[Funland] Cấm xe máy - Thêm một góc nhìn

[Three thuốc đỏ]

em còm đúng quá rồi mà cụ. cụ chỉ xem chỗ nào đặt biển 412 mà các xe đi lộn xộn như mấy cái ảnh cụ hay cụ khác đưa lên không? Nhắc lại với cụ rằng những chỗ mà cụ bảo ô tô đi hết đường của xe máy đều ko có biển 412 nhé. ko có thì ng dân được làm những điều PL ko cấm. E đưa ra ví dụ này có gì sai ko cụ? Thực tế ở HN việc cắm biển 412 ở đường phố là ko khả thi, đường ngang, ngõ tắt, giao cắt nhiều. Cụ toàn đưa lý thuyết vào trong khi thực tế ko có hoặc chưa có.

Cụ xem lại các comt nhé! nhà cháu ở trên đưa dẫn chứng ngay đường Yên Phụ, cụ ra đó xem có phân lane không??? rồi ngay đầu đường 5 cụ nhìn lại xem có phân lane không???

 

[4weelbike]

Cấm luôn càng tốt ạ. Mọi thứ tự sẽ thích nghi theo.
Không có giải pháp nào đáp ứng được tất cả nhưng giải pháp nào tốt cho tương lai thì phải được ưu tiên.

Muốn tương lai thay đổi thì ngay từ bây giờ phải hy sinh vài thứ.

 

[naughtyboyvn]

E ủng hộ cấm xe máy. Mọi thứ sẽ tự động thích nghi. Chứ cứ nêu ra khó khăn thì chả bao h làm được việc j nên hồn. Cá nhân e nghĩ cấm xe máy là việc rất văn minh

 

[Three thuốc đỏ]

Nhiều cụ vẫn cứ nghĩ là cấm xe máy là toàn ng đi ô tô thích chứ e nói thật dân mua đc ô tô ko nhiều đâu ạ, cấm thì em đi xe bus thôi ạ, cũng phải xoay xở tìm cách đón con, chợ búa, nói chung là phải tìm cách xoay xở với tình hình ko có xe máy mặc dù nó rất cơ động.

Nói thật nói cấm thì dễ nhưng đến lúc cấm thì mấy ông kêu ủng hộ lại há mồm ra. nhà cháu đơn cử là các ngành dịch vụ. Ví dụ, cụ hàng năm cụ thuê 1 ông vệ sinh điều hòa, như hiện tại, mấy ông thợ phi xe máy đến mất 20' làm vệ sinh hết 30' rồi uống cốc nước nhận tiền ra về. các cụ phải trả 300-400K. Mỗi ngày ông thợ làm được 4 máy, trừ chi phí các ông thợ được 100k/máy. Nếu cấm xe máy, thợ sẽ phải 1. đi bộ;2 đi taxi. không thể đi xe đạp, xe bus vì còn thiết bị lỉnh kỉnh xe bus nó không chở hàng, nếu nhà các cụ ngõ nhỏ thợ sẽ phải đi bộ thêm 1 đoạn nữa. Như vậy, 1 ngày ông thợ sẽ chỉ còn làm được 2 máy và tiền công tăng gấp 2 liệu với mức sống hiện tại các cụ có vui lòng trả tiền không? Tiếp, 1 ông thay bình nước, nếu đi xe máy, ngày giao 20 bình có thu nhập 200K, giờ đi bộ, taxi ngày sẽ giao được bao bình, chưa kể nhà các cụ trong ngõ sâu đi bộ 300-500m liệu có ai vác bộ bình nước đó với giá 10K không???? Còn rất nhiều ví dụ khác nữa... Nhà cháu nói ở đây không phải cổ súy cho xe máy nhưng khi làm vấn đề gì phải cân nhắc mọi khía cạnh. tắc đường do ý thức, tắc đường do qui hoạch...và rất nhiều nguyên nhân khác nên đừng đẩy cái khó cho người dân. hãy lấy tư cách của 1 thằng dân mà làm chứ ra lệnh cấm hành chính nó rất đơn giản

 

[Three thuốc đỏ]

Cứ cho là bác đúng, mới được 1/10 vấn đề thôi.
Chưa nói đến chuyện CẤM được không, hồi nào tới giờ ta vẫn cấm mà, có làm được đek đâu.
Trông xe thì nghe có vẻ ổn, nhưng ko có đất. Có cái nhà để xe thông minh cao tầng gì đó ở Trần Nhật Duật thì phải, riêng giấy phép đã vài năm rồi ạ.

Việc to nhất, liên quan quy hoạch: Đuổi các Bộ ngành Trường to ra ngoại ô: Hình như 20 năm có lẻ rồi mà chưa xong.

Có cái bãi đất đã qui hoạch làm bãi gửi xe nó còn biến thành TTTM và CCCC được thì bàn gì đến chuyện giấy phép.

 

[VW Golf]

Có cái bãi đất đã qui hoạch làm bãi gửi xe nó còn biến thành TTTM và CCCC được thì bàn gì đến chuyện giấy phép.

Các chiên da đều oánh giá, mọi sự bắt đầu từ quy hoạch, dù đổ tội hết cho Quy hoạch thì oan cho các quan quá.

 

[Three thuốc đỏ]

Các chiên da đều oánh giá, mọi sự bắt đầu từ quy hoạch, dù đổ tội hết cho Quy hoạch thì oan cho các quan quá.

Nhà cháu thấy qui hoạch các khu đô thị tập trung sẽ là tiền đề để hạn chế PTCN và phát triển PTCC. Khi các khu đô thị đủ lớn, các dịch vụ về văn hóa, giáo dục cũng như đời sống sinh hoạt hàng ngày sẽ phát triển theo ngay tại các khu đô thị đó như của vinhome. Khi người dân không còn phải tranh thu đi chợ trên đường về mà có thể mua hàng ngay tại chân cầu thang nơi mình sống, học sinh thay vì từ Trung hòa nhân chính vào trung tâm học hàng ngày thì chỉ cần bước sang đường là vào lớp...Người dân thay vì đi bộ 500-1000m ra bến thì đã có xe bus chay ngang qua sảnh, vừa mát mẻ lại sạch sẽ thì liệu có còn ai muốn phơi nắng đội mưa trên đường với cái xe máy ngoại trừ mấy ông đam mê? Không qui hoạch lại đô thị xóa bỏ các điểm đen đúng nghĩa về văn hóa, về tệ nạn thì sẽ không thể và không bao giờ cấm được xe máy. Liệu có cụ nào thử đi bộ vào các khu như Khâm Thiên, hào nam, Thanh Lương, thanh Nhàn....chưa? cảm giác sẽ thế nào nếu còn phải đi bộ mang vác hàng hóa???

 

[Vịtxanh]

Vote cấm xe máy, nhưng vẫn duy trì dịch vụ như xe ôm, giao hàng, chuyển phát = xe máy.

Cứ phát triện mạng giao thông công cộng cho tốt đi.
Người dân có cơ sở lựa chọn phương tiện giao thông tốt nhất cho mình.
Lúc đó cái xe máy chả cần cấm cũng tự tèo nếu nó không còn thích hợp.
Không biết bao giờ mới từ bỏ được cái tư duy XIN-CHO và xây dựng xong 1 nền dân chủ thực sự ???

 

[wildness]

Các cụ cứ ảo tưởng vãi, cái xe thương binh giả dạng chạy thường ngông cuồng ở đường mà có dẹp nổi đâu.
nếu thương binh thật thì chắc chỉ 1% trong đám xe ấy..

 

[VW Golf]

Nhà cháu thấy qui hoạch các khu đô thị tập trung sẽ là tiền đề để hạn chế PTCN và phát triển PTCC. Khi các khu đô thị đủ lớn, các dịch vụ về văn hóa, giáo dục cũng như đời sống sinh hoạt hàng ngày sẽ phát triển theo ngay tại các khu đô thị đó như của vinhome. Khi người dân không còn phải tranh thu đi chợ trên đường về mà có thể mua hàng ngay tại chân cầu thang nơi mình sống, học sinh thay vì từ Trung hòa nhân chính vào trung tâm học hàng ngày thì chỉ cần bước sang đường là vào lớp...Người dân thay vì đi bộ 500-1000m ra bến thì đã có xe bus chay ngang qua sảnh, vừa mát mẻ lại sạch sẽ thì liệu có còn ai muốn phơi nắng đội mưa trên đường với cái xe máy ngoại trừ mấy ông đam mê? Không qui hoạch lại đô thị xóa bỏ các điểm đen đúng nghĩa về văn hóa, về tệ nạn thì sẽ không thể và không bao giờ cấm được xe máy. Liệu có cụ nào thử đi bộ vào các khu như Khâm Thiên, hào nam, Thanh Lương, thanh Nhàn....chưa? cảm giác sẽ thế nào nếu còn phải đi bộ mang vác hàng hóa???

tôi thì cho là, quy hoạch các bố nhà ta thiếu đến mức độ kỳ lạ.

Hồi mới ra đường Cầu Giấy, cảm giác nó rộng như Đại lộ Thăng Long, tôi nghĩ, bao giờ mới tắc cho nổi. Giờ thì kẹt cứng, kể cả trước khi xây dựng cái tàu điện trên cao.
Tương tự là đường Tố Hữu.

Cứ nhìn cái vụ "Thêm số 3 vào số di động" là thấy rõ nhất cái tầm của các quan.

Còn vụ chợ búa: bác ko cần lo đâu, thị trường họ tự quy hoạch ngay.
Trường học thì bác ko ép được. Hiển nhiên vẫn có các cháu "từ Trung hòa nhân chính vào trung tâm học hàng ngày", vì nhiều lý do.

 

[life.paradise]

Các thành phố trên thế giới hầu như đều cấm xe máy cả.

 

[blackpaint]

Cụ xem lại các comt nhé! nhà cháu ở trên đưa dẫn chứng ngay đường Yên Phụ, cụ ra đó xem có phân lane không??? rồi ngay đầu đường 5 cụ nhìn lại xem có phân lane không???

Cái đấy ko phải biển 412 cụ ạ, giống như biển chia 1 bên ô tô, 1 bên xe máy ấy, ng ta tự nghĩ ra cụ ạ. Cụ còn lơ mơ lắm, nên vào mục tình huống giao thông đọc thêm đi ạ, chứ cụ cứ thấy ng ta nói, ng ta cắm mà cũng ko biết rằng nó có trong quy chuẩn hay ko.

 

[Greeno]

tôi thì cho là, quy hoạch các bố nhà ta thiếu đến mức độ kỳ lạ.

Hồi mới ra đường Cầu Giấy, cảm giác nó rộng như Đại lộ Thăng Long, tôi nghĩ, bao giờ mới tắc cho nổi. Giờ thì kẹt cứng, kể cả trước khi xây dựng cái tàu điện trên cao.
Tương tự là đường Tố Hữu.

Cứ nhìn cái vụ "Thêm số 3 vào số di động" là thấy rõ nhất cái tầm của các quan.

Còn vụ chợ búa: bác ko cần lo đâu, thị trường họ tự quy hoạch ngay.
Trường học thì bác ko ép được. Hiển nhiên vẫn có các cháu "từ Trung hòa nhân chính vào trung tâm học hàng ngày", vì nhiều lý do.

Tôi thì không hiểu tại sao khu nhà tôi ở ngoại ô toàn trường Tư, trường quốc tế có xe Bus của trường đón trẻ ở khắp HN về học, còn ở trong khu nhà tôi có 1 số nhà nhất quyết lại cho con vào trường công trong phố học lại phải đưa đón rất vất vả mà ko học ngay tại những trường gần nhà có thể đi bộ được ( có cả trường công). Để so sánh trường nào tốt hơn thì cũng nhiều quan điểm nhưng nhìn trên giác độ trực quan thì thấy bọn trẻ học trường Tư quanh nhà thì thấy chơi nhiều hơn học và những đứa lớn thì đều tự xin học bổng đi du học hết, bố mẹ chúng thì nhà tênh chẳng phải đưa đón gì. Còn mấy cháu học trường công tối nào cũng đi học thêm, bố mẹ thì lúc nào cũng vội vàng, bận bịu đưa đón đi học chính, học thêm các thầy cô giỏi trong phố rất vất vả và suốt ngày kêu ca tắc đường buổi sáng đưa con đi học, chiều đón con về, tối đưa chúng đi học thêm... Lực lượng đưa đón con đi học chính, học thêm không phải gần khu mình ở làm gia tặng lượng người tham gia GT cũng không kém phần làm ùn tắc đâu ạ

 

[Ural]

Bản chất xe máy không có lỗi. Từng chứng kiến xe máy ở HN và SG những năm 70 đi tử tế hơn 4B bây giờ. Khả năng phát triển cho bus ở HN rất hạn chế, chỉ tăng thêm đc vài chục phần trăm so với hiện nay (đọc ở đâu đó). Nếu cấm xe máy, 10% thay bằng 4B, 40% đi bus, 50% còn lại đi xe đạp thì HN còn hỗn loạn nữa.

 

[Marula]

Hồi cách đây mấy tháng em có dịp sang Yangoon Myanmar chứng kiến rồi ạ. Họ cấm xe máy rất nghiêm, mọi người đều phải chấp hành. Theo quan sát của em thì chỉ city center (khu dân cư cũ mật độ rất cao) là lộn xộn thôi: Tắc đường, ô tô đỗ đầy trong các ngõ (thực ra là đường nhỏ chứ không phải ngõ), dân đen thì dùng bus công cộng rất khổ (chả kém Ấn Độ là bao), taxi hay là xe chở thuê phần nhiều là cũ mèm, không điều hoà... Bác tài nào vốn nhiều mới đủ tiền mua xe xịn chạy khách du lịch. Nhưng ra đến khu mới thì thông thoáng hẳn. Ra đến gần ngoại ô mới thấy các trường đại học và sv các em í đứng chờ bus. Đi thêm nữa thì bị giật mình vì thấy xe máy đi đứng loằng ngoằng, cảm thấy như trở về VN ạ. Thế nên em nghĩ, nhà nước nào cứ cấm thì dân phải chấp nhận sống chung với lũ thôi. Thời gian đầu sẽ rất khó khăn nhưng rồi dần dần cái khó ló cái khôn. Đường xá vỉa hè quy củ hơn, ít tai nạn gt, khói bụi giảm thấy rõ,... là những mặt được của cấm xe máy. Tất nhiên là nếu cấm thì các cụ có sẵn ô tô riêng rồi sẽ dễ thở hơn, em thấy bên Yangoon các cụ ấy có vẻ chuộng honda fit. Hì.

 

[VW Golf]

Tôi thì không hiểu tại sao khu nhà tôi ở ngoại ô toàn trường Tư, trường quốc tế có xe Bus của trường đón trẻ ở khắp HN về học, còn ở trong khu nhà tôi có 1 số nhà nhất quyết lại cho con vào trường công trong phố học lại phải đưa đón rất vất vả mà ko học ngay tại những trường gần nhà có thể đi bộ được ( có cả trường công). Để so sánh trường nào tốt hơn thì cũng nhiều quan điểm nhưng nhìn trên giác độ trực quan thì thấy bọn trẻ học trường Tư quanh nhà thì thấy chơi nhiều hơn học và những đứa lớn thì đều tự xin học bổng đi du học hết, bố mẹ chúng thì nhà tênh chẳng phải đưa đón gì. Còn mấy cháu học trường công tối nào cũng đi học thêm, bố mẹ thì lúc nào cũng vội vàng, bận bịu đưa đón đi học chính, học thêm các thầy cô giỏi trong phố rất vất vả và suốt ngày kêu ca tắc đường buổi sáng đưa con đi học, chiều đón con về, tối đưa chúng đi học thêm... Lực lượng đưa đón con đi học chính, học thêm không phải gần khu mình ở làm gia tặng lượng người tham gia GT cũng không kém phần làm ùn tắc đâu ạ

Mỗi người 1 quan điểm mà.
Tôi thì thích cái gần nhà.
Nhưng bác cũng phải xét hộ các gia đình, họ vô tình làm gần trường học chẳng hạn => đưa đón tiện.
1 em ở cơ quan tôi toàn đón con về VP lúc 1630, rồi cầy tiếp đến 1730 theo quy định.

Còn cái trường tư gần nhà, đâu hẳn là gần. 2km thôi là bác phải đưa đón rồi, ko phải vì quá xa, mà vì sợ tai nạn.
Con tôi đi học cách nhà độ 5 phút đạp xe, cũng phải dẫn nó đi chính thức 1 lần, và lặng lẽ đi sau nó 2 lần xem nó đi đứng như nào, mới yên tâm được.

 

[Greeno]

Mỗi người 1 quan điểm mà.
Tôi thì thích cái gần nhà.
Nhưng bác cũng phải xét hộ các gia đình, họ vô tình làm gần trường học chẳng hạn => đưa đón tiện.
1 em ở cơ quan tôi toàn đón con về VP lúc 1630, rồi cầy tiếp đến 1730 theo quy định.

Còn cái trường tư gần nhà, đâu hẳn là gần. 2km thôi là bác phải đưa đón rồi, ko phải vì quá xa, mà vì sợ tai nạn.
Con tôi đi học cách nhà độ 5 phút đạp xe, cũng phải dẫn nó đi chính thức 1 lần, và lặng lẽ đi sau nó 2 lần xem nó đi đứng như nào, mới yên tâm được.

Bố mẹ mấy đứa đều làm gần nhà nhưng nhất quyết cho con học trường điểm trong phố, cách gần chục km giờ cao điểm đường phố đông như kiến, hôm nào cũng kêu thảm thiết cụ ạ, hehe... Đúng là giờ cho trẻ ra đường 1 mình sợ chúng nó bị tai nạn GT lắm

 

[ngắmgiăng]

Có cụ cá với cháu là dự án này lại chết non như những cái trước không?

 

[Three thuốc đỏ]

Có cụ cá với cháu là dự án này lại chết non như những cái trước không?

Trước anh GĐ tiền nhiệm còn tuyên bố trước QH là sẽ chấm dứt tình trạng tắc đường trong 7 năm. Trong khi đó, nhiệm kỳ của anh GĐ chỉ còn 5 năm. Muốn hết tắc đường thì phải cho anh GĐ đó thêm 2 năm tại vị để còn chống chứ!

 

[bungbvt]

Pháp quy hoạch cũng chả tốt đâu, đường sá phố cổ của nó bé tý, nên học Mỹ ý, đối với các thành phố hiện đại quy hoạch đàng hoàng ý

cụ chịu khó kiếm mấy cái ảnh thời Pháp mới sang nó quy hoạch, xây dựng HN, Sg như nào nhé. Em cứ xem mấy bức ảnh đó, rồi nhìn thực tại thì sống mũi lại cay cay.