[Funland] Có một hồn phố trong nhạc vàng trước 1975

[ubisapro]

E sinh HN từ bé mà cũng chẳng để ý

 

[rachfan]

đơn giản là từ phố nghe nó vần hơn trong âm nhạc . còn nghĩa thì như nhau . ông nào thắc mắc thì hơi dở . sao ngõ trong kia gọi là hẻm . nói chung từ vùng miền ko nên thắc mắc . như trong toán học có những cái cần công nhận ko chứng minh . cái này các cụ gọi là chân giò rồi

Vấn đề là ở Miền Nam cho đến giờ vẫn không có cái gì gọi là "phố".

Năm 196x thì lại càng không luôn, thế mà hầu hết các nhạc sĩ gốc Nam vẫn biết và đưa từ "phố" vào bài hát.

 

[DuongHL]

Tất nhiên Phố mình đã loại trừ khu 36 phớ phường xưa cổ rồi , nên Phố như theo tinh thần bài thớt nêu mà nó đi vào thơ ca tranh ảnh vậy đó cụ !

Quan trọng là chữ "Phố" đi vào thơ ca nhạc họa dễ hơn chữ "Đường" bác ạ

Đường đêm đèn mờ giăng giăng
Trăng tàn trên hè Đường
Nửa đêm ngoài Đường
Đường vắng hoang vu từ lúc em đi
Mưa về trên góc Đường
.......
Nghe nó cứ chối tỉ thế nào ý

 

[Agent 47]

Em thích Phố đêm, đèn mờ giăng giăng...

 

[Quên mất Nick]

Quan trọng là chữ "Phố" đi vào thơ ca nhạc họa dễ hơn chữ "Đường" bác ạ

Đường đêm đèn mờ giăng giăng
Trăng tàn trên hè Đường
Nửa đêm ngoài Đường
Đường vắng hoang vu từ lúc em đi
Mưa về trên góc Đường
.......
Nghe nó cứ chối tỉ thế nào ý

Đếu ngậm đc mồm

 

[Dodge Ram]

Quan trọng là chữ "Phố" đi vào thơ ca nhạc họa dễ hơn chữ "Đường" bác ạ

Đường đêm đèn mờ giăng giăng
Trăng tàn trên hè Đường
Nửa đêm ngoài Đường
Đường vắng hoang vu từ lúc em đi
Mưa về trên góc Đường
.......
Nghe nó cứ chối tỉ thế nào ý

Cũng bình thường, không đáng cười lắm. Vì Nhạc sỹ gieo vần theo nốt nhạc:

Đường thương đau đày ải nhân gian, ai chưa qua.....

 

[vietnamcongtru]

Em lại thiên về cách nghĩ "phố" là "phố thị" chứ không phải nghĩa là "đường" như tiếng địa phương ngoài Bắc." Phố" đây nghĩa là một khu vực tập trung buôn bán.
Mà dù có nghĩa là gì đi nữa, vào một buổi chiều âm u, nơi xứ lạ quê người(Tây Ninh), các bạn mới thấm được từng lời ca của bài hát "Người ngoài phố"
"Người đi đi ngoài phố
Chiều nắng tắt bên song
Người đi đi ngoài phố
Bóng dáng xưa mịt mù..."

 

[Hoàng_Phú Thọ]

Em tưởng là cụ có tuyển tập bài hát, đang định bật nghe nhờ tí

 

[DuongHL]

Cũng bình thường, không đáng cười lắm. Vì Nhạc sỹ gieo vần theo nốt nhạc:

Đường thương đau đày ải nhân gian, ai chưa qua.....

"Đường thương đau" rõ ràng không nói về con đường.
Nhưng nếu là "Phố thương đau" thì có thể nói về con đường.
Khác nhau nhiều chứ cụ.

 

[anhquanhn]

Em nghĩ từ phố ở các bài hát là trong từ “ Thành Phố “ ah

Thành Phố là từ ghép: Thành và các Phố (phố nằm trong thành).

Ngay ở Hà Nội, chủ yếu các phố nằm trong thành Hà Nội xưa mới gọi là Phố, sát chân thành HN trở ra đã gọi là Đường, rất rõ ràng, ví dụ: Đường Điện Biên Phủ, Nguyễn Tri Phương, Hoàng Diệu ..... xa hơn là đường Nghi Tàm, Quảng Bá v.v.... "phố" Trịnh Công Sơn ở Hồ Tây gắn biển "phố" là sai quy luật, nhưng có thể chấp nhận được vì TCS gắn liền vs từ Phố trong các ca khúc của ông khá nhiều.
Phố = Street (Anh), Rue (Pháp), Ulitsa (Nga)
Đường = Road....

 

[Dodge Ram]

"Đường thương đau" rõ ràng không nói về con đường.
Nhưng nếu là "Phố thương đau" thì có thể nói về con đường.
Khác nhau nhiều chứ cụ.

Ví dụ khác vậy:
Con đường xưa em đi, vàng lên mái tóc thề, ngõ hồn dâng tái tê...

 

[bspvietnam]

Theo cách hiểu của em:
Nguyên nghĩa trước đây.
Phố là khu vực có hoạt động buôn bán
Đường thì không có hoạt động buôn bán.
Giờ không còn đúng nữa.

 

[rachfan]

Quan trọng là chữ "Phố" đi vào thơ ca nhạc họa dễ hơn chữ "Đường" bác ạ

Đường đêm đèn mờ giăng giăng
Trăng tàn trên hè Đường
Nửa đêm ngoài Đường
Đường vắng hoang vu từ lúc em đi
Mưa về trên góc Đường
.......
Nghe nó cứ chối tỉ thế nào ý

Nếu nhạc sĩ không định dùng thì ông ấy sẽ thay luôn cả câu, thậm chí cả bài hát chứ ko chỉ 1 từ.

Cái mà tôi thấy hay hay ở đây là rất nhiều nhạc sĩ MN gốc đã dùng 1 từ không hề có ở MN để miêu tả đô thị, tâm sự... của người MN trong bài hát của họ những năm trước 1975.

Và ca sĩ, thính giả... đều đón nhận rất tự nhiên.

Trong khi tận năm 2018 vẫn có nhiều người Sài gòn không biết "phố" nghĩa là gì.

 

[anhquanhn]

Có những từ chỉ đường lớn, đường có chức chủ yếu cho xe chạy, 2 bên đường ít nhà liền kề, như XA LỘ, ĐẠI LỘ thì ngoài bắc ko dùng, cũng là 1 điều dở!
Hoặc Boulevard chỉ các đường nội đô có vườn cây lớn (giải phân cách ) chạy dọc theo ở giữa thường có ở châu Âu thì Việt Nam hoàn toàn ko có từ tương đương (có thể là Đại lộ như trong nam dùng chăng?).

 

[anhquanhn]

Theo cách hiểu của em:
Nguyên nghĩa trước đây.
Phố là khu vực có hoạt động buôn bán
Đường thì không có hoạt động buôn bán.
Giờ không còn đúng nữa.

Phố theo nghĩa xưa như e nói trên là các "phố" thuộc các "phường" nằm trong vòng thành, đúng là các phố trong thành thì hoạt động buôn bán cửa hàng là san sát nhau, ngoài ra Phố thì thường là ngắn, lòng đường hẹp (trong thành cổ thì lấy đâu ra đường dài rộng phỏng ạ )

 

[avico]

Cụ bị lẫn cái chữ đường để đi ( như ý cụ ) với Đường em viết hoa hẳn hoi , cụ ko thấy tên bảng trên đường có ghi hẳn là Đường ...X Đường Y !

Khác hẳn là đường để đi cụ nhá ! Rất đáng khen cụ nhanh tay !

Ý cụ là Đường Tăng

 

[bspvietnam]

Phố theo nghĩa xưa như e nói trên là các "phố" thuộc các "phường" nằm trong vòng thành, đúng là các phố trong thành thì hoạt động buôn bán cửa hàng là san sát nhau, ngoài ra Phố thì thường là ngắn, lòng đường hẹp (trong thành cổ thì lấy đâu ra đường dài rộng phỏng ạ )

Hiện tại ở HN, khi đặt tên Phố, hoặc Đường không hiểu dựa trên tiêu chí nào.

 

[Bachsima]

Cụ Tô Hoài giải thích rồi: Đường là chỉ những con đường nối thành phố đi các tỉnh khác, thí dụ đường Bưởi chứ không gọi phố Bưởi. Chỗ ga Hàng Cỏ cũng gọi đường Nam Bộ, đường Lê Duẩn cũng là nhẽ ấy.
Chữ phố là chỉ nơi vừa ở vừa buôn bán, vì thế ta có thành phố. Thành là nơi chứa quân, lương và quan ngồi cai trị; phố có lẽ từ chữ phô trong chạp phô/tạp hóa mà ra: là khu dân cư phục vụ quan, quân, lại thuộc trong thành. Cứ giở bản đồ cũ trước khi Tây phá thành là biết thế nào là phần thành Hà Nôi, thế nào là phần phố Hà Nội, đường liên tỉnh ở đâu.
Về sau, có những phố to chỉ có Tây hay nhà giàu ở không có chợ thì cũng hay gọi đường, như đường Gambetta hay phố Trần Hưng Đạo bây giờ.

 

[cyberskynet]

Chủ đề rất hay, em hóng xem các cụ chém

 

[ô tô phun]

Em hay thấy gọi là trai phố, gái phố. Chứ ko thấy có trai đường, gái đường.