[Funland] Câu chuyện BHXH các cụ ơi, em băn khoăn quá

[Bố Khỉ rỗi hơi]

lý luận như cụ thì nếu cty ko p đóng thuế thì nó cũng trả thêm lương cho cụ, nếu cty ko p thuê vp. ngồi nhà làm việc thì nó cũng trả thêm cho cụ. nếu..nếu hehe

Cụ sax rồi, nếu không có các loại tiền phải đóng cho người lao động thì mặt bằng lương của xã hội sẽ được tăng lên (phần tăng lên này là phần không phải đóng) nhé.

 

[niceshot]

Có sai ở đâu không các cụ???

Sai nhiều cụ ạ:
1. Lãi suất không chỉ cố định ở 6% mà có thể thay đổi. Ở VN từ trước đến nay thì thường cao hơn mức này nhiều, đặc biệt có những năm khủng lên đến 20% .. => số tiền tích lũy sẽ cao hơn nhiều so với phép tính vo nêu trên

2. Số tiền đóng góp hàng năm tăng lên theo lương => số tiền tích lũy sẽ cao hơn nhiều so với phép tính vo nêu trên

3. Không phải toàn bộ số tiền đóng góp đó đều dành cho trả lương hưu, mà còn chi trả cho BH y tế, thai sản, ốm đau, thất nghiệp, nghỉ phép ... => Số tiền đưa vào tích lũy thấp hơn so với phép tính vo nêu trên.

Tuy nhiên kết luận ở trên là đúng vì dù tính kiểu gì thì quyền lợi được nhận cũng ít hơn rất nhiều so với quỹ tích lũy các khoản đã đóng góp!

Tuy nhiên, hoạt động BHXH của ta hiện nay ko tính theo phương pháp tích lũy cá nhân như vậy, mà hoạt động theo kiểu lấy tiền của những người đang nộp trả cho những người đang được hưởng. Khi dư ra thì mang đầu tư lung tung xòe, ko có chuyên môn nên ko hiệu quả, thậm chí mất vốn. Đến giờ thì bị thâm hụt roài

 

[xecon]

Dù sao tiền BHXH còn trả lương hưu chứ thuế TNCN thì tiêu luôn

 

[Ut.Minh]

Giờ đóng chứ đến năm đủ tuổi về hưu lúc đó Quỹ BH vỡ thì làm sao nhở. Nhưng đi làm bắt buộc đóng thì đóng thoai. Em đóng BH tháng có 420k1 tháng cũng chẳng suy nghĩ giề. Đóng từ 2004 đến nay từ lúc lương đóng BH là 450k/1 tháng đến giờ cũng lâu phết. Ít nhất cũng lãnh tiền thai sản lần roài nên cũng chả lỗ

 

[xecon]

Cái BHYT mới là củ chuối nhất

Từ khi làm đến giờ chưa bao giờ xài vì mình có cái BHYT của cty thanh toán 100%. Vậy mà cũng phải nộp cho đúng luật!

 

[nguyen nghiep]

Hơi sai ở chỗ trong trong số 1,27 tỷ thì tiền công ty đóng cho bạn chiếm 1 tỷ, của bạn chỉ 270 triệu thôi.

Nhìn chung cứ coi BHXH như 1 dạng thuế bắt buộc đi.

Thực tế thì vẫn là từ giá trị thặng dư của sản phẩm làm ra, sao lại nói là công ty đóng được nhể!

 

[mazda3_pro]

Về nguyên tắc lãi xuất ngân hàng luôn thấp hơn trượt giá. Nên thực sự sau 30 năm tính cả lãi xuất ngân hàng thì số tiền người gửi tại thời điểm đó có (nếu cao nhất thì cũng tương đương):
1.3trx12thangx30nam = 468 triệu bây giờ thôi.

Bài toán này sai ở điểm đó. Tức là tôi giả sử bạn ấy tính đúng là có 1tỷ27 triệu đi thì nó chỉ tương đương với 468 triệu bây giờ vì phải tính trượt giá. Giả sử lãi suất tại thời điểm đó là 6% thì mỗi tháng gửi tiết kiệm có 468x0.06/12= 2.34 triệu một tháng tại thời điểm bây giờ thôi.

Thế tóm lại là ý cụ nói: đóng BHXH là có lợi cho người lao động?

 

[Việt Hưng Viglacera]

E cũng đang băn khoăn khoản này. Nhờ các cụ chỉ giáo

 

[mazda3_pro]

Bạn không tham gia BHXH , tất nhiên công ty không có nghĩa vụ đóng góp 18% do công ty sẽ không được khấu trừ khi tính thuế ( chi phí đóng BHXH của DN được đưa vào chi phí hợp lý ). Bởi vậy, nói công ty sẽ đưa số đóng góp 18% vào lương là tào lao

Cụ ấy đứng trên khía cạnh suy nghĩ của bản thân để phán xét người khác mà cụ, cụ ấy mà đi làm chủ doanh nghiệp thì người lao động ở đó sẽ chết đói cả, vì toàn tìm cách cắt xét bớt của người ta

 

[mazda3_pro]

Thớt này lại cãi nhau rồi đóng thôi.

Các anh các chị tính dùm em thêm mấy cái này thôi nhé:
- Mỗi năm mỗi người được phép nghỉ ốm tối đa là 30 ngày, trên 15 năm còn được 40-60 ngày, đấy là ốm bình thường, chưa kể ốm cần chữa trị dài ngày thì còn được nghỉ 180 ngày/năm cơ. Vậy tiền thuốc tiền nằm bệnh viện ở đâu -> BHYT chứ đâu, thế trong thời gian nghỉ nằm viện thì có hưởng lương không -> có chứ 75% lương -> thế tiền ấy ở đâu ra, công ty có trả ko -> xin thưa là BHXH trả -> vậy lấy 5tr làm mức lương vd nhé: 5tr/26 ngày*30*75%=~4t3/năm (1)

- Mỗi vc trung bình 2 con, chia ra thì mỗi người hưởng 1 đứa cho đều ko các cụ lại bảo các cụ ko đẻ, và BHXH phải chi trả các khoản lương (chứ ko phải thuốc men giường bệnh của BHYT) như sau:
- 6 tháng nghỉ đẻ nguyên lương + 1 tháng lương cơ sở tã lót (+1tháng của chồng nữa) -> (5tr * 6 + 2.4tr)=32.4tr (2)
- Nghỉ cho con bú 1h/ngày trong 1 năm -> 1 năm nghỉ 312h = 7tr5 (3)
- Nghỉ con ốm 35 ngày/cháu = 6tr730 (4)

Chưa kể đến nghỉ sảy thai, nghỉ tai nạn lao động, bệnh nghề nghiệp..... Các khoàn (1), (2), (3) được chia đều cho cả quá trình 30 năm = 1tr550/năm

Vậy tổng BHXH đã đóng trừ đi các khoản 1-2-3-4 là: 13tr-4tr3-1tr550= 7tr1/năm -> tính lãi theo post #1 thì là 562tr cho 30 năm nhé -> 1 tháng lãi 2tr8 nhé.

Tất cả các mục trên là em chỉ tính sơ sơ vậy thôi, còn bao nhiêu các biến số khác em chịu, phải chuyên gia BHXH mới biết hết được.

Có người nghỉ ít nghỉ nhiều, đẻ ít đẻ nhiều chứ các bạn ko nghỉ ốm hay ko nghỉ đẻ bao h thì kệ các bạn nhé. Các bạn tự trả lương cho mình và tự lựa chọn đóng BH ở đâu tùy thích thì cũng ko bon chen vào đây nhé.

Nhiều bạn bảo là nếu ko phải đóng BHXH thì công ty sẽ sẽ chuyển nguyên số tiền đấy vào lương của bạn -> có niềm tin chiến lược vào giới chủ thế là rất tốt, nhưng kể cả thế thì cũng phải tính đến các chi phí phát sinh nhé, khoản tiền này nếu là BHXH được giảm trừ ko tính trong thu nhập chịu thuế, nhưng nếu chuyển thành lương thì phải tính là thu nhập chịu thuế (thuế TNCN, TNDN), nên nó được phép trả thì số tiền các bợn nhận về cũng ko bao h được như các bợn tưởng tượng cả.

Tan trường!

Ah có bác lại bảo nhìn ck Bảo Việt tăng vù vù kìa thích ko, Bảo Việt nó là bảo hiểm tự nguyện nhé bác, chả liên quan BHXH.

Cụ nói nhiều nói dai nói dài quá
Thế tóm lại theo ý cụ thì việc đóng BHXH là có lợi cho người lao động?
Và ... vì có lợi cho người lao động mà người ta ngu quá ko biết nên nhà nước phải quy định: vì cái này có lợi nên chúng tôi bắt buộc bạn phải thực hiện nó. Kiểu như: đi ngủ trước 22h đêm là có lợi cho sức khỏe nhưng vì bạn ngu nên bạn ko thực hiện, chính vì thế chúng tôi đưa vào luật và bắt buộc bạn phải đi ngủ, nếu ko sẽ phải đi tù.
Hài văn hước, tan trường được rồi.

 

[printer05]

Với thế hệ 6x và 7x đi làm từ hồi mặt bằng lương của cả XH là một vài trăm nghìn, bây giờ tính tổng toàn bộ thì lương em về hưu còn thấp hơn mức lương tối thiểu của NN quy định, vậy còn mấy thắc mắc kia cụ có biết thì thông não giúp
Tks

Thời gian trước đây đã có các cá nhân làm cho DN nước ngoài có năm làm việc cuối cùng với mức lương ~80 củ -> BH sợ vãi lái -> chuyển cách tính là trung bình của cả quá trình. Nó cũng giống như bên ,,,, sắp nghỉ hưu thì lên chức phong hàm ....

 

[nongdancayruong]

CHú phỉnh vẫn đang nợ quỹ 1 mớ tướng.
cái 18% người sử dụng lao động đóng được hạch toán khấu trừ thuế dưng thực chất vẫn là chi phí phải bỏ ra của người sử dụng lao động đóng vào quỹ.

 

[podr everet]

Theo em cách tính ở trên chỉ là tạm tính để so sánh, còn bản chất thì không sai, chỉ có điều tính bình quân là 5tr/tr (có người cao hơn và có người thấp hơn)
chuyện lãi ngân hàng thì cc biết rồi đấy, thực tế vay được 6%/tháng là nằm mơ đối với em rồi////
Còn chuyện BHXHVN đầu tư ngoài ngành mất vốn nhiều người biết!

 

[Ocxinh_85]

Em hóng vì gà mờ trong vụ này

 

[mazda3_pro]

nói chung là các cụ đang phải góp công cho việc trả nợ công cho nn các cụ àh P)

Em lại không nghĩ thế, em nghĩ là góp công để cho con cháu 1 số cụ đi du học nước ngoài thì mới chuẩn chỉ.

 

[cafesuada]

Thực tế thì vẫn là từ giá trị thặng dư của sản phẩm làm ra, sao lại nói là công ty đóng được nhể!

Công ty tạo ra mọi điều kiện vật chất, pháp lý,hỗ trợ,.... để bạn có thể làm việc nổi, chỉ cần vác xác đến làm thôi.
Nên bạn làm ra 10 đồng phải nộp lại công ty 8 đ, bạn hưởng 2 đ tiền lương thôi, đó là hợp đạo lý.

 

[trancannam]

• 18% mà DN trích ra đóng BHXH cho người lao động là tiền của người lao động........thằng nào nói là tiền của công ty bước ra nói chuyên coi.

 

[5599]

Bạn không tham gia BHXH , tất nhiên công ty không có nghĩa vụ đóng góp 18% do công ty sẽ không được khấu trừ khi tính thuế ( chi phí đóng BHXH của DN được đưa vào chi phí hợp lý ). Bởi vậy, nói công ty sẽ đưa số đóng góp 18% vào lương là tào lao

BHXH là bắt buộc nên kể cả muốn hay không thì DN và người lao động không có sự lựa chọn.
Xét riêng về góc độ kinh tế,nêú được lựa chọn phương án thu nhập thì lúc đó người sử dụng lao động sẽ có tính toán cụ thể.
Có nhiều người sẽ lựa chọn phương án không cần BHXH là chắc.

 

[nongdancayruong]

• 18% mà DN trích ra đóng BHXH cho người lao động là tiền của người lao động........thằng nào nói là tiền của công ty bước ra nói chuyên coi.

Của người lao động thì đúng rồi dưng chừng nào ông nghỉ hưu thì ông mới được nhận là của ông nhé. Còn nguồn thì từ tiên thằng sử dụng lao động. Thằng cầm tiền ấy là quỹ bảo hiểm, phân phối lại tiền ấy cũng là nó.

 

[Bố Khỉ rỗi hơi]

Cái BHYT mới là củ chuối nhất

Từ khi làm đến giờ chưa bao giờ xài vì mình có cái BHYT của cty thanh toán 100%. Vậy mà cũng phải nộp cho đúng luật!

Cụ cứ ra TDH và không dùng hàng của lão Giangnam vài hôm xem, cái BHYT có tác dụng với cái củ chuối của cụ ngay ý mà.