[Funland] cư dân biểu tình ở chung cư Ecogreen

thichrauxanh

Xe container
Biển số
OF-816247
Ngày cấp bằng
20/7/22
Số km
5,249
Động cơ
176,159 Mã lực
Tuổi
34
Phải dũng cảm mí dám xuống xiền đấy cụ ạ, k phải ai cũng dám oánh penny đâu, chung cư cũng có con này con kia không đơn giản đâu nhưng nếu nó đẹp lên thì lại rủi ro & lợi nhuận song phi đới. :))
Vâng e mới dòm thôi, hi vọng cờ bạc đãi tay mới :D
 

3077

Xe container
Biển số
OF-146453
Ngày cấp bằng
20/6/12
Số km
9,934
Động cơ
-363,332 Mã lực
Đúng là có rủi ro ạ.
Vấn đề là pháp luật Việt Nam về nội dung này, hiện tại đang rất chung chung, và luôn chậm hơn các phát sinh thực tế xẩy ra ở xã hôị.
Em nói ví dụ.
Phạm vi, các việc cụ thể của bảo trì được giới hạn như nào thì trong Luật hiện tại theo em biết là chưa có quy định. Thời gian của các công tác bảo trì này quy định như nào? Cũng không quy định.
Nếu không có quy định thì việc bảo trì này có thể làm hàng ngày, hàng tuần, hoặc 1 tháng 1 lần, 3 tháng 1 lần, 1 năm 1 lần.
Phạm vi công việc chuyên môn của công tác bảo trì là gì? Chỉ là sửa chữa, hay xây mới...
Tiền vệ sinh, quét dọn, lau chủi thì về cơ bản thuộc gói Dịch vụ toà nhà -> cái này không được dùng tiền từ quỹ bảo trì.
Nhưng giờ nếu ký 1 hợp đồng bảo trì cái sân, hay cái sảnh/sàn các tầng trong toà nhà chung cư.
Theo định nghĩa thì cái sân hay cái sảnh/sàn vẫn thuộc phần diện tích sử dụng chung, nên sẽ thuộc đối tượng được sử dụng phí bảo trì.
Tiếp đến, thế nào là bảo trì? Hàng ngày tôi lau chùi, dọn dẹp cho nó sạch, đỡ xuống cấp, không hỏng...thì cũng là bảo trì công trình hàng ngày.

Nói thế không phải để xui ai ký tá hay làm gì vi phạm cả. Hi.
Lau chùi không phải là bảo trì, nó vỡ hỏng phải thay/sửa thì mới là bảo trì. Còn cụ lại bảo ngày nào tôi cũng lau thang máy cho nó hoạt động trơn tru và gọi nó là bảo trì để rút tiền thì tư duy cụ cao quá
 

MyMac

Xe container
Biển số
OF-92785
Ngày cấp bằng
24/4/11
Số km
6,257
Động cơ
542,716 Mã lực
Nơi ở
Xa nhà
Dân chung cư thì phần đa hô hào trên mxh thôi, bảo ký đơn tập thể thì lờ lớ lơ. Trước em ở cc NGĐ, có tham gia 2 nhiệm kỳ BQT dân bầu, mãi mới đòi được 2/3 kinh phí bảo trì và toàn bộ phần diện tích sở hữu chung, số còn lại kinh phí bảo trì còn lại BQT nhiệm kỳ hiện nay có vẻ chả quyết tâm đòi.

Sau em bán đi chuyển về nhà cc khác ở. Ở đây may mắn CĐT họ đã bàn giao toàn bộ diện tích sở hữu chung và kinh phí bảo trì. Em về phát hiện ra họ còn thiếu khoản tiền lãi trong thời gian chưa bàn giao kinh phí bảo trì và thời gian bàn giao chậm theo quy định. Em tư vấn cho BQT, họ đang đòi rốt ráo, CĐT đến họp 2 lần rồi mà chưa thống nhất được khoản tiền lãi.
Đúng cụ ạ. Âu cũng là do dân thôi. Kêu thì cứ kêu nhưng bảo đi đấu tranh thì bơ lác. Thế nên CĐT mới làm càn được.
 

zaiwaz123

Xe container
Biển số
OF-422657
Ngày cấp bằng
15/5/16
Số km
5,022
Động cơ
898,748 Mã lực
Lau chùi không phải là bảo trì, nó vỡ hỏng phải thay/sửa thì mới là bảo trì. Còn cụ lại bảo ngày nào tôi cũng lau thang máy cho nó hoạt động trơn tru và gọi nó là bảo trì để rút tiền thì tư duy cụ cao quá
Cụ ấy nghĩ chỉ mình cụ ấy nghĩ được như vậy... Dân cư đâu phải đồng thuận 100%, đám hô hào đấu tranh chỉ chiếm vài chục % thôi. Ngay trong BQT cũng vậy, an toàn là trên hết, cư dân là cái gì đâu mà họ phải mạo hiểm.
 

BMW X11

Xe điện
Biển số
OF-833968
Ngày cấp bằng
17/5/23
Số km
3,676
Động cơ
704,745 Mã lực
Tuổi
23
vấn đề là có nhà có 5 cái oto, nhà thì 2 obgia ko cái nào

nên đôi khi ko bình quân
Đúng là không cân bằng, nhưng như thế thì các hộ chỉ có 0.5 cái xe, họ đóng dễ hơn, bác ạ.
1 triệu thì ai cũng xót.
300K thì ít xót hơn thôi ạ.
 

zinger02

Xe buýt
Biển số
OF-872884
Ngày cấp bằng
9/12/24
Số km
734
Động cơ
58,760 Mã lực
Tuổi
45
Đúng là không cân bằng, nhưng như thế thì các hộ chỉ có 0.5 cái xe, họ đóng dễ hơn, bác ạ.
1 triệu thì ai cũng xót.
300K thì ít xót hơn thôi ạ.
vâng

quỹ của cư dân, mỗi quý trừ tiền bảo vệ, chi phí điện nước đều dư 100tr

nhưng khi có 1 số ngừoi đề nghị ko đóng quý nữa thì tất cả đều gạt đi vì sợ bỏ thu phí thì ko bao h dân chịu đóng tiền lại nữa
 

Mr.Chem

Xe điện
Biển số
OF-54895
Ngày cấp bằng
13/1/10
Số km
3,749
Động cơ
495,738 Mã lực
Cư dân Ecogreen đang biểu tình phản đối tăng phí dịch vụ, hình như là từ 5000/1m2 lên 7500/1m2
Theo như em nghe nói (có thể chưa chính xác):
- Trước đây tổ hợp CC cho thuê siêu thị Top market, sân bóng bàn, pickleball, Ngân hàng BIDV, Điện máy xanh và chuỗi các cửa hàng cửa hiệu, phòng gym, ăn uống cf khoảng 450 triệu đồng/tháng đều được phân bổ vào phí dịch vụ nên phí dịch vụ tòa nhà này hạt rẻ
- Nhưng vào đầu năm 2025, khi NN đổi quy định thì số tiền cho thuê này này bắt buộc phân bổ vào tiền bảo trì của tòa nhà, như vậy trước đây quỹ bảo trì vẫn đang được sử dụng tốt, hiện tại thêm gần 5 tỉ 1 năm vào quỹ thì chắc là chưa có chỗ để chi hợp lý
- Chủ các căn hộ thì bức xúc vì bị đánh vào túi tiền
Có cụ nào rõ hơn thì chia sẻ thêm dưới đây nhé, e chỉ hóng biến thôi, có clip nhưng em không biết up thế nào ạ

View attachment 9014971
View attachment 9014968 View attachment 9014969
Câu trả lời có trong bài của cụ luôn rồi đấy. Cụ thể là mục 4 điều 5.3 hay 5.4 gì đó của Luật nhà ở 2023 quy định nguồn thu từ việc khai thác khu vực chung chuyển quỹ bảo trì. Trc đây các mục này đc hòa, cân bằng vào phí dịch vụ cư dân, giờ hụt nguồn thì nguyên tắc phải bù nguồn vận hành, nhưng phình nguồn bảo trì.
Cụ thể ở chung cư này cư dân và BQT (hoặc người phụ trách mảng này) chưa rõ và linh hoạt, dân chưa rõ là phản đối ai khi luật quy định vậy, BQT chưa linh hoạt khi áp dụng 1 cách nguyên tắc luật. Em có bài toán giải mục này, cụ nào quan tâm pm riêng, em ko biên lên đây đc, mong các cụ thông cảm.
BQT ko hiểu luật thì đúng hơn, về nguyên tắc BQT ko được tự ý tăng giá dịch vụ, mà chỉ có chức năng lựa chọn đơn vị quản lý.
Muốn tăng giá dịch vụ không bị phản đối thì có 2 bước:
1. Xin ý kiến cư dân về việc sử dụng đơn vị quản lý cũ, với giá tăng lên x đồng.
2. Đấu thầu lựa chọn đơn vị quản lý mới, trong thời gian chọn nhà thầu phù hợp, tạm thu phí mới để công tác quản lý ko bị gián đoạn.
Nói chung cư dân là tất cả nhưng việc chung lại ko có một ai đâu, bên em trả giá quá đắt khi đơn vị mới vào làm lộn tùng phèo lên.
Cụ nói đúng 1 phần và cũng ko đúng 1 phần. Đúng là BQT ko đc quyền tăng giá khi cư dân chưa đồng ý, nhưng sai khi đơn vị vận hành mới hay cũ sẽ bỏ ngang hoặc giảm, ngừng cung cấp dịch vụ khi nguồn thu không đủ chi. Nguyên tắc, DVVH đưa p.án giá, BQT kiểm tra và tổ chức hội nghị bất thường quyết định, nếu ko q.định đc thì buộc phải giảm chất lượng d.vụ, kiểu như tiền nào của nấy.
Đúng là có rủi ro ạ.
Vấn đề là pháp luật Việt Nam về nội dung này, hiện tại đang rất chung chung, và luôn chậm hơn các phát sinh thực tế xẩy ra ở xã hôị.
Em nói ví dụ.
Phạm vi, các việc cụ thể của bảo trì được giới hạn như nào thì trong Luật hiện tại theo em biết là chưa có quy định. Thời gian của các công tác bảo trì này quy định như nào? Cũng không quy định.
Nếu không có quy định thì việc bảo trì này có thể làm hàng ngày, hàng tuần, hoặc 1 tháng 1 lần, 3 tháng 1 lần, 1 năm 1 lần.
Phạm vi công việc chuyên môn của công tác bảo trì là gì? Chỉ là sửa chữa, hay xây mới...
Tiền vệ sinh, quét dọn, lau chủi thì về cơ bản thuộc gói Dịch vụ toà nhà -> cái này không được dùng tiền từ quỹ bảo trì.
Nhưng giờ nếu ký 1 hợp đồng bảo trì cái sân, hay cái sảnh/sàn các tầng trong toà nhà chung cư.
Theo định nghĩa thì cái sân hay cái sảnh/sàn vẫn thuộc phần diện tích sử dụng chung, nên sẽ thuộc đối tượng được sử dụng phí bảo trì.
Tiếp đến, thế nào là bảo trì? Hàng ngày tôi lau chùi, dọn dẹp cho nó sạch, đỡ xuống cấp, không hỏng...thì cũng là bảo trì công trình hàng ngày.

Nói thế không phải để xui ai ký tá hay làm gì vi phạm cả. Hi.
Cái cụ nói nó thể hiện trong quy trình bảo trì của tòa nhà được đơn vị tư vấn thiết kế lập và CĐT phê duyệt khi hoàn công và đc bàn giao lại cho đơn vị quản lý tòa nhà (BQT chẳng hạn). Nếu thấy bất cập hoặc theo thời gian quy trình bảo trì này phải thay đổi thì đơn vị quản lý có quyền thuê đơn vị ngoài khảo sát và xây dựng lại. Nội dung ngoài những hệ thống đặc thù thì nó mô tả việc bảo trì thế nào và thời gian bảo trì (1, 3, 6 tháng/lần)
 

odaiba

Xe điện
Biển số
OF-135029
Ngày cấp bằng
18/3/12
Số km
2,089
Động cơ
388,474 Mã lực
Nơi ở
Nippon
Lau chùi không phải là bảo trì, nó vỡ hỏng phải thay/sửa thì mới là bảo trì. Còn cụ lại bảo ngày nào tôi cũng lau thang máy cho nó hoạt động trơn tru và gọi nó là bảo trì để rút tiền thì tư duy cụ cao quá
Lau chùi chỉ là một ví dụ về việc có thể nghiên cứu để áp dụng một cách linh hoạt các nội dung của Luật trên tinh thần Nhà nước chỉ làm những việc mà Pháp luật quy định, dân được làm những việc mà pháp luật không cấm.
Mục tiêu cụ thể trong trường hợp này là cư dân/toà nhà có thể sử dụng tối đa, hợp lý, đúng và đủ tiền trong quỹ bảo trì, từ đó giảm tiền phí dịch vụ xuống mức hợp lý.
Còn không ai xui ai đi làm tù ở đây cả. Ai cũng đủ khôn để biết có nên làm hay không.
Cũng không có quy định nào nói chỉ khi vỡ hỏng phải thay/sửa thì mới là bảo trì.
Hoạt động bảo trì là hoạt động thường xuyên. Còn thường xuyên theo mức độ như nào thì các toà nhà có quy trình khác nhau. Chung cư e ở trước đây chả có cái mẹ gì cả, BQT/BQL do dân bầu lên sau đó phải làm từ đầu.
Thông tư 05/2024, mới nhất có quy định:

Điều 32. Bảo trì nhà chung cư
1. Hoạt động bảo trì phần sở hữu chung của nhà chung cư bao gồm việc kiểm tra, quan trắc, kiểm định chất lượng, sửa chữa nhỏ, sửa chữa định kỳ và sửa chữa lớn phần xây dựng nhà chung cư; kiểm tra, duy trì hệ thống an toàn phòng cháy, chữa cháy và các phần sở hữu chung khác của nhà chung cư; thay thế các linh kiện hoặc các thiết bị sử dụng chung của tòa nhà, cụm nhà chung cư và các việc bảo trì khác theo quy định của pháp luật về xây dựng.

=> đối tượng được bảo trì: hệ thống kỹ thuật phục vụ vận hành toà nhà và các phần diện tích sử dụng chung
=> phạm vi của việc bảo trì: kiểm tra, quan trắc, kiểm định, sửa chữa, thay thế....
=> tần suất: không quy định chi tiết, phụ thuộc vào Quy trình của mỗi toà nhà. Do CĐT lập và bàn giao lại và có thể thay đổi cho phù hợp tình hình thực tế.


Ai đọc cũng thấy là các các cái thông tư, nghị định này nó quá chung chung, không theo kịp các diễn biến, các mâu thuẫn thực tế xẩy ra trong quá trình sử dụng, quản lý vận hành toà nhà. Vì thế nên mới có việc cứ 1,2 năm lại có thông tư hướng dẫn, bổ sung, chỉnh sửa các điều nọ điều kia...

Một ví dụ khác.
Hệ thống camera an ninh của toà nhà có thuộc phạm vi/ đối tượng bảo trì không?
Chắc chắn là có.
Nếu mà đã thuộc đối tượng của (quỹ) bảo trì thì các chi phí có liên quan đến sử dụng, bảo hành, vận hành...đều có thể sử dụng tiền từ quỹ bảo trì.
Ngoài ra, một trong các chi phí khá lớn trong phí dịch vụ của Toà nhà là chi phí An Ninh/Bảo vệ.
Một ông bảo vệ ngồi soi camera an ninh (là đối tượng hạng mục bảo trì), vận hành cái camera, ghi chép, lưu trữ giữ liệu từ cam....đang làm các công việc phục vụ cho cái camera (thuộc đối tượng được bảo trì) thì quỹ bảo trì phải lấy tiền ra mà trả tiền lương cho ông bảo vệ đó chứ. Sao lại lấy tiền từ phí dịch vụ do dân đóng.

Đấy chỉ là một trong vô số các ví dụ, để cư dân nghiên cứu, miễn sao sử dụng quỹ bảo trì một cách hợp lý, làm những việc pháp luật không cấm thì nguy cơ đi tù cũng ít đi (chứ không phải là không có nha). hehe.

 

thichrauxanh

Xe container
Biển số
OF-816247
Ngày cấp bằng
20/7/22
Số km
5,249
Động cơ
176,159 Mã lực
Tuổi
34
Cụ lại muốn join vào team đi biểu tềnh hả? =)) Đi làm công dân gương mẫu xong nhà lên giá cụ lại ôm đất vào lòng chớ giề?:))
E nghe na ná như ôm lòng vào đất, í lộn, ôm vào lòng đất , ah ah ôm đất vào lòng ..lão lão hỉ ;))
 

Nhimtiu

Xe lăn
Biển số
OF-210290
Ngày cấp bằng
16/9/13
Số km
10,893
Động cơ
636,963 Mã lực
Chỉnh sửa cuối:

vanhai493

Xe điện
Biển số
OF-531493
Ngày cấp bằng
10/9/17
Số km
3,763
Động cơ
369,498 Mã lực
Chung cư tốn xèng phết nhờ. E ở nhà đất 50k/tháng tiền vscc, ngoài ra thì ko tốn dì.

Chửa ở cc hơm biết trong đó họ phục vụ những dì mờ 1tr/căn 100m2?
Sáng ra dẫm phải c*c chó
Rác phải để đúng h
Tối về muộn thì bỏ trc cửa chiều hôm sau mới có ng tới lấy?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top