số giảm trừ càng nhiều càng tốt để ông thi công còn lên gặp sớm Biết thì đấu lại nó, không biết có khi bị trừ sai, mất tiền oan.

Mà em hỏi thật cụ chủ thớt, đã được tạm ứng Hợp đồng sau khi ký HĐ chưa ? Nếu ứng rồi thì ngon quá còn gì, tiền thì cầm tay mà 6 tháng sau mới thi công.

công trình hoàn thành bàn giao đưa vào sử dụng rồi cụ ạ!

 

[giaothongđôthị]

Chung quy em chỉ hỏi 1 điều duy nhất là: Không có phụ lục gia hạn thời gian thực hiện hợp đồng thì có được điều chỉnh giá trong thời gian đó không ạ??? có thì quy định ở đâu? và không được thì quy định ở đâu ạ ???

Cái này cụ tìm mỏi mắt trong các Vb quy định về XD không có đâu. Căn vào Luật dân sự thôi. Về nguyen tắc, cái điều chỉnh giá nó là một thỏa thuận trong HĐ, chỉ có giá trị phap lý trong thời gian thực hiện hợp đồng, hết thời gian đó là thỏa thuận đó hết hiệu lực. Vì vậy để được điều chỉnh thì buộc phải ký thêm PL và trong PL cũng phỉa có thỏa thuận về điều chỉnh giá. EM đoán Chủ đầu tư nó biết nhưng nó chơi cụ rồi.

 

[PASSION74]

Trong thời gian 6 tháng đó cụ phải kí PLHĐ gia hạn thời gian thi công kèm theo cái dự toán tổng giá trị phát sinh do trượt giá .Sau đó căn cứ vào đó mà nghiệm thu lấy tiền

 

[Phong Vân]

Trường hợp này thì em đã va và theo thông tin cụ đưa thì việc có được điều chỉnh giá khi không (chưa) có PLHĐ phụ thuộc hoàn toàn vào CĐT (cấp QĐ đầu tư). Việc thanh toán phải dựa trên HĐ gốc - có tiến độ cụ thể rồi nên theo các QĐ của pháp luật thì cụ không được thanh toán phần điều chỉnh giá đối với phần khối lượng không theo tiến độ trong hợp đồng. Theo em cụ cũng nên cân đối việc lãi lỗ đối với công trình, nếu lỗ quá thể thì mới cố gắng mà cắt lỗ chứ hòa trở lên thì thôi vì thứ nhất giai đoạn 2011 - 2014, CPI cũng không có nhiều biến động lớn. Thứ hai mọi lý lẽ đều nghiêng về CĐT. Cụ muốn dẫn chiếu cơ sở luật cũng khó vì luật mình có theo kịp thực tiễn đâu trong khi việc vận dụng là theo ý chí chủ quan là nhiều, thêm vào đó cơ sở pháp lý cao nhất là hợp đồng xây dựng lại không nghiêng về cụ.

 

[xedithue]

Trường hợp này thì em đã va và theo thông tin cụ đưa thì việc có được điều chỉnh giá khi không (chưa) có PLHĐ phụ thuộc hoàn toàn vào CĐT (cấp QĐ đầu tư). Việc thanh toán phải dựa trên HĐ gốc - có tiến độ cụ thể rồi nên theo các QĐ của pháp luật thì cụ không được thanh toán phần điều chỉnh giá đối với phần khối lượng không theo tiến độ trong hợp đồng. Theo em cụ cũng nên cân đối việc lãi lỗ đối với công trình, nếu lỗ quá thể thì mới cố gắng mà cắt lỗ chứ hòa trở lên thì thôi vì thứ nhất giai đoạn 2011 - 2014, CPI cũng không có nhiều biến động lớn. Thứ hai mọi lý lẽ đều nghiêng về CĐT. Cụ muốn dẫn chiếu cơ sở luật cũng khó vì luật mình có theo kịp thực tiễn đâu trong khi việc vận dụng là theo ý chí chủ quan là nhiều, thêm vào đó cơ sở pháp lý cao nhất là hợp đồng xây dựng lại không nghiêng về cụ.

Em thì cho rằng nên theo đuổi đến cùng, vì 2 lẽ:

- Hợp đồng đơn giá điều chỉnh

- Dự toán điều chỉnh đơn giá theo như cụ chủ nói là đã được phê duyệt (2,8 tỷ)

Vấn đề còn lại là bóng bàn với CĐT tìm cách mà quyết toán rồi trình phê duyệt quyết toán để lấy tiền thôi. Bản thân CDT nó cũng có quyền lợi ở cái phần phát sinh theo đơn giá đấy nên em không nghĩ nó lại từ chối đâu.

Trường hợp cụ chủ em nghĩ bản thân nội bộ thằng CĐT đang có vấn đề nên cụ mới chưa ký PLHĐ được. Cụ chủ cứ theo họ Tập mà làm: không đàm phán đa phương mà chỉ đàm phán song phương, em tin ắt sẽ giải quyết được.

 

[Phong Vân]

Chính vì cụ chủ nói CĐT không thích song phương nó mới ra chuyện chứ song phương được thì xong lâu rồi.

 

[xe lác]

Cái này đơn giản thôi
1- kiểm tra HĐ xem thời gian hoàn thành có ấn định mốc không ( vd ngày phải hoàn thành là ngày...tháng...năm...nếu thế thì hết thuốc)hay chỉ là x ngày or y tháng ( thường như vậy)
2- mời TVGS, NT, CĐT, BQLDA ngồi tính thời gian thực tế TC theo nhật ký TC, nhật ký GS xem nó có trong x ngày, or y tháng thực tế TC Không(nếu đếm ok thì sang 3)
3- làm BB Coi thời gian quá kia là bất khả kháng, và thời gian thực tế tc chỉ là .... Ngày nên hợp đồng vẫn phù hợp và không cần làm PLHD nữa cũng như vẫn bù giá bt

 

[xe lác]

Quái, sao mã lực của em nó tụt thê thảm vậy. Kiểu này dễ lại về mo mất thôi

 

[khu319]

Theo em vụ này cụ chủ vướng cơ bản từ chủ đầu tư Ký PLHĐ, dãn tiến độ do khách quan, nên ý kiến các cụ có thanh toán được hay không do CĐT, vậy nên em kết luận khó hơn lên giời.

 

[hako]

Dự án này của cụ chủ thiếu cơ sở pháp lý nên CĐT nó sợ rồi, không dám tự quyết đây, theo e cụ chủ làm 3 bước sau:
1. Lập hồ sơ điều chỉnh giá, thuê viện kinh tế bộ xây dựng thẩm định giá.
2. Chủ đầu tư phê duyệt giá gói thầu theo thẩm định của VKT BXD. Thuê kiểm toán độc lập Kiểm toán công trình. Quyết toán theo số liệu kiểm toán.
3. Mời các anh thanh tra vào kết luận.
Cụ vướng mắc khâu nào ở trên. Pm em, sau khi xong bước 3 thì tiền mới chính thức là tiền cụ còn lấy về chia nhau rồi mang đi nộp thì mệt lắm.

 

[minhhainhim]

Hợp đồng của cụ mà từ 2011 như cụ nói thì mọi điều khoản của hợp đồng coi như hết hiệu lực cbn rồi. Cái cần làm là phải ký được phụ lục HĐ trong khi hợp đồng có hiệu lực thì vì rất nhiều lý do cụ đã không làm được. Giờ muốn thanh toán khoản phát sinh thì bắt buộc phải nhờ CĐT chèn hồ sơ, điều mà rất ít CĐT muốn làm. Giờ CĐT giở luật lê ra bảo cụ là không có PLHĐ thì không thanh toán phát sinh, trong khi kéo dãn tiến độ thì không ký PLHĐ rõ ràng là muốn né tránh trách nhiệm. THeo như em biết thì việc kéo giãn tiến độ hay không và hình thức điều chỉnh tiến độ như thế nào đều quy định trong các điều khoản của hợp đồng, giờ cụ giở cái đó ra, đối chiếu với nhật ký thi công có xác nhận của TVGS, tập hợp các hồ sơ pháp lý từ nhỏ nhất như biên bản hiện trường, giao ban công trường... đến những cái to có giá trị pháp lý hơn như quyết định của người ký chủ trương đầu tư cho phép giãn tiến độ, tất cả các văn bản đề cập đến việc CĐT yêu cầu kéo dãn tiến độ, tóm lại là cụ làm tất cả các thủ tục của nhà thầu trình CĐT về việc kéo dãn và tính toán chi phí phát sinh, nộp CĐT xem họ trả lời thế nào đã. Các thủ tục để làm chăc cụ nắm rõ rồi. Cụ cứ chuẩn bị toàn bộ các tài liệu ấy, 1 bộ tài liệu để quyết toán phần phát sinh chỉ thiếu mỗi PLHĐ thôi xem sao.

 

[lata2106]

Cụ xem lại đi nhé:

- Nếu gói thầu của cụ được phê duyệt kế hoạch đấu thầu trước ngày 01/7/2014 và phải phát hành Hồ sơ mời thầu trước ngày 1/7/2014 thì mới được áp dụng hình thức Hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh. Nếu tiến độ của Hợp đồng tính từ ngày CĐT bàn giao mặt bằng thì không cần ký PLHĐ, nhưng cụ thi công 6 tháng thì hơn 180 ngày rồi (Hợp đồng có 150 ngày thôi) nên vẫn phải bổ sung PLHĐ. Trong trường hợp tiến độ tính từ ngày ký HĐ thì đương nhiên cụ phải làm PLHĐ.
Điều chỉnh đơn giá thì cụ lưu ý là giá điều chỉnh phần vật tư sẽ tính giá vật liệu đầu vào theo thông báo giá tại thời điểm dự thầu đấy nhé. Nhiều Nhà thầu hay chơi bài cứ hạ giá vật liệu đầu vào xuống thấp, đến lúc quyết toán tính phần chênh cho nó nhiều là kiểm toán nó gạch lại ngay.

- Nếu gói thầu của cụ được phê duyệt kế hoạch đấu thầu sau ngày 01/7/2014 hoặc phát hành Hồ sơ mời thầu sau ngày 1/7/2014 thì bắt buộc áp dụng hình thức Hợp đồng trọn gói. Trong HĐ của cụ kể cả CĐT nó cho áp dụng hình thức Hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh cũng không được điều chỉnh đơn giá. Kể cả cụ được phê duyệt quyết toán có cả phần điều chỉnh thì sau này vẫn xuất toán như thường.

Cụ cho em hỏi cái này là căn cứ theo văn bản nào. Em cũng đang quan tâm.

 

[amo]

1. Hợp đồng điều chỉnh chỉ có hiệu lực trong thời gian thực hiện hợp đồng
Ở đây của cụ đã điều chỉnh thời gian thêm 6 tháng nhưng thực tế cụ thi công mất thêm 12 tháng
vậy nên 6 tháng là cụ đang chậm so với thời gian thực hiện hợp đồng. Nguyên tắc chủ đầu tư có quyền phạt thời gian cụ chậm này chứ đừng nói cho cụ bù giá. Vậy nên chỉ có cách làm ngược thôi. Còn theo luật thì không có chỗ nào cụ thể đâu cụ.

 

[xedithue]

Cụ cho em hỏi cái này là căn cứ theo văn bản nào. Em cũng đang quan tâm.

Cái này cụ xem điều 63 (Hạn mức gói thầu quy mo nhỏ), điều 129 (hướng dẫn thi hành) Nghị định 63/2014/NĐ-CP; điều 62 (Loại Hợp đồng) của Luật Đấu thầu số 43 nhé.
Phần giá vật liệu đầu vào em không nhớ chính xác ở điều nào nhưng chắc chắn nguyên tắc điều chỉnh giá nó tính giá VL đầu vào tại thời điểm trước 28 ngày so với thời điểm đóng thầu. Cụ cứ xem lại Luật Đấu thầu và NDD63.

1. Hợp đồng điều chỉnh chỉ có hiệu lực trong thời gian thực hiện hợp đồng
Ở đây của cụ đã điều chỉnh thời gian thêm 6 tháng nhưng thực tế cụ thi công mất thêm 12 tháng
vậy nên 6 tháng là cụ đang chậm so với thời gian thực hiện hợp đồng. Nguyên tắc chủ đầu tư có quyền phạt thời gian cụ chậm này chứ đừng nói cho cụ bù giá. Vậy nên chỉ có cách làm ngược thôi. Còn theo luật thì không có chỗ nào cụ thể đâu cụ.

Còn tùy vào câu chữ trong HĐ mà cụ. Nếu nó tính tiến độ kể từ ngày CĐT bàn giao mặt bằng thì sao ?