[Funland] Căn cứ luận tội vụ Ocean Bank

[bentley8]

Cụ chuẩn, đây thực chất là lại quả, chiếm đoạt một phần tài sản công là lãi suất vượt trần biến thành tài sản riêng, tội phạm hoàn thành khi từng cá nhân nhận được từ anh Thắm khoản này dưới hình thức là các phong bì riêng. Đúng ra là tài sản công thì anh phải xung vào công quỹ ngay lập tức, nhưng trái quy định thế này thì thách hạch toán vào khoản nào được, tiện thì các bác chia nhau (và chia cho cả cấp trên nữa) thì bây giờ chấp nhận cùng dắt nhau nhập đội Juv thôi. Cả bác to to lớn lớn mà có trên một lời khai là đã được nhận chia ít, thì cũng yên tâm nhập hội này trong một ngày không xa. Cái này là chắc chắn.
Nghĩ tội cho PVN, các đời lãnh đạo tập đoàn rồi nhân viên không khi nào yên ổn. Chả hiểu phong thủy thế nào, nhất là khi chuyển về khu háng lại, bị âm khí từ gò đống đa chăng.

cụ đi hỏi mấy người còn kẹt không rút tiền được ở Oceanbank thì biết ngay!
Oceanbank năm đầu lãi 1.000 tỉ nhưng năm trước lỗ 20.000 tỉ!
Anh Thắm mà trả lại hết tiền được cho Ngân hàng thì anh ấy không phải vào tù!
Còn mấy anh sếp PVN nhận tiền trăm tỉ của Oceanbank thì chả phải giao dịch dân sự gì cả, các anh ấy nhận tiền bỏ túi riêng chứ có phải nộp lại cho công ty đâu! Tội này là ăn hối lộ!
Ocean bank đối với anh Thắm thì cũng chỉ là nơi để ảnh rút ruột thôi! Đề nghị mấy công ty sân sau của anh Thắm đang vay Ocean trả lại đi đã!

 

[Gcar]

nhiều bác vẫn còn băn khoan chuyện mua 0 đồng nhỉ, nếu các bác nào bảo 0 đồng là rẻ mà sẵn sàng trả lại đầy đủ hàng chục ngàn tỉ đồng cho khách thì Ngân hàng NN sẵn sàng bán lại cho các bác giá 1 đồng!

Nhưng mấy năm vừa qua không có ai dám mua lại giá 1 đồng cả!!

 

[_AHA_]

Đương nhiên là tội thì Thắm nhiều lắm, mà tội lớn nhất là ngồi cùng thuyền với các anh lớn nhưng cái thuyền nó thủng .

Cơ mà cái lý luận tội thì không ổn lắm. Việc lãi vượt trần âu cũng do cơ chế thị trường. Tiền thì khan nên lãi vay và lãi gửi cứ tự kéo nhau lên. Các cụ ra văn bản về lãi trần là duy ý chí như kiểu ".." sủa đường tàu.

Cụ nghĩ đơn giản nhỉ.

 

[huy113]

Mọi quốc gia đều quản lý theo quy định cụ
thể. Không phải là thả nổi tự do. Muốn làm gì thì làm.
DN được phép tự do cạnh tranh nhưng không được độc quyền.
Việc Fed quy định lãi suất là cơ sở để các ngân hàng thực hiện. Theo cách quản lý của họ.
Ở mình việc quy định lãi suất trần và tối thiểu cũng là một cách làm để quản lý. Nó mang tính đặc thù theo địa phương. Chúng ta ko thể làm theo kiểu Mỹ vì đk riêng.
Sứ mệnh mà FED vẫn thường tự cho mình là luôn đi đúng với "mục đích cao thượng" gồm một số nhiệm vụ chính như:

1. Thực thi những chính sách tiền tệ quốc gia để duy trì mức việc làm, giá cả ổn định và lãi suất tương đối thấp.

2. Giám sát và quản lý các thể chế ngân hàng để đảm bảo đó là những nơi an toàn để gửi tiền và để bảo vệ quyền lợi tín dụng của người dân.

3. Cung cấp các dịch vụ tài chính cho các tổ chức tín dụng, Chính phủ Mỹ và Ngân hàng trung ương các nước khác như thanh toán bù trừ, thanh toán điện tử, phát hành tiền...

4. Ngoài ra FED còn tiến hành các nghiên cứu về nền kinh tế Mỹ cũng như kinh tế các bang, cung cấp thông tin về nền kinh tế thông qua các ấn phẩm, hội thảo giáo dục và qua website.

"trâu vàng" là ý cụ nói gì?

Mọi quốc gia đều quản lý theo quy định cụ
thể. Không phải là thả nổi tự do. Muốn làm gì thì làm.
DN được phép tự do cạnh tranh nhưng không được độc quyền.
Việc Fed quy định lãi suất là cơ sở để các ngân hàng thực hiện. Theo cách quản lý của họ.
Ở mình việc quy định lãi suất trần và tối thiểu cũng là một cách làm để quản lý. Nó mang tính đặc thù theo địa phương. Chúng ta ko thể làm theo kiểu Mỹ vì đk riêng.
Sứ mệnh mà FED vẫn thường tự cho mình là luôn đi đúng với "mục đích cao thượng" gồm một số nhiệm vụ chính như:

1. Thực thi những chính sách tiền tệ quốc gia để duy trì mức việc làm, giá cả ổn định và lãi suất tương đối thấp.

2. Giám sát và quản lý các thể chế ngân hàng để đảm bảo đó là những nơi an toàn để gửi tiền và để bảo vệ quyền lợi tín dụng của người dân.

3. Cung cấp các dịch vụ tài chính cho các tổ chức tín dụng, Chính phủ Mỹ và Ngân hàng trung ương các nước khác như thanh toán bù trừ, thanh toán điện tử, phát hành tiền...

4. Ngoài ra FED còn tiến hành các nghiên cứu về nền kinh tế Mỹ cũng như kinh tế các bang, cung cấp thông tin về nền kinh tế thông qua các ấn phẩm, hội thảo giáo dục và qua website.

thì em nói nó ko qui định trần sàn gì cả, em ko đi sâu vào Fed, ngân hàng dựa trên Ls của Fed điều chỉnh ls theo kte thi trường

 

[Mecgi]

nhiều bác vẫn còn băn khoan chuyện mua 0 đồng nhỉ, nếu các bác nào bảo 0 đồng là rẻ mà sẵn sàng trả lại đầy đủ hàng chục ngàn tỉ đồng cho khách thì Ngân hàng NN sẵn sàng bán lại cho các bác giá 1 đồng!

Nhưng mấy năm vừa qua không có ai dám mua lại giá 1 đồng cả!!

NHNN đàm phán và ra giá với đối tác Nhật cụ biết bao tiền không? Nếu cụ biết chắc sẽ ngạc nhiên lắm.

Hiện giờ, bán cho đối tác Nhật không phải là ưu tiên hàng đầu nữa vì nó quá minh bạch và không có lợi ở thời điểm này.

Cụ nên biết có rất nhiều người muốn có ngân hàng nhưng lại không được phép cụ à. Cái OceanBank này nhiều khả năng sẽ là của cụ Minh hoặc cụ Vượng... cụ cứ chờ xem!

 

[vitinh150]

thì em nói no ko qui định trần với sàn mà cụ, em có đi sâu vào cách quản lý đâu, dựa vào ls Fed đưa ra ngân hàng tự điều chính theo kte thị trường

Cái biên độ cộng cho phép chính là trần và sàn đấy cụ. Vd FED quy định từ 0,1 đến 0,5% thì ngân hàng chỉ dc điều chỉnh ls huy động từ 1,1 đến 1,5% nếu như ls cơ bản là 1%.

 

[_AHA_]

nhiều bác vẫn còn băn khoan chuyện mua 0 đồng nhỉ, nếu các bác nào bảo 0 đồng là rẻ mà sẵn sàng trả lại đầy đủ hàng chục ngàn tỉ đồng cho khách thì Ngân hàng NN sẵn sàng bán lại cho các bác giá 1 đồng!

Nhưng mấy năm vừa qua không có ai dám mua lại giá 1 đồng cả!!

Ở Mỹ họ bán cái biệt thự cả ngàn m2 với giá 0 đồng. Với điều kiện phải chuyển cái nhà đó đi chỗ khác để trả đất cho dự án.
Nhà rất đẹp hiện chưa ai mua.

 

[_AHA_]

NHNN đàm phán và ra giá với đối tác Nhật cụ biết bao tiền không? Nếu cụ biết chắc sẽ ngạc nhiên lắm.

Hiện giờ, bán cho đối tác Nhật không phải là ưu tiên hàng đầu nữa vì nó quá minh bạch và không có lợi ở thời điểm này.

Cụ nên biết có rất nhiều người muốn có ngân hàng nhưng lại không được phép cụ à. Cái OceanBank này nhiều khả năng sẽ là của cụ Minh hoặc cụ Vượng... cụ cứ chờ xem!

Cụ thích cụ cứ mua rồi kết hợp thâu tóm CP. Chỉ sợ ko có tiền và làm sai thôi. Chứ làm lợi thì ko vấn đề gì.

 

[vitinh150]

NHNN đàm phán và ra giá với đối tác Nhật cụ biết bao tiền không? Nếu cụ biết chắc sẽ ngạc nhiên lắm.

Hiện giờ, bán cho đối tác Nhật không phải là ưu tiên hàng đầu nữa vì nó quá minh bạch và không có lợi ở thời điểm này.

Cụ nên biết có rất nhiều người muốn có ngân hàng nhưng lại không được phép cụ à. Cái OceanBank này nhiều khả năng sẽ là của cụ Minh hoặc cụ Vượng... cụ cứ chờ xem!

Cụ Minh đang đau đầu với Sacom sau vụ sát nhập với Phương Nam rồi cụ ạ. Làm ko khéo thì chắc cụ Minh về lại LVPB rồi ko khéo cho sát nhập luôn ấy. Ocean và VNCB đang dc mở cho một số ngân hàng vào tìm hiểu để nắm bắt quy trình xem có sát nhập ko.

 

[Light]

Các nhà làm luật tài chính của ta đều hiểu hết vấn đề. Chỉ có điều các anh ý nắn theo chiều hướng nào mà thôi.
Khi một đất nước còn tồn tại hai hệ thống ngân hàng: một thuộc nhà nước và được nhà nước bảo hộ, một thuộc cổ phần tư nhân điều hành sẽ không bao giờ có cạnh tranh công bằng. Ngân hàng NN thừa hiểu nhưng họ vẫn cho mở và thành lập nhiều ngân hàng CP.
Trong khi đó các ngân hàng CP tư nhân không được ưu tiên ưu đãi, bị gây nhiều sức ép từ hệ thống ngân hàng nhà nước đương nhiên họ phải cứu lấy mình bằng mọi cách. Trong đó có cạnh tranh vượt trần lãi suất. Ở đây có hai kiểu vượt trần lãi suất hình thức giống nhau nhưng mục đích khác nhau. Một vượt trần để cố lôi kéo khách hàng về với ngân hàng. Một hình thức khác là một số lãnh đạo ngân hàng sẽ lợi dụng thời cơ cấu kết với các tập đoàn lớn để cho vay vốn rồi đút túi hưởng lợi chênh lệch lãi suất, gây thiệt hại nghiêm trọng cho hệ thống ngân hàng.
Cái ranh giới mong manh giữa phạm luật và đúng luật các ngân hàng CP và ngân hàng nhà nước đều nắm được. Nhưng đã không được bảo hộ thì luôn bị đặt vào chiều hướng phải lách và phạm luật. Âu tất cả đều xuất phát từ luật và hoạch định chính sách của nhà nước mà ra. Nếu có luật pháp chặt chẽ, có cạnh tranh công bằng thì những rủi ro và tham nhũng nghiêm trọng trong hệ thống ngân hàng sẽ ít xảy ra được

 

[vitinh150]

nhiều bác vẫn còn băn khoan chuyện mua 0 đồng nhỉ, nếu các bác nào bảo 0 đồng là rẻ mà sẵn sàng trả lại đầy đủ hàng chục ngàn tỉ đồng cho khách thì Ngân hàng NN sẵn sàng bán lại cho các bác giá 1 đồng!

Nhưng mấy năm vừa qua không có ai dám mua lại giá 1 đồng cả!!

Mua 0 đồng là trong trường hợp vốn chủ sở hữu âm hoặc bằng 0. Mà tại sao âm hay bằng 0 thì các cụ phải chơi với NH mới hiểu rõ dc.
Thời điểm NHNN mua giá 0 đồng thì cho càng cũng chả ai dám rớ vào cụ ạ. Vào tay NHNN, giao cho Vietinbank là nó khác. NHNN làm lãi ra tý ( lợi nhuận từ HDKD chứ ko phải lợi nhuạn thuần) thì các mợ làm toáng lên. NHNN nó ko can thiệp thì ko khéo giờ sụp cả hệ thống ấy cụ nhỉ?

 

[Dũng Ốc]

nhiều bác vẫn còn băn khoan chuyện mua 0 đồng nhỉ, nếu các bác nào bảo 0 đồng là rẻ mà sẵn sàng trả lại đầy đủ hàng chục ngàn tỉ đồng cho khách thì Ngân hàng NN sẵn sàng bán lại cho các bác giá 1 đồng!

Nhưng mấy năm vừa qua không có ai dám mua lại giá 1 đồng cả!!

Ai bán mà đòi mua? Giờ NHNN bán với giá 3.000 tỏi đảm bảo tranh nhau mua.

 

[Mecgi]

Tội cố ý làm trái thì bắt buộc phải có hậu quả. Những người tham gia chi ngoài lãi suất đều công nhận là mình vi phạm nhưng không gây hậu quả?

Vậy xử lý như thế nào? Xử phạt theo đúng chế tài của nó hay hình sự hoá nó?

Thực ra, ở thời điểm đấy, tất cả các ngân hàng đều như thế. Mở đầu Chỉ thị 02 cũng đã có câu như vậy. Vietinbank cũng chi ngoài lãi suất với cái tên mỹ miều hơn là "Hoa hồng môi giới". Số tiền chi chắc chắn gấp hàng trăm lần OceanBank. Thanh tra nhà nước cũng vào làm nhưng đều không "hình sự hoá".

Đây thực ra mới là vấn đề để luận tội chứ các cụ bẻ ghi đi xa quá!

 

[Mecgi]

Ai bán mà đòi mua? Giờ NHNN bán với giá 3.000 tỏi đảm bảo tranh nhau mua.

NHNN khi đàm phán với Nhật ra cái giá khoảng gần 700 tỏi thôi cụ à.

Chỉ không biết là tiền nào

 

[Kurumasuki]

Ở Mỹ họ bán cái biệt thự cả ngàn m2 với giá 0 đồng. Với điều kiện phải chuyển cái nhà đó đi chỗ khác để trả đất cho dự án.
Nhà rất đẹp hiện chưa ai mua.

Cụ cường điệu, thật như này cơ :
Chính phủ Italy bán 5 lâu đài cổ vùng Tuscano với giá 0₫.
Chỉ cần người mua bỏ tiền tu sửa để bán vé cho khách du lịch (khoảng 20tr € chứ mấy)

 

[dung21489]

Em cũng chỉ muốn bàn luận đến cái căn cứ luận tội. Vì tội của Thắm và lãnh đạo PVN thì rõ ràng rồi

Nhưng tòa sẽ phán quyết trên căn cứ nào xác đáng, thuyết phục? Hay bằng phán quyết mà làm cho con dân thấy lấn cấn, lộ rõ cả yếu kém trong việc làm luật và quản lý nhà nước? Cụ nhỉ.

Tội cố ý làm trái thì bắt buộc phải có hậu quả. Những người tham gia chi ngoài lãi suất đều công nhận là mình vi phạm nhưng không gây hậu quả?

Vậy xử lý như thế nào? Xử phạt theo đúng chế tài của nó hay hình sự hoá nó?

Thực ra, ở thời điểm đấy, tất cả các ngân hàng đều như thế. Mở đầu Chỉ thị 02 cũng đã có câu như vậy. Vietinbank cũng chi ngoài lãi suất với cái tên mỹ miều hơn là "Hoa hồng môi giới". Số tiền chi chắc chắn gấp hàng trăm lần OceanBank. Thanh tra nhà nước cũng vào làm nhưng đều không "hình sự hoá".

Đây thực ra mới là vấn đề để luận tội chứ các cụ bẻ ghi đi xa quá!

 

[sthd]

Muốn ăn toàn thì về ăn cơm muối.
Cầm cả trăm bao tải tiền đi hối lộ thì đừng khóc nữa. Không tội chi lãi ngoài thì tội rửa tiền, hối lộ, khung còn đến tử hình.

Em nghĩ tòa đang cài. Giờ thằng nào cũng bô bô cái mồm: em ôm tiền đi chi lãi ngoài! Tưởng thoát tội tham ô thì lại rơi vào tội rửa tiền và đưa hối lộ

 

[Kurumasuki]

Muốn ăn toàn thì về ăn cơm muối.
Cầm cả trăm bao tải tiền đi hối lộ thì đừng khóc nữa. Không tội chi lãi ngoài thì tội rửa tiền, hối lộ, khung còn đến tử hình.

Em nghĩ tòa đang cài. Giờ thằng nào cũng bô bô cái mồm: em ôm tiền đi chi lãi ngoài! Tưởng thoát tội tham ô thì lại rơi vào tội rửa tiền và đưa hối lộ

Đây là tòa chưa/ không/không thể xử những vụ cho vay dẫn đến mất 9000 tỷ của Thắm và các bạn.
Mà chỉ mới xử việc chi ngoài sổ sách đã đáng tử hình.

 

[sthd]

Tội cố ý làm trái thì bắt buộc phải có hậu quả. Những người tham gia chi ngoài lãi suất đều công nhận là mình vi phạm nhưng không gây hậu quả?

Vậy xử lý như thế nào? Xử phạt theo đúng chế tài của nó hay hình sự hoá nó?

Thực ra, ở thời điểm đấy, tất cả các ngân hàng đều như thế. Mở đầu Chỉ thị 02 cũng đã có câu như vậy. Vietinbank cũng chi ngoài lãi suất với cái tên mỹ miều hơn là "Hoa hồng môi giới". Số tiền chi chắc chắn gấp hàng trăm lần OceanBank. Thanh tra nhà nước cũng vào làm nhưng đều không "hình sự hoá".

Đây thực ra mới là vấn đề để luận tội chứ các cụ bẻ ghi đi xa quá!

Ôm hàng trăm tỉ đi chi ngoài mà không phải là Hậu quả? Đó đương nhiên là thiệt hại của ngân hàng vì đã lấy tiền ngân hàng đi hối lộ trái quy định . Việc trình bày lý do các nh khác cũng làm thế không phải là Lời bào chữa được chấp nhận.

 

[banmotnucuoi]

bây giờ vào khám nằm thì xử theo hướng nàohay OceanBank khai thế nào thì đếu phải do tụi OceanBank quyết nữa rồi mà xem ý ông Cụ mà ra án thôi.
Ô Cụ thì trước khi về hưu # phải die . mà # vào đường cùng lôi X ra ngay . đến đây án bí vì X là tứ trụ . nhắc lại cho các cụ nhớ, ngay sau khi # mất ghế bí thư X đã ngay lập tức triệu tâp 1 cuộc họp bô lão gồm tứ trụ đời trước mời cụ tổng ăn kẹo gần 40p nhé . cụ Tổng xuất thân trí thức ( chắc là từ ngày lập quốc đến giờ cụ ý đầu bảng) rất tôn trọng tiền bối lại đề cao sự ổn định ct nên đừng bg nghĩ tới anh X vướng vòng lao lý viển vông lắm.
cá nhân e chỉ muôn cho thằng hoàng vào đánh cờ với a kiên thời đương chức nó phá nó ăn quá cỡ.

X có thể không việc gì nhưng đàn em, nhất là em ruột, và con cái thì sắp tèo nhé