[Funland] Có đặt niềm tin vào kiểm toán độc lập hiện nay không?

[Bus_nhanh]

Trong BC kiểm toán họ gài câu chữ rồi. Rất ít khi phải chịu trách nhiệm

Kế toán cũng đã là khó với những người không có chuyên môn. Đến kiểm toán là kiểm tra lại kế toán thì phải trên một bậc (chí ít là bằng)... mà còn dùng thủ thuật thì chỉ chết những bố nào sử dụng thông tin để ra quyết định.

 

[blackwhitentd]

Thuê KT nhưng đấu thầu bắt giảm giá 10-20% lại còn đòi gầm bàn 30-40% nưa thì lấy đâu chất lượng?

Chắc Cụ là KTV hay sao ý

 

[blackwhitentd]

Kế toán cũng đã là khó với những người không có chuyên môn. Đến kiểm toán là kiểm tra lại kế toán thì phải trên một bậc (chí ít là bằng)... mà còn dùng thủ thuật thì chỉ chết những bố nào sử dụng thông tin để ra quyết định.

Nên bài học là nếu đã đầu tư công ty buộc phải tìm hiểu kiến thức tài chính, kế toán

 

[vephiadong]

Không tin kiểm toán độc lập thì tin ai, vấn đề là có đọc hiểu được BCKT không thôi

 

[dz0r0]

Em "cựu" kiểm toán độc lập đây. Cụ chủ thớt có tin bất cứ ai được 100% ko? Kiểm toán độc lập cũng thế. Thực tế, hiện tại em làm kiểm nội bộ thì thấy rằng KTĐL rất chi là cưỡi ngựa xem hoa. Tuy vậy thì vẫn có thể dùng để tham khảo được với các báo cáo do Big4 kiểm toán

Kiểm toán độc lập dựa trên trọng yếu và rủi ro. Tất nhiên bao giờ cũng có xác suất mà sai sót trọng yếu không được phát hiện. Tuy nhiên, về cơ bản nếu công ty kiểm toán họ áp dụng đúng quy trình thì xác suất đó sẽ thấp thôi. Cụ lấy cái nhìn của kiểm toán nội bộ để đánh giá kiểm toán độc lập thì cụ sẽ bảo họ cưỡi ngựa xem hoa là đúng rồi. Tuy nhiên, cụ thử ngẫm lại xem họ có bỏ sót sai sót trọng yếu nào không? Nếu có, chứng tỏ họ cưỡi ngựa xem hoa thật, nếu không, chứng tỏ họ vẫn làm đúng yêu cầu.

 

[ThePhanTom]

Kiểm toán độc lập chất lượng thế nào tuỳ ý chí của người thuê họ

 

[dz0r0]

Kế toán cũng đã là khó với những người không có chuyên môn. Đến kiểm toán là kiểm tra lại kế toán thì phải trên một bậc (chí ít là bằng)... mà còn dùng thủ thuật thì chỉ chết những bố nào sử dụng thông tin để ra quyết định.

Cụ đừng nghe người khác phán bừa. Báo cáo kiểm toán nó có quy chuẩn của chuẩn mực kiểm toán được bộ tài chính quy định, rất chặt chẽ và rõ ràng. Không phải cứ thích là gài câu chữ vào đâu. Chưa kể, ông kiểm toán còn phải lưu bằng chứng kiểm toán vào hồ sơ kiểm toán, vớ vẩn đem ra tòa chỉ ra được ông kiểm toán đưa ý kiến láo là treo bằng, tháo biển công ty luôn ấy chứ chẳng chơi.

 

[blackwhitentd]

Cụ đừng nghe người khác phán bừa. Báo cáo kiểm toán nó có quy chuẩn của chuẩn mực kiểm toán được bộ tài chính quy định, rất chặt chẽ và rõ ràng. Không phải cứ thích là gài câu chữ vào đâu. Chưa kể, ông kiểm toán còn phải lưu bằng chứng kiểm toán vào hồ sơ kiểm toán, vớ vẩn đem ra tòa chỉ ra được ông kiểm toán đưa ý kiến láo là treo bằng, tháo biển công ty luôn ấy chứ chẳng chơi.

cụ nói hoàn toàn đúng về lý thuyết. Nhưng thực tế đã có bác kiểm toán nào bị sao đâu, rất hiếm khi bị!

 

[dz0r0]

cụ nói hoàn toàn đúng về lý thuyết. Nhưng thực tế đã có bác kiểm toán nào bị sao đâu, rất hiếm khi bị!

Vẫn có mà cụ, không đến mức gia nhập Juve thôi

 

[blackwhitentd]

Vẫn có mà cụ, không đến mức gia nhập Juve thôi

Đúng rồi, vẫn bị nhưng so với thiệt hại của người sử dụng báo cáo thì chả ăn thua

 

[TUCSON9389]

Mấy ông cùng ý tưởng bắt tay nhau kinh doanh và giao cho ông có kinh nghiệm điều hành.
Những năm đầu, cứ tin vào báo cáo tài chính đã được kiểm toán mà ung dung cười nói. Một ngày bất ngờ việc vỡ ra... hóa ra toàn lãi bố láo, một tay thằng điều hành vẽ.
Đọc bài báo này thì mới hiểu ra, mình bị lừa quá dễ.
Có cụ nào bị rơi vào trường hợp như này không?

CHẤT LƯỢNG KIỂM TOÁN BÁO CÁO TÀI CHÍNHCỦA CÔNG TY ĐẠI CHÚNG – GÓC NHÌN TỪ XÃ HỘI

DN&TH: Phần lớn các nhà đầu tư đều tin rằng, báo cáo tài chính đã kiểm toán sẽ luôn đảm bảo tính chính xác, hợp lý, không còn các gian lận sai sót, họ lấy đây làm căn cứ để đưa ra các quyết định quản lý và đầu tư của mình. Tuy nhiên trên thực tế, chất lượng báo cáo tài chính của một số công ty...

doanhnghiepthuonghieu.vn

Kiểm toán hoạt động trên cơ sở chọn mẫu và chứng từ do dn cung cấp, thế nên bao giờ cũng có câu là: trách nhiệm lập báo cáo của ban điều hành, cam kết, đảm bảo của ban điều hành
cách đây vài năm, có vụ kiểm toán vốn góp, chúng nó lập chứng từ nộp ngân hàng đầy đủ. có sao kê báo nợ/có của ngân hàng nhưng thực chất là dn đã câu kết với ngân hàng để lập chứng từ giả. Có bút toán nộp và bút toán rút. cuối cùng thì ngân hàng và dn bị dính tù là đúng thôi

 

[TUCSON9389]

Đấy là em nói ký Hợp đồng sau ngày 31/12. Nếu không tham gia kiểm kê thì có ý kiến ngoại trừ nhưng nếu doanh nghiệp hàng hóa và tài sản lớn thì ý kiến loại trừ như vậy thì hết nội dung rồi.
Không tham gia kiểm kê có thể dùng công cụ trừ lùi, còn kể cả có kiểm kê tại 31/12 Trợ lý kiểm toán có đủ kinh nghiệm và cách kiểm kê chính xác không nhất là với hàng hóa khó đo đếm
Ý em không nói chất lượng kiểm toán kém mà người sử dụng báo cáo kiểm toán phải hiểu để đọc được báo cáo

phần lớn nó đưa vào loại trừ ko chứng kiến quá trình kiểm kê. vì hợp đồng kiểm toán mà ký sau ngày 31/12 thì nó rành rành ra đấy, trừ lùi ko thể thay thế việc "chứng kiến" được

 

[Bus_nhanh]

Kiểm toán độc lập chất lượng thế nào tuỳ ý chí của người thuê họ

Thế thì bỏ chữ độc lập đi... cho đúng bản chất cụ nhỉ?

 

[Bus_nhanh]

Cụ đừng nghe người khác phán bừa. Báo cáo kiểm toán nó có quy chuẩn của chuẩn mực kiểm toán được bộ tài chính quy định, rất chặt chẽ và rõ ràng. Không phải cứ thích là gài câu chữ vào đâu. Chưa kể, ông kiểm toán còn phải lưu bằng chứng kiểm toán vào hồ sơ kiểm toán, vớ vẩn đem ra tòa chỉ ra được ông kiểm toán đưa ý kiến láo là treo bằng, tháo biển công ty luôn ấy chứ chẳng chơi.

Nói thì vậy, nhưng xem kỹ cái báo cáo của kiểm toán đối với cty chúng em thì chả thấy gì nổi bật ngoài câu " đã trung thực hợp lý trên góc độ trọng yếu...", thế mà bản chất thì có thể dùng từ "toang mẹ nó rồi".
Vậy trọng yếu là cái gì mà đến mức gây khó khăn cho hoạt động mà kiểm toán lại không nêu ra. Phải chăng kiểm toán viên không biết?

 

[Lexus 717]

Kiểm toán độc lập chất lượng thế nào tuỳ ý chí của người thuê họ

Chuẩn không thể chỉnh!

 

[Lexus 717]

Nói thì vậy, nhưng xem kỹ cái báo cáo của kiểm toán đối với cty chúng em thì chả thấy gì nổi bật ngoài câu " đã trung thực hợp lý trên góc độ trọng yếu...", thế mà bản chất thì có thể dùng từ "toang mẹ nó rồi".
Vậy trọng yếu là cái gì mà đến mức gây khó khăn cho hoạt động mà kiểm toán lại không nêu ra. Phải chăng kiểm toán viên không biết?

Khi không có kinh nghiệm và nhất là không có kiến thức về tài chính kế toán thì sẽ không hiểu được bản chất. Để hiểu trọng yếu là gì mời xem từ điển tiếng Việt! Với 1 công ty hoạt động KD có doanh thu 100 tỷ thì 1 sai sót về kế toán ở mức độ 20-30 triệu thì được xem là không trọng yếu vì nó không có ảnh hưởng mang tích quyết định tới BCTC.

 

[LuckyCar]

Chuẩn không thể chỉnh!

Cụ ấy nói nghĩa bóng thôi cụ à. Nhưng cụ hiểu nghĩa đen cũng đúng luôn.

 

[Lexus 717]

Kiểm, toán chỉ xác định số liệu của BCTC dựa trên giấy tờ có hợp lệ hay không thôi, còn có tin được hay không là phụ thuộc vào mớ giấy tờ để trở thành hợp lệ. Họ chỉ phải xác định khi thấy 1 tờ giấy chứng từ nào đó có dấu hiệu không đúng quá rõ ràng, còn lại đều được chấp nhận (dạng không phát hiện ra).
Còn mấy cái chữ mà KT họ cho vào BC cũng chỉ dựa vào tất cả những chứng từ chưa hợp lệ có quá nhiều, quan trọng,... hay chỉ là 1 vài những chi tiêu vặt bị xếp sang loại "xuất toán" được người bị kiểm toán chấp nhận (việc này phụ thuộc vào trình độ của KT trưởng; KT trưởng tốt thì chứng từ sai ít)!
Chặt chẽ hơn một chút phải là thanh - kiểm tra thuế.
Chặt nữa là bị điều tra (tất nhiên phải có sai phạm rõ ràng, đủ nặng để CQ ĐT ra quyết định).
Còn tất cả lỗ hay lãi trong ngắn hạn là do người điều hành quyết định để KT trưởng ra cái BCTC, dù có đúng theo mọi chuẩn mực KT, chẳng cần vi phạm gì, thì chỉ cần xắp xếp nguyên vật liệu, hàng đang tồn kho, tỷ lệ khấu hao,... cũng đủ để thay đổi KQ kinh doanh, nhưng về lâu dài thì lỗ và lãi sẽ phải tòi dần ra, nhất là lỗ. Như vậy thì ngay cái BCTC hàng năm cũng chẳng nói gì nhiều, kể cả đã được kiểm toán!!!

Nó không đơn giản như cụ nghĩ đâu. Hơn nữa cụ coi trọng trình độ của CA với thuế quá. Nếu sau lưng thuế và CA không có công cụ bạo lực thì các DN đã được kiểm toán nó búng mũi xoa đầu thôi. Thứ nhất, kế toán theo đúng định nghĩa là người ghi chép các hoạt động kinh tế phát sinh trong quá khứ để lấy số liệu phân tích dự đoán cho tương lai. Người kế toán ghi nhận sổ sách dựa trên chứng từ, chứng từ làm sao họ ghi nhận vậy. Kiểm toán khác kế toán là họ phải kiểm tra phương thức ghi sổ, kiểm tra tính HỢP LÝ, HỢP LỆ của chứng từ ghi sổ. 1 HĐ đầu vào có đầy đủ con dấu, chữ ký của người bán, được kê khai thuế đầy đủ xét về mặt pháp luật nó là chứng từ hợp lệ nhưng với 1 KTV thì họ phải xem xét tính hợp lý của nó nữa. Giả dụ khi xây 1 cái nhà thì cần gạch đá sỏi xi măng...., những vật liệu này thể hiện trên bảng phân tích vật tư về số lượng. Nếu kế toán thu thập chứng từ dựa trên phân tích vật tư thì nó hoàn toàn hợp lý và hợp lệ. Nhưng cũng là chứng từ vật tư có đầy đủ con dấu rất hợp lệ nhưng chứng từ đó lại thể hiện vật tư chỉ là xi măng mà không có vật liệu khác thì chứng từ đó sẽ không hợp lý vì không ai có thể xây nhà chỉ bằng xi mặng.....Ví dụ đơn giản như vậy để cụ hiểu. Ngoài ra còn có rất nhiều các chỉ số được phân tích dựa trên số liệu kế toán để đánh giá tính TRUNG THỰC HỢP LÝ của BCTC!

 

[Bus_nhanh]

Khi không có kinh nghiệm và nhất là không có kiến thức về tài chính kế toán thì sẽ không hiểu được bản chất. Để hiểu trọng yếu là gì mời xem từ điển tiếng Việt! Với 1 công ty hoạt động KD có doanh thu 100 tỷ thì 1 sai sót về kế toán ở mức độ 20-30 triệu thì được xem là không trọng yếu vì nó không có ảnh hưởng mang tích quyết định tới BCTC.

Nếu như ý cụ nói thì có nghĩa là chỉ còn những sai sót nhỏ ở mức độ 20-30tr?
Em thấy nó không đúng với hoàn cảnh của bên em. Thực tế sai sót bên em phải tính bằng tiền tỷ, nếu tổng những sai sót đến hết 2019 thì cũng phải gần chục tỷ. Doanh số khoảng từ 138 tỷ - 180 tỷ/năm.
Không có kiến thức nền tảng về tài chính nên đã bị hạn chế khá nhiều cụ ạ.

 

[Dũng Ốc]

Em "cựu" kiểm toán độc lập đây. Cụ chủ thớt có tin bất cứ ai được 100% ko? Kiểm toán độc lập cũng thế. Thực tế, hiện tại em làm kiểm nội bộ thì thấy rằng KTĐL rất chi là cưỡi ngựa xem hoa. Tuy vậy thì vẫn có thể dùng để tham khảo được với các báo cáo do Big4 kiểm toán

Em đã từng làm với Big4 đây. Lúc cần vẫn xào xáo được hết