[Funland] Có tiền mua xe không muốn mất tiền đỗ xe

[Greeno]

Ko phải văn hoá nhà ống. Cụ nói thế tội cho các kiến trúc đương đại, phải nói là "văn hoá xe máy" ! Đây là cái kìm hãm phát triển (không phủ định giá trị xoá đói giảm nghèo của xe máy) của tư duy và cơ sở vật chất.

Chuẩn là văn hoá kẻ chợ tạo ra các khu phố chợ kiểu nhà ống, mấy ông quan và mấy thằng Pháp toàn ở kiểu biệt thự rộng rãi, buôn bán toạ thành khu riêng. Sau này dân ta bạ chỗ nào cũng buôn bán tuốt, bạ chỗ nào cũng họp thành chợ, rồi đến xe máy tràn ngập thì hiện tượng sinh hoạt vô tội vạ này được dịp phát triển mạnh mẽ, giờ lan tràn khắp các vùng quê trong cả nước, nhà đất rộng rãi cũng cố làm phát nhà ống lên 2-3 tầng cho nó hoành tráng, nhìn phát gớm, keke

 

[anhquanhn]

Đường (bao gồm cả vỉa hè, lề đường, lòng đường) là để phục vụ giao thông, trong đó các loại phương tiện có thể đi, dừng hoặc đỗ, miễn là không trái luật (không vi phạm biển cấm). Chẳng có luật nào cấm phương tiện giao thông đỗ/dừng trên đường cả.
Đúng ở chỗ, lòng đường/vỉa hè không phải nơi kinh doanh, nghĩa là không được phép cung cấp dịch vụ "đỗ xe" hoặc "trông xe" thôi

Cứ theo luật mà đỗ/dừng thôi, lươn khươn gì nữa:

Theo khoản 3 điều 18 Luật Giao thông đường bộ, người dừng, đỗ xe trên đường bộ phải tuân thủ các quy định sau:
- Có tín hiệu báo cho người điều khiển phương tiện khác biết.
- Chỉ được rời khỏi xe khi đã thực hiện các biện pháp an toàn; nếu xe đỗ chiếm một phần đường phải đặt ngay biển báo hiệu nguy hiểm phía trước và phía sau để người điều khiển phương tiện khác biết.
- Cho xe dừng, đỗ ở nơi có lề đường rộng hoặc khu đất ở bên ngoài phần đường xe chạy; trường hợp lề đường hẹp hoặc không có lề đường thì phải cho xe dừng, đỗ sát mép đường phía bên phải theo chiều đi của mình.
- Trường hợp trên đường đã xây dựng nơi dừng/đỗ xe hoặc quy định các điểm dừng/đỗ xe thì phải dừng/đỗ xe tại các vị trí đó
- Sau khi đỗ xe, chỉ được rời khỏi xe khi đã thực hiện các biện pháp an toàn; nếu xe đỗ chiếm một phần đường xe chạy phải đặt ngay biển báo hiệu nguy hiểm ở phía trước và phía sau xe để người điều khiển phương tiện khác biết.
- Không mở cửa xe, để cửa xe mở hoặc bước xuống xe khi chưa bảo đảm điều kiện an toàn.
- Khi dừng xe, không được tắt máy và không được rời khỏi vị trí lái.

 

[anhquanhn]

Chuẩn là văn hoá kẻ chợ tạo ra các khu phố chợ kiểu nhà ống, mấy ông quan và mấy thằng Pháp toàn ở kiểu biệt thự rộng rãi, buôn bán toạ thành khu riêng. Sau này dân ta bạ chỗ nào cũng buôn bán tuốt, bạ chỗ nào cũng họp thành chợ, rồi đến xe máy tràn ngập thì hiện tượng sinh hoạt vô tội vạ này được dịp phát triển mạnh mẽ, giờ lan tràn khắp các vùng quê trong cả nước, nhà đất rộng rãi cũng cố làm phát nhà ống lên 2-3 tầng cho nó hoành tráng, nhìn phát gớm, keke

Đâu chả có kẻ chợ, nhà ống, kể cả Paris - khác nhau ở luật lá có nghiêm hay ko, bần nông vàng vẩu cứ mở mồm ra là đòi ưu tiên miễn phí hay ko:

 

[xecub49]

Nó vặt đúng đấy, đàn vịt sẽ phải dạt khỏi chỗ bị túm vặt lông. Mục đích giảm tải khu trung tâm đạt quá còn rì cụ.

Nhiều người sẽ phải tính toán gửi xe hay la đi taxi, hoặc gửi xa và đi bộ vào trung tâm. Em ủng hộ

 

[chinhatm]

Cứ theo luật mà đỗ/dừng thôi, lươn khươn gì nữa:

Theo khoản 3 điều 18 Luật Giao thông đường bộ, người dừng, đỗ xe trên đường bộ phải tuân thủ các quy định sau:
- Có tín hiệu báo cho người điều khiển phương tiện khác biết.
- Chỉ được rời khỏi xe khi đã thực hiện các biện pháp an toàn; nếu xe đỗ chiếm một phần đường phải đặt ngay biển báo hiệu nguy hiểm phía trước và phía sau để người điều khiển phương tiện khác biết.
- Cho xe dừng, đỗ ở nơi có lề đường rộng hoặc khu đất ở bên ngoài phần đường xe chạy; trường hợp lề đường hẹp hoặc không có lề đường thì phải cho xe dừng, đỗ sát mép đường phía bên phải theo chiều đi của mình.
- Trường hợp trên đường đã xây dựng nơi dừng/đỗ xe hoặc quy định các điểm dừng/đỗ xe thì phải dừng/đỗ xe tại các vị trí đó
- Sau khi đỗ xe, chỉ được rời khỏi xe khi đã thực hiện các biện pháp an toàn; nếu xe đỗ chiếm một phần đường xe chạy phải đặt ngay biển báo hiệu nguy hiểm ở phía trước và phía sau xe để người điều khiển phương tiện khác biết.
- Không mở cửa xe, để cửa xe mở hoặc bước xuống xe khi chưa bảo đảm điều kiện an toàn.
- Khi dừng xe, không được tắt máy và không được rời khỏi vị trí lái.

Đúng thế, nhưng nhiều khi luật thì cấm (có biển cấm đỗ) những nếu trả tiền thì vẫn đỗ được

 

[Greeno]

Đâu chả có kẻ chợ, nhà ống, kể cả Paris - khác nhau ở luật lá có nghiêm hay ko, bần nông vàng vẩu cứ mở mồm ra là đòi ưu tiên miễn phí hay ko:

Nó văn minh là quy hoạch thành từng khu như em nói mà, mình thì bạ chỗ nào cũng buôn bán lấn chiếm loạn cả lên do cái văn hoá "tiện" của xe máy đấy cụ

 

[poiuy]

Đường (bao gồm cả vỉa hè, lề đường, lòng đường) là để phục vụ giao thông, trong đó các loại phương tiện có thể đi, dừng hoặc đỗ, miễn là không trái luật (không vi phạm biển cấm). Chẳng có luật nào cấm phương tiện giao thông đỗ/dừng trên đường cả.
Đúng ở chỗ, lòng đường/vỉa hè không phải nơi kinh doanh, nghĩa là không được phép cung cấp dịch vụ "đỗ xe" hoặc "trông xe" thôi

Cụ đòi miễn phí đỗ xe ở đường phố khu trung tâm hả? Vậy cái miễn phí đó không bao giờ đến lượt cụ hưởng vì xe của các hộ dân khu đó sẽ chiếm hết các chỗ đỗ đó. Ngu sao mà phải chui xe vào nhà hay đem ra bãi gửi mất tiền trong khi đã có chỗ đỗ miễn phí ngoài đường.
Khi cụ ở chỗ khác đến đó có việc thì cụ sẽ phải tìm bãi đỗ (tất nhiên là vẫn phải mất tiền rồi) và đi bộ mỏi chân mới đến chỗ cần.

 

[anhquanhn]

Nó văn minh là quy hoạch thành từng khu như em nói mà, mình thì bạ chỗ nào cũng buôn bán lấn chiếm loạn cả lên do cái văn hoá "tiện" của xe máy đấy cụ

Ko chỉ xe máy, đã thế bần nông 4b còn muốn đỗ xe mọi nơi mọi lúc trong phố ko phải trả tiền nữa cho tiện

PS: Mình cũng có quy hoạch phố cổ, phố cũ đấy. Cái vỉa hè P trong ảnh nó còn bé hơn vỉa hè phố cổ HN nhiều.

 

[Điền Bá Quang]

Trước khi mua, ai cũng nghĩ tiền xăng đơn giản, tiền rửa xe đơn giản, tiền gửi xe đơn giản .... cái gì cũng đơn giản quan trọng là mua đc cái xe. Nhưng khi rước em nó về xong, sướng cái thằng người được mấy hôm. Cơn sỹ diện lắng xuống, ánh mắt và lời khen của người xung quanh bớt đi là lúc ta về với thực tại. Lúc đó mới biết nuôi một cái xe nhiều chi phí như thế nào, nhất là nhà nào còn trả góp.
Chạy taxi grab còn đỡ khâu bảo quản vì nó là phương tiện hàng ngày.
Cụ chủ cứ mua đi rồi sẽ biết chứ đừng vội chửi bần tiện, răng vàng răng vẩu ...
Nếu ai cũng cân nhắc, mua xe đúng điều kiện kinh tế, không vì sỹ diện hào nhoáng bề ngoài thì chắc chắn số lượng xe chưa bằng 1/2 số lượng đang lưu hành.

 

[anhquanhn]

Cụ đòi miễn phí đỗ xe ở đường phố khu trung tâm hả? Vậy cái miễn phí đó không bao giờ đến lượt cụ hưởng vì xe của các hộ dân khu đó sẽ chiếm hết các chỗ đỗ đó. Ngu sao mà phải chui xe vào nhà hay đem ra bãi gửi mất tiền trong khi đã có chỗ đỗ miễn phí ngoài đường.
Khi cụ ở chỗ khác đến đó có việc thì cụ sẽ phải tìm bãi đỗ (tất nhiên là mất tiền rồi) và đi bộ mỏi chân mới đến chỗ cần.

Chắc cụ í định khôn hết phần người khác
Kiểu xếp hàng thì mình đến sau phải được iu tiên hơn thằng đến trước (vì mình có tiền)

 

[coolpix8700]

Đường (bao gồm cả vỉa hè, lề đường, lòng đường) là để phục vụ giao thông, trong đó các loại phương tiện có thể đi, dừng hoặc đỗ, miễn là không trái luật (không vi phạm biển cấm). Chẳng có luật nào cấm phương tiện giao thông đỗ/dừng trên đường cả.
Đúng ở chỗ, lòng đường/vỉa hè không phải nơi kinh doanh, nghĩa là không được phép cung cấp dịch vụ "đỗ xe" hoặc "trông xe" thôi

Mời ông đọc hộ, toàn chỗ chẳng có cái biển cấm nào cả:

Điều 18. Dừng xe, đỗ xe trên đường bộ
....
4. Người điều khiển phương tiện không được dừng xe, đỗ xe tại các vị trí sau đây:
a) Bên trái đường một chiều;
b) Trên các đoạn đường cong và gần đầu dốc tầm nhìn bị che khuất;
c) Trên cầu, gầm cầu vượt;
d) Song song với một xe khác đang dừng, đỗ;
đ) Trên phần đường dành cho người đi bộ qua đường;
e) Nơi đường giao nhau và trong phạm vi 5 mét tính từ mép đường giao nhau;
g) Nơi dừng của xe buýt;
h) Trước cổng và trong phạm vi 5 mét hai bên cổng trụ sở cơ quan, tổ chức;
i) Tại nơi phần đường có bề rộng chỉ đủ cho một làn xe;
k) Trong phạm vi an toàn của đường sắt;
l) Che khuất biển báo hiệu đường bộ.

Người điều khiển phương tiện khi dừng xe, đỗ xe trên đường phố phải tuân theo quy định tại Điều 18 của Luật này và các quy định sau đây:

1. Phải cho xe dừng, đỗ sát theo lề đường, hè phố phía bên phải theo chiều đi của mình; bánh xe gần nhất không được cách xa lề đường, hè phố quá 0,25 mét và không gây cản trở, nguy hiểm cho giao thông. Trường hợp đường phố hẹp, phải dừng xe, đỗ xe ở vị trí cách xe ô tô đang đỗ bên kia đường tối thiểu 20 mét.

Hàng xóm bị cản trở cứ gọi xxx để họ chiếu theo những quy định này trong Luật rồi quyết định có cẩu cái xe đang đỗ đi không (trước khi gọi họ chụp ảnh hay tốt hơn gọi thêm người ra làm chứng). Mua xe chắc chắn là oai rồi, nhưng mà một tháng cứ bị cẩu vài ba lần chắc sẽ phải suy nghĩ để hy sinh cái oai ấy thôi!

 

[anhquanhn]

Đúng thế, nhưng nhiều khi luật thì cấm (có biển cấm đỗ) những nếu trả tiền thì vẫn đỗ được

Cụ viết đơn khiếu nại lên phường đi
Quote lại lời khuyên của chủ thớt tặng cụ:
Tìm chỗ nào "không cấm đỗ" trước cửa hàng nhà người ta để đỗ hoặc đỗ xe chắn cửa ra vào nhà người ta, rồi cãi nhau, đánh nhau, phá xe ..

 

[chinhatm]

Cụ đòi miễn phí đỗ xe ở đường phố khu trung tâm hả? Vậy cái miễn phí đó không bao giờ đến lượt cụ hưởng vì xe của các hộ dân khu đó sẽ chiếm hết các chỗ đỗ đó. Ngu sao mà phải chui xe vào nhà hay đem ra bãi gửi mất tiền trong khi đã có chỗ đỗ miễn phí ngoài đường.
Khi cụ ở chỗ khác đến đó có việc thì cụ sẽ phải tìm bãi đỗ (tất nhiên là vẫn phải mất tiền rồi) và đi bộ mỏi chân mới đến chỗ cần.

Tôi chẳng đòi cái gì miễn phí cả, mà đòi hỏi sự minh bạch:
- Đường do người dân đóng thuế làm nên thì họ phải được sử dụng mà không phải nộp tiền, bao gồm đi lại và dừng đỗ (bác gọi là miễn phí).
- Đường do doanh nghiệp bỏ tiền ra làm thì ai muốn đi/dừng/đỗ phải trả tiền.
- Chỗ đỗ xe cũng vậy, nếu thuộc sở hữu của doanh nghiệp (bãi đỗ xe chẳng hạn) thì thu phí thoải mái, còn thuộc sở hữu của người đóng thuế (lòng đường công chẳng hạn) thì không được thu phí. Còn nếu để hạn chế việc đỗ xe (do làm hẹp lòng đường, tăng mật độ xe cộ...) thì phải dùng biện pháp đùng luật: Cắm biển cấm đỗ/dừng

 

[chinhatm]

Mời ông đọc hộ, toàn chỗ chẳng có cái biển cấm nào cả:

Điều 18. Dừng xe, đỗ xe trên đường bộ
....
4. Người điều khiển phương tiện không được dừng xe, đỗ xe tại các vị trí sau đây:
a) Bên trái đường một chiều;
b) Trên các đoạn đường cong và gần đầu dốc tầm nhìn bị che khuất;
c) Trên cầu, gầm cầu vượt;
d) Song song với một xe khác đang dừng, đỗ;
đ) Trên phần đường dành cho người đi bộ qua đường;
e) Nơi đường giao nhau và trong phạm vi 5 mét tính từ mép đường giao nhau;
g) Nơi dừng của xe buýt;
h) Trước cổng và trong phạm vi 5 mét hai bên cổng trụ sở cơ quan, tổ chức;
i) Tại nơi phần đường có bề rộng chỉ đủ cho một làn xe;
k) Trong phạm vi an toàn của đường sắt;
l) Che khuất biển báo hiệu đường bộ.

Người điều khiển phương tiện khi dừng xe, đỗ xe trên đường phố phải tuân theo quy định tại Điều 18 của Luật này và các quy định sau đây:

1. Phải cho xe dừng, đỗ sát theo lề đường, hè phố phía bên phải theo chiều đi của mình; bánh xe gần nhất không được cách xa lề đường, hè phố quá 0,25 mét và không gây cản trở, nguy hiểm cho giao thông. Trường hợp đường phố hẹp, phải dừng xe, đỗ xe ở vị trí cách xe ô tô đang đỗ bên kia đường tối thiểu 20 mét.

Hàng xóm bị cản trở cứ gọi xxx để họ chiếu theo những quy định này trong Luật rồi quyết định có cẩu cái xe đang đỗ đi không!

Ý bác là gì?
Những nơi không có biển cấm thì vẫn phải tuân thủ theo luật (như bác trích dẫn), còn những nơi có biển cấm thì dù đường có rộng thênh thang thì vẫn bị cấm

 

[poiuy]

Tôi chẳng đòi cái gì miễn phí cả, mà đòi hỏi sự minh bạch:
- Đường do người dân đóng thuế làm nên thì họ phải được sử dụng mà không phải nộp tiền, bao gồm đi lại và dừng đỗ (bác gọi là miễn phí).
- Đường do doanh nghiệp bỏ tiền ra làm thì ai muốn đi/dừng/đỗ phải trả tiền.
- Chỗ đỗ xe cũng vậy, nếu thuộc sở hữu của doanh nghiệp (bãi đỗ xe chẳng hạn) thì thu phí thoải mái, còn thuộc sở hữu của người đóng thuế (lòng đường công chẳng hạn) thì không được thu phí. Còn nếu để hạn chế việc đỗ xe (do làm hẹp lòng đường, tăng mật độ xe cộ...) thì phải dùng biện pháp đùng luật: Cắm biển cấm đỗ/dừng

Ý cụ nói: Lòng đường công thì không được thu phí. OK đi. Vậy như đã nói ở comm trên, sẽ chỉ có lợi cho 1 vài hộ dân ở gần cái mặt đường công ấy chứ không có lợi gì cho toàn dân cả, trong khi ai cũng phải đóng thuế như nhau. Vậy nên ngay cả các nước văn mình thì đỗ xe lề đường công thì cũng phải mất phí. Nhất là khu trung tâm là nơi người ngoài đến rất đông và có nhu cầu đỗ xe.
Ngoài ra rất nhiều đường công khác (không ở khu trung tâm) thì cũng chẳng ai mất phí đỗ cả.

 

[coolpix8700]

Ý bác là gì?
Những nơi không có biển cấm thì vẫn phải tuân thủ theo luật (như bác trích dẫn), còn những nơi có biển cấm thì dù đường có rộng thênh thang thì vẫn bị cấm

Nhà nào mạnh để mua được ở vị trí có đường trước mặt rộng thênh thang, không bị cấm đỗ xe thì tất nhiên họ đã có chỗ đỗ xe rồi, bàn làm gì.
Ở đây đang nói đến việc mua xe không tìm được chỗ mà phải đỗ lung tung, ảnh hưởng đến việc đi - lại của người khác.
Luật có quy định gì thì cũng chỉ với mục đích làm cho giao thông được thuận tiện!

 

[chinhatm]

Cụ viết đơn khiếu nại lên phường đi
Quote lại lời khuyên của chủ thớt tặng cụ:
Tìm chỗ nào "không cấm đỗ" trước cửa hàng nhà người ta để đỗ hoặc đỗ xe chắn cửa ra vào nhà người ta, rồi cãi nhau, đánh nhau, phá xe ..

Vớ vẩn! Phường thì giải quyết cái gì? Nếu có cấp phép trông giữ xe (chiếm dụng lòng đường) thì là Sở GTVT bác nhé.
Còn lời khuyên đó, bản chất là: Pháp luật là mớ giấy lộn, đừng mang ra lý luận với kẻ cướp. Tôi sẽ cân nhắc tùy trường hợp.

 

[coolpix8700]

Ý cụ nói: Lòng đường công thì không được thu phí. OK đi. Vậy như đã nói ở comm trên, sẽ chỉ có lợi cho 1 vài hộ dân ở gần cái mặt đường công ấy chứ không có lợi gì cho toàn dân cả, trong khi ai cũng phải đóng thuế như nhau. Vậy nên ngay cả các nước văn mình thì đỗ xe lề đường công thì cũng phải mất phí. Nhất là khu trung tâm là nơi người ngoài đến rất đông và có nhu cầu đỗ xe.
Ngoài ra rất nhiều đường công khác (không ở khu trung tâm) thì cũng chẳng ai mất phí đỗ cả.

Sang bên chỗ tụi mũi lõ, đi xe vào trung tâm mà tìm chỗ đỗ không mất tiền!
Kể cả có trả tiền thì chúng cũng hạn chế thời gian. Vẫn chỗ đó nếu hết thời gian có ra trả tiền thêm (vào cái automat) vẫn được chúng gắn cho cái giấy để nộp phạt. Muốn tránh phạt, phải rời xe sang chỗ khác rồi đóng tiền để đỗ tiếp, mà chẳng dễ để tìm!

 

[chinhatm]

Ý cụ nói: Lòng đường công thì không được thu phí. OK đi. Vậy như đã nói ở comm trên, sẽ chỉ có lợi cho 1 vài hộ dân ở gần cái mặt đường công ấy chứ không có lợi gì cho toàn dân cả, trong khi ai cũng phải đóng thuế như nhau. Vậy nên ngay cả các nước văn mình thì đỗ xe lề đường công thì cũng phải mất phí. Nhất là khu trung tâm là nơi người ngoài đến rất đông và có nhu cầu đỗ xe.
Ngoài ra rất nhiều đường công khác (không ở khu trung tâm) thì cũng chẳng ai mất phí đỗ cả.

Vấn đề là ở sự minh bạch: Nếu nhằm mục đích hạn chế đỗ xe khu trung tâm thì cắm biển cấm đỗ, còn nếu thu phí thì đó là hoạt động kinh doanh trên tài sản công cộng, toàn bộ tiền thu được phải nộp vào ngân sách nhà nước.

 

[thangngo]

Một chính sách không thẻ giải quyết nhiều vấn đề cùng lúc, nhưng em thấy đây là chính sách đúng, ô tô vào trung tâm phải chịu phí là hợp lý rồi, còn phí cao thì tự mọi người sẽ tính cách di chuyển khác.
Như công ty em nhiều người có xe 4B riêng, nhưng đi đâu ở trung tâm ko tiện đỗ xe mọi người vẫn đi taxi/grab/phương tiện công cộng khác chứ chả ai đi xe riêng lên phố cổ rùi chịu phí gửi cả ngày đâu