[Funland] Căn cứ luận tội vụ Ocean Bank

[dung21489]

Cái 18 tháng không biết Cụ lấy từ đâu? Điều này được VPCP thông báo sau khi bắt anh Thắm phải không cụ?

Em chỉ thông báo lại cho Cụ rõ thêm để đánh giá. Anh Thắm đã tìm được đối tác nước ngoài để bán 20% cổ phần của PVN. Đối tác đấy đã vào ngân hàng tìm hiểu và đồng ý mua với giá 800 tỷ. Bên PVN đã có văn bản báo cáo Thủ tướng và đã có bút phê đồng ý. Khi chuyển xuống SBV thì các anh đấy không đồng ý và bảo SBV sẽ mua cổ phần của PVN.

Cùng thời điểm này, SBV cho thanh tra vào làm việc tại OJB (tháng 3/2014), đến tháng 6 có kết luận thanh tra. Trong kết luận này SBV đề nghị chuyển nhóm và trích lập hơn 10.000 tỷ. Đến tháng 9/2014, anh Thắm đã tất toán được 6.000 tỷ (vừa đảo nợ vừa bán nợ sang cho HDBank và Nam Á). 22/10 anh Thắm bị câu lưu tại TP. Hồ Chí Minh và 24/10 chính thức bị khởi tố.

Như thế thì cụ thấy cái 18 tháng để khắc phục nó ảo thế nào. Đúng là miệng nhà quan cụ à!

Cụ Mecgi nắm tường tận quá. Hx, bái phục. Vậy anh # với ah = có bị truy sau vụ này khôg hay sẽ xử theo hướng chụp hết tội cho anh Thắm ạ?

 

[thangmh]

Lúc đấy lạm phát cao bơm tiền ra thì chết ngay. Khộ lắm cụ ạ, trở đi mắc núi trở lại mắc sông.

Bọn tư bổn giãy chết khi chu kì kinh tế xuống nó tái cấu trúc co lại rất nhanh vào thế thủ, hoặc phá sản ngay và luôn. Còn ta cứ dắt díu nhau qua năm này tháng nọ nên thế giới qua chu kỳ rồu mà ta ko cửng lên được

Năm 2008 bắt đầu là Bear Stearn, sau đó Lehman Brother ra đi gây ra phản ứng dây chuyền và cp Mỹ buộc phải nhảy vào để cứu toàn bộ hệ thống tài chính của HK (và cả thế giới) - cụ thể là AIG, Fannie Mae, Freddi Mac ... và hàng loạt các định chế tc lớn nhất HK, Merill, BofA, City Bank .... Vấn đề là gần như rất ít người ra tòa, và càng ít người bị buộc tội???

 

[sthd]

Đồng ý với cụ là ngân hàng là ngành đặc biệt nên có những thứ không thể quyết đơn giản. Vấn đề rất lớn trong việc mua lại 0 đồng là trong hệ thống pháp luật VN, CHƯA có căn cứ, điều khoản nào đủ chặt chẽ để cho phép NHNN mua lại Oceanbank (và các ngân hàng khác) với giá 0 đồng (kể cả với các luật riêng, áp dụng cho hệ thống tài chính, tổ chức tài chính nhé). Đấy là một yếu điểm chết người trong việc mua theo quyết định hành chính này. Chính vì thế, Thắm và nhiều đồng chí khác (khi đã ở thế đường cùng) vặn lại thì NHNN không đủ lý để tranh luận về việc mua 0 đồng đấy. Nói chung, người dân có thể làm bất kỳ điều gì pháp luật không cấm nhưng chính quyền (ở đây là NHNN) không thể làm điều gì ngoài những điều pháp luật cho phép.

Nhnn có lý do đấy, vấn đề là nhạy cảm nên bí mật thôi. Họp kín với a Thắm và tòa thì có ngay. A Thắm cũng đã được cho thời gian khắc phục nhưng có khắc phục được đâu.
Với cách làm ăn kiểu đánh quả của a Thắm thì a rút vài ngàn tỉ ra cứ riêng đi chơi ck, bđs là điều không lạ. Chả phải tự nhiên mà những thương hiệu khác của Ocean như ks, siêu thị... lớn nhanh như thổi.

A có giỏi anh trả luôn cho pvn vài ngàn tỉ đang gửi đi rồi bàn tiếp

 

[Ali44]

Bác Gcar thì cho rằng đây là tội Hối lộ và Nhận hối lộ, chuẩn rồi.

Tôi có thắc mắc tý là: Các ông bên PVN ban đầu, như rất nhiều khách hàng là DN Nhà nước khác, khẳng định: Đồ vu khống, rồi lời khai 1 chiều, rồi tôi ko có nhận gì cả...
Sắp đến lượt các đồng chí Lọc dầu gì đó.

Câu hỏi là: Tại sao các anh lại phải nhận nhỉ?? Cứ bẩu Tôi đek biết !!
Tiền trao làm gì có phiếu thu, mặc dù Phiếu chi ở OCB ghi rõ là cho anh ABC ở XYZ.

Ngay ngày mai, tôi đẻ ra 10 cái Phiếu thu cho mấy Mod ở trển, chắc cũng vài chú sang Juve.

đúng rồi, sao phải nhận. Đã đi chơi gái còn đòi có hóa đơn đỏ

 

[ToRung]

Năm 2008 bắt đầu là Bear Stearn, sau đó Lehman Brother ra đi gây ra phản ứng dây chuyền và cp Mỹ buộc phải nhảy vào để cứu toàn bộ hệ thống tài chính của HK (và cả thế giới) - cụ thể là AIG, Fannie Mae, Freddi Mac ... và hàng loạt các định chế tc lớn nhất HK, Merill, BofA, City Bank .... Vấn đề là gần như rất ít người ra tòa, và càng ít người bị buộc tội???

Ko so được với Mẽo cụ ạ, nó có các đại lượng vĩ mô rõ ràng và trình độ chính sách siêu đẳng. Khi bear thì lạm phát thấp, lãi suất thấp.

Ta thì các đại lượng xấu đều 1 lúc: GDP tụt, lạm phát tăng, lãi suất cao bóp chết doanh nghiệp vv điều hành vĩ mô Việt Nam cho superman làm cũng cuống. Nên đôi khi phải dùng những thủ thuật hấp diêm hay xã hội đen hay truy tố.

Chung quy cũng vì chuộng phát triển chiều rộng GDP đại nhảy vọt, nóng vội.

 

[thangmh]

Ko so được với Mẽo cụ ạ, nó có các đại lượng vĩ mô rõ ràng và trình độ chính sách siêu đẳng. Khi bear thì lạm phát thấp, lãi suất thấp.

Ta thì các đại lượng xấu đều 1 lúc: GDP tụt, lạm phát tăng, lãi suất cao bóp chết doanh nghiệp vv điều hành vĩ mô Việt Nam cho superman làm cũng cuống. Nên đôi khi phải dùng những thủ thuật hấp diêm hay xã hội đen. Chung quy cũng vì chuộng phát triển chiều rộng GDP đại nhảy vọt.

Em nghĩ đề tài khủng hoảng tc thời gian đó đáng lẽ phải ra được hàng đống luận án tiến sĩ, tiếc là toàn ra tiến sĩ kiểu như "về cách dịch thì bị động của tiếng Anh" , hay "pháp luật thi đua khen thưởng ở xứ ta" .... hết nước

 

[gocart]

Về mặt nguyên tắc thì tiền đó vẫn chảy trong hệ thống mà cụ, chứ chả ai đem tiền để trong két, vẫn phải gửi trong NH dưới dạng tiền mặt, vàng, usd. Tiền đồng thì không mang đi ra
ngoài được, vậy tại sao vẫn thiếu tiền?

BDS.
Các anh vay mua đất rồi thế chấp vay tiếp cứ thế tạo vòng xoáy.
Rồi NHNN nâng tỷ lệ dự trữ bắt buộc là đứt.

 

[thangmh]

BDS.
Các anh vay mua đất rồi thế chấp vay tiếp cứ thế tạo vàng xoáy.

Vâng, em nghĩ đây là một nguyên nhân lớn - BĐS. Còn vài nguyên nhân nữa, cứ nhìn thời gian đó những cái nào nhảy múa nhiều thì chính những cái đó đang tạo vòng xoáy hút xèng.

 

[Kurumasuki]

Cái 18 tháng không biết Cụ lấy từ đâu? Điều này được VPCP thông báo sau khi bắt anh Thắm phải không cụ?

Em chỉ thông báo lại cho Cụ rõ thêm để đánh giá. Anh Thắm đã tìm được đối tác nước ngoài để bán 20% cổ phần của PVN. Đối tác đấy đã vào ngân hàng tìm hiểu và đồng ý mua với giá 800 tỷ. Bên PVN đã có văn bản báo cáo Thủ tướng và đã có bút phê đồng ý. Khi chuyển xuống SBV thì các anh đấy không đồng ý và bảo SBV sẽ mua cổ phần của PVN.

Cùng thời điểm này, SBV cho thanh tra vào làm việc tại OJB (tháng 3/2014), đến tháng 6 có kết luận thanh tra. Trong kết luận này SBV đề nghị chuyển nhóm và trích lập hơn 10.000 tỷ. Đến tháng 9/2014, anh Thắm đã tất toán được 6.000 tỷ (vừa đảo nợ vừa bán nợ sang cho HDBank và Nam Á). 22/10 anh Thắm bị câu lưu tại TP. Hồ Chí Minh và 24/10 chính thức bị khởi tố.

Như thế thì cụ thấy cái 18 tháng để khắc phục nó ảo thế nào. Đúng là miệng nhà quan cụ à!

Về 18 tháng: e tin là đúng vì em đc nghe băng ghi âm Thắm nói chuyện với nhân viên về việc bị thanh tra và chế tài trước khi bị bắt rất lâu.
Về bán cho nc ngoài: cùng lắm là làm PVN đỡ bị tội chứ ko thể làm thay đổi tình trạng phá sản kỹ thuật của OB. Chưa kể, giữa có thể mua và mua thật lại còn là một khoảng xa vời vợi.
Tóm lại xử lý một con nghiện phải dứt khoát.

 

[Mecgi]

Nhnn có lý do đấy, vấn đề là nhạy cảm nên bí mật thôi. Họp kín với a Thắm và tòa thì có ngay. A Thắm cũng đã được cho thời gian khắc phục nhưng có khắc phục được đâu.
Với cách làm ăn kiểu đánh quả của a Thắm thì a rút vài ngàn tỉ ra cứ riêng đi chơi ck, bđs là điều không lạ. Chả phải tự nhiên mà những thương hiệu khác của Ocean như ks, siêu thị... lớn nhanh như thổi.

A có giỏi anh trả luôn cho pvn vài ngàn tỉ đang gửi đi rồi bàn tiếp

NHNN đã quyết định mua lại OceanBank với giá 0 đồng, dựa trên cơ sở pháp lý là: Luật Ngân hàng Nhà nước Việt Nam năm 2010, Luật Các TCTD năm 2010, Luật Doanh nghiệp năm 2005 và 2014, Quyết định 254/QĐ-TTg ngày 1/3/2012 của Thủ tướng phê duyệt Đề án cơ cấu lại các TCTD giai đoạn 2011-2015 và Quyết định số 48/2013/QĐ-TTg của Thủ tướng Chính phủ. Vì vậy, việc này là có cơ sở pháp lý.

Điều quan trọng, NHNN có làm đúng theo các quy định đấy không mới là điều đáng bàn. Ví dụ, tại QĐ số 48 quy định, trước khi mua lại 0 đồng thì phải có kiểm toán độc lập và gửi cho các cổ đông.

Nhưng, trong vụ OceanBank thì: trước khi kết thúc phần hỏi đối với ông Trần Anh Hùng, luật sư Thiệp đưa ra bằng chứng trước thời điểm OceanBank họp đại hội đồng cổ đông để NHNN công bố quyết định mua 0 đồng, công ty Kiểm toán E&Y ban hành 2 báo cáo kiểm toán.
Theo đó, 2 báo cáo kiểm toán cùng số cùng ngày nhưng nội dung đối lập. Một báo cáo từ chối kiểm toán, một báo cáo con số âm 14 nghìn tỷ được E&Y thực hiện theo yêu cầu đặc biệt của NHNN và chỉ sử dụng cho NHNN. PVN và anh Thắm đều không nhận được báo cáo này cho đến thời điểm hiện nay.

Không phải ngẫu nhiên mà chỉ OceanBank kêu nhiều về điều này còn Xây dựng và GPBank thì không thấy nói nhiều về điều này.

 

[trauxanh]

Kính cụ một ly. Nhưng theo cụ tại sao trong hệ thống liên ngân hàng lại thiếu tiền mặt trầm trọng đến vậy ở thời điểm đó? và NHNN đã làm những gì để cứu vãn tình hình ?? Tại sao không bơm thêm tiền vào hệ thống? em nghĩ cái này hoàn toàn nằm trong balance của NHNN, dưới dạng một khoản vay cho các ngân hàng thương mại để hạ nhiệt thị trường huy động vốn. Năm 2011 đầu 2012 nếu gửi tiết kiệm NH nếu khéo thương lượng có thể được gần đầu 2, chứng tỏ hệ thống thiếu tiền trầm trọng, hoặc bị hút vốn trầm trọng nhằm mục đích nào đó .

Tiền nằm ngoài xã hội thôi cụ.
Em cho rằng có một số nguyên nhân, nhưng bất động sản là nguyên nhân chính (và hình như cả vàng nữa, cũng sốt xình xịch, nhưng em cho là cũng không so được với bđs).
Khi đó, xã hội đang quá khát tiền để giải quyết hậu quả của vỡ "bong bóng" bđs và nhu cầu bù đắp khi dịch chuyển các khoản đầu tư bđs ngắn hạn (kiểu lướt sóng) buộc phải chuyển thành dài hạn do bế tắc thanh khoản của thị trường.
Bđs sụp kéo theo đình trệ của hàng loạt ngành hàng khác như sắt thép, xi măng, thiết bị vật liệu...
Nhu cầu vay vốn bù đắp bên ngoài mạnh, hút nguồn tiền mặt vào vòng luân chuyển nóng, quay vòng nhanh và lãi suất cao.
Đồng tiền khi đó quá có giá, vì là mang tính "chữa cháy", thậm chí là "cứu mạng" rất mạnh. Thế nên đâu cũng khát tiền, lãi suất bị đẩy lên rất cao.

 

[Mecgi]

Cụ Mecgi nắm tường tận quá. Hx, bái phục. Vậy anh # với ah = có bị truy sau vụ này khôg hay sẽ xử theo hướng chụp hết tội cho anh Thắm ạ?

Anh # thì vụ góp vốn là điểm chết để mất nốt cái đương có tháng 10, còn cái kia thì mình không dám đánh giá. Anh Bằng thì mất cái đương có vì cho phép anh Danh đổi tên từ Đại Tín thành Xây dựng và đi theo con đường anh # khi bị xem xét về việc mua 0 đồng OceanBank. Em dự thế!

 

[Kurumasuki]

Ko có nước nào coi lạm phát 5% là bình thường như nước mình.
Nó là tiền đề của những cơn co giật 20%-30%.
Sau mỗi cơn móc túi hợp pháp ấy, một số siêu giàu, toàn dân nghèo đi, một số dựa cột.
Thắm tham thì thâm thôi!

 

[ToRung]

Tiền nằm ngoài xã hội thôi cụ.
Em cho rằng có một số nguyên nhân, nhưng bất động sản là nguyên nhân chính (và hình như cả vàng nữa, cũng sốt xình xịch, nhưng em cho là cũng không so được với bđs).
Khi đó, xã hội đang quá khát tiền để giải quyết hậu quả của vỡ "bong bóng" bđs và nhu cầu bù đắp khi dịch chuyển các khoản đầu tư bđs ngắn hạn (kiểu lướt sóng) buộc phải chuyển thành dài hạn do bế tắc thanh khoản của thị trường.
Bđs sụp kéo theo đình trệ của hàng loạt ngành hàng khác như sắt thép, xi măng, thiết bị vật liệu...
Nhu cầu vay vốn bù đắp bên ngoài mạnh, hút nguồn tiền mặt vào vòng luân chuyển nóng, quay vòng nhanh và lãi suất cao.
Đồng tiền khi đó quá có giá, vì là mang tính "chữa cháy", thậm chí là "cứu mạng" rất mạnh. Thế nên đâu cũng khát tiền, lãi suất bị đẩy lên rất cao.

Thế nên A Vượng phải nhảy sang làm nông nghiệp phân phối ô tô ... chứ ngân hàng chỉ cho vay BDS và xã hội chỉ làm giàu bằng BDS thì mãi mãi ko khá được.

 

[sthd]

Hehe ăn phí tiền tấn & "uy tín thế giới" như E&Y mà cũng thích gì viết nấy thôi, ko khá hơn Đông Lào.

Nó viết thế chuẩn rồi còn gì. Nó biết là quá xấu, nếu công bố thì sập cả nền kinh tế việt nam, nên nói là Từ chối, tức là không nói, chứ ko nói dối. Số liệu cụ thể nó gửi cho cơ quan chịu trách nhiệm là nhnn. Chuẩn rồi còn gì?

 

[ToRung]

Nó viết thế chuẩn rồi còn gì. Nó biết là quá xấu, nếu công bố thì sập cả nền kinh tế việt nam, nên nói là Từ chối, tức là không nói, chứ ko nói dối. Số liệu cụ thể nó gửi cho cơ quan chịu trách nhiệm là nhnn. Chuẩn rồi còn gì?

Disclaimer chỉ là chạy tội pháp lý thôi ko chạy được tội uy tín. Nếu thực sự E&Y có 2 bản kiểm toán là đểu rồi (nếu một bản kiểm toán & 1 thư lưu ý riêng thì được).

 

[sthd]

Thì một kq kiêm

Disclaimer chỉ là chạy tội pháp lý thôi ko chạy được tội uy tín. Nếu thực sự E&Y có 2 bản kiểm toán là đểu rồi (nếu một bản kiểm toán & 1 thư lưu ý riêng thì được).

Thì một kq kiểm toán gửi nhnn, một thư từ chối cung cấp đấy chứ có phải la 2kq kt đâu

 

[newmanhn]

Vụ này mấy em nhân Viên thì bị oan vì Anh Thắm. Còn lại Anh Thắm và các lãnh đạo có khoác áo juve thì cũng không oan. Mấy bố ngân hàng làm góp tay làm lũng đoạn cả nền kinh tế, thi nhau lập và quản lý ngân hàng để rút tiền cho công ty sân sau.

 

[ToRung]

Thì một kq kiêm
Thì một kq kiểm toán gửi nhnn, một thư từ chối cung cấp đấy chứ có phải la 2kq kt đâu

Thank cụ, vậy thì ok. Tớ chưa được đọc nên phán nhầm. Nếu cụ có link thì đa tạ để mở mang tầm mắt

 

[Mecgi]

Thì một kq kiêm
Thì một kq kiểm toán gửi nhnn, một thư từ chối cung cấp đấy chứ có phải la 2kq kt đâu

OceanBank hàng năm được kiểm toán bởi Deloitte. NHNN thuê E&Y kiểm toán lại trước khi mua 0 đồng.

E&Y từ chối đưa ra kết luận kiểm toán vì không đủ cơ sở để đánh giá ở 1 báo cáo kiểm toán. 1 cái nữa thì có kết luận nhưng chỉ phục vụ cho mục đích đặc biệt của NHNN. Hai cái này đều cùng một số, cùng 1 người ký... cái chết của E&Y là giờ bị chính NHNN tuồn ra cho luật sư (lại phục vụ cho 1 mục đích nào đấy).

Theo các cụ mục đích đặc biệt là gì?