[Funland] Cách viết- hành văn, do cách giáo dục hay thói tùy tiện của tư duy?

Sweethome

Xe điện
Biển số
OF-322704
Ngày cấp bằng
7/6/14
Số km
2,765
Động cơ
307,333 Mã lực
For Fun thì kệ, quan tâm làm gì.
For Food thì không thể Just Fun được. Đã kiếm cơm thì phải nghiêm túc.
:D
 

xeco.com

Xe ba gác
Biển số
OF-190420
Ngày cấp bằng
18/4/13
Số km
20,256
Động cơ
476,350 Mã lực
Klq, em kể chuyện của em.

Xưa học cấp 2, cô giáo dạy văn giảng bài nào cũng khóc, bực quá em toàn trốn giờ văn nên ngu văn vãi.
Đến khi lên cấp 3 cô giáo dạy văn lại cặp bồ với lão hiệu trưởng, lại ghét lại trốn. Cả đời học phổ thông chưa bao giờ được điểm 6 văn.
Thế mà thi ĐH lại thi Toán Lý Văn mới nhọ, vậy mà cũng đỗ ĐH.
Khi đi làm thì được làm cùng mấy thằng thư ký văn phòng UBND tỉnh 1 tg, bọn nó giúp em cách sửa, viết văn bản. Tính em học mót nhanh, thế là thành một thằng được định giá là trình bày văn bản hay mới khốn nạn :D

Giới trẻ giờ phải công tâm nhìn nhận là họ làm DN ngoài, tiếp xúc với nước ngoài lắm nên cách hành văn của họ được giản lược bớt đi một số từ theo họ là ko cần thiết nên trở thành cộc lốc hơn.
 

chaybo

Xe điện
Biển số
OF-3787
Ngày cấp bằng
14/3/07
Số km
4,232
Động cơ
584,814 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội 1
Muộn rồi các cụ ợ.
Cố mà đọc hiểu thôi vậy :((
Nhà cháu giờ chả dám xem VTV nữa cơ, họ hành văn lạ lắm :(
 

chaybo

Xe điện
Biển số
OF-3787
Ngày cấp bằng
14/3/07
Số km
4,232
Động cơ
584,814 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội 1
Klq, em kể chuyện của em.

Xưa học cấp 2, cô giáo dạy văn giảng bài nào cũng khóc, bực quá em toàn trốn giờ văn nên ngu văn vãi.
Đến khi lên cấp 3 cô giáo dạy văn lại cặp bồ với lão hiệu trưởng, lại ghét lại trốn. Cả đời học phổ thông chưa bao giờ được điểm 6 văn.
Thế mà thi ĐH lại thi Toán Lý Văn mới nhọ, vậy mà cũng đỗ ĐH.
Khi đi làm thì được làm cùng mấy thằng thư ký văn phòng UBND tỉnh 1 tg, bọn nó giúp em cách sửa, viết văn bản. Tính em học mót nhanh, thế là thành một thằng được định giá là trình bày văn bản hay mới khốn nạn :D

Giới trẻ giờ phải công tâm nhìn nhận là họ làm DN ngoài, tiếp xúc với nước ngoài lắm nên cách hành văn của họ được giản lược bớt đi một số từ theo họ là ko cần thiết nên trở thành cộc lốc hơn.
Tiếc quá!
Giá cụ không trốn học thì văn bản của cụ còn được đánh giá cao hơn nữa: vừa hiện thực vừa lãng mạn :))
 

xeco.com

Xe ba gác
Biển số
OF-190420
Ngày cấp bằng
18/4/13
Số km
20,256
Động cơ
476,350 Mã lực
Tiếc quá!
Giá cụ không trốn học thì văn bản của cụ còn được đánh giá cao hơn nữa: vừa hiện thực vừa lãng mạn :))
Thì đó, thế mới khổ, giá như em chịu học giờ đâu có nhõn vợ như bây giờ :D - Xưa em học cấp 2 ở quê chơi diều sáo, vì tội trốn học Bà già em băm nát của em cũng tầm gần chục con diều đấy.
 

xebabanh123

Xe hơi
Biển số
OF-142086
Ngày cấp bằng
16/5/12
Số km
144
Động cơ
365,199 Mã lực
Lỗi chính tả là chuyện nhỏ thôi ạ. Cái chính là câu cú sai ngữ pháp, hành văn lủng cũng, ko sắp xếp ý tứ nên chẳng rõ nội dung định nói cái gì. Ngày xưa đi học văn thầy cô có dạy rất kỹ về cách viết đoạn văn quy nạp, diễn dịch, ... vậy mà bây giờ đọc văn bản của các bạn trẻ em thấy nản quá, lại còn bê cả văn nói, văn dịch và văn bản hành chính. Mỗi lần sửa văn bản, báo cáo mà em muốn điên cái đầu.
 

pain

Xe ngựa
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
26,599
Động cơ
128,535 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
Nhiều người cũng có tâm tư giống anh. Giáo viên thì hay nói: ngày xưa các anh chị xấu đều, bây giờ các em tốt lỏi. Bàn về vấn đề này, chắc có nhiều quan điểm, nhiều nguyên nhân lắm. Nhưng theo em, có mấy nguyên nhân chính sau:
1. Lứa khoảng 1985 trở về sau, họ lớn lên khi điều kiện kinh tế - xã hội đã thay đổi. Họ không có khái niệm gì về thời kì trước đó (1945-1985 có hoàn cảnh cơ bản giống nhau nếu xét theo phương diện tổ chức, quản lý, điều hành xã hội...). Do vậy, tư duy, cách tiếp cận vấn đề của họ khác thế hệ trước, trong đó có cả mặt tốt và chưa tốt.
2. Giáo dục quốc dân ở hệ phổ thông (giáo dục bắt buộc) thay đổi cả nội dung, phương pháp giảng dạy. Ở khía cạnh nào đó, có thể nói quan hệ thầy/trò - người dạy/người học cũng khác đi nhiều. Do đó, sản phẩm giáo dục cũng khác hơn thời kỳ trước.
3. Gia đình và vai trò giáo dục, quản lý của gia đình đối với học sinh, sinh viên cũng thay đổi rất nhiều. Có gia đình thì bao bọc con thái quá, nhiều gia đình thì nghĩ đi học 100% là thị trường, gia đình bỏ tiền ra mua kiến thức cho con, nên con họ phải thế này, thế kia...
4. Bản thân học sinh, sinh viên thế hệ này năng động, nhanh nhẹn nhưng còn nhiều mặt yếu. Cụ thể: ý thức kỷ luật, ý thức cộng đồng kém; ít chịu khổ luyện để đạt thành tích xứng đáng mà vận dụng trí thông minh vặt để luồn lách, giải quyết vấn đề theo cách khác; sự hoà nhập, tây hoá của các bạn ấy có những lúc quá lố, từ ăn mặc, cư xử, giao tiếp...thế nào cũng được; các bạn ấy dân chủ quá đà, coi cha mẹ, thầy cô như là bạn, thậm chí không bằng bạn, điều này thành thói quen...
5. Sự đánh giá, nhìn nhận của xã hội đối với lớp trẻ. Thế hệ trước, các bác lãnh đạo rèn con vô cùng khắt khe. Những người trí thức, có hiểu biết và mọi người thấy đó như là chuẩn mực dạy bảo con cái. Bây giờ thì loạn cào cào, "nó giỏi ngoại ngữ" - xin lỗi có những người giỏi từ khi họ ở Việt Nam, du học về họ giỏi thêm kiến thức chuyên ngành và ngoại ngữ nhưng nhiều cháu nó dốt toàn diện, phá kinh hoàng nên bố mẹ cháu tống sang trời tây cho khuất mắt... Giá trị đảo lộn, bố mẹ, con cái cũng nghĩ không cần rèn về lời ăn tiếng nói, chữ viết làm gì, cứ có cái gì gì đó là thành đạt, là kiếm tiền hơn người.
Mấy điều vội nghĩ ra, em mong Lão pain và anh chị em đừng trách mắng.
Hay quá!

Lão phân tích rất sâu và đi đúng trọng tâm cả tác động của mặt xã hội, gia đình và ý chí cá nhân. Ba trụ cột ấy sẽ tạo nên một sản phẩm Cá nhân.

Em rất tâm đắc comment của lão, em nợ vodka vì hết rồi.
Em biết là cụ đặt vấn đề một cách nghiêm túc về một vấn đề nghiêm túc để cần thực hiện nghiêm túc trong những trường hợp nghiêm túc!:D
( vì ở đất fun nên fun một tý :)))

Thực tế văn viết và văn nói trong đại đa số các hệ thống ngôn ngữ đều có khoảng cách không nhiều thì ít và bị ảnh hưởng bởi một số yếu tố như địa dư, học vấn, nghề nghiệp, lứa tuổi, ...
Theo thời gian, xã hội cũng dần dần phải chấp nhận sự thay đổi trong cách hành văn hay cách nói chuyện thông thường. Ví dụ như đọc lại tác phẩm Ngọn cỏ gió đùa của Hồ Biểu Chánh hay báo thời Tự Lực văn đoàn thì cũng thấy sự khác biệt lớn.
Còn sự hành văn cẩu thả hay nói năng cộc cằn thì dường như lúc nào phụ huynh thời nào cũng có thể ngứa tai gai mắt với đám con cháu. Tuy nhiên có một sự thật là không phải ai cũng thay đổi được. Lấy ví dụ những người sinh sau 1954 ở nội thành Hà nội đến tận bây giờ chẳng hạn là đối tượng hầu hết được đi học: có người dăm năm không phải viết gì nên đọc vẫn được nhưng viết như tô chữ thì làm sao mà đánh giá hành văn được...
Những ý kiến trên là nói về hiện tượng.
Còn chuyện tư duy và giáo dục: F1 nhà em đã từng say mê truyện tranh kiểu Teppi nên dẫn đến khi viết văn mà cố giáo cũng không nhin cười nổi gọi điện ngay cho phụ huynh để đọc rồi cả 2 cười đau cả bụng. Câu cú tả cảnh tả người mà viết ra kiểu "huỵch" "đốp" "chát" ... nên sau đó em bắt bỏ chuyện tranh, mua sách dạng " Những tấm lòng cao cả ", Dế Mèn phiêu lưu ký, tìm thơ Phạm Hổ, Nguyễn Đình Thi, bài Việt Bắc .... để cùng đọc và kể chuyện thêm ... Cũng mất vài năm thì văn mới ổn.

P/S: nhớ lịch họp nhé!
Xong việc em chạy tới, đang lu bu quá :(
 

HTDA

Xe buýt
Biển số
OF-29287
Ngày cấp bằng
16/2/09
Số km
849
Động cơ
488,196 Mã lực
Lỗi chính tả là chuyện nhỏ thôi ạ. Cái chính là câu cú sai ngữ pháp, hành văn lủng cũng, ko sắp xếp ý tứ nên chẳng rõ nội dung định nói cái gì. Ngày xưa đi học văn thầy cô có dạy rất kỹ về cách viết đoạn văn quy nạp, diễn dịch, ... vậy mà bây giờ đọâyc văn bản của các bạn trẻ em thấy nản quá, lại còn bê cả văn nói, văn dịch và văn bản hành chính. Mỗi lần sửa văn bản, báo cáo mà em muốn điên cái đầu.
Dạ đúng, giống em, mỗi lần sửa văn bản phát điên, ko chỉ vì lỗi chính tả, dùng từ mà diễn đạt một câu cũng không nên, đôi khi ko hiểu các bạn ý muốn trình bày cái gì
nhưng em nghĩ lỗi 1 phần cũng do mình, thời mình mới vào cơ quan làm, được các cô chú đi trước hướng dẫn khá kỹ, còn bây giờ muốn hướng dẫn các bạn ý thì cũng gặp phải cái tôi quá lớn nên đôi khi cũng mặc kệ ạ
 

pain

Xe ngựa
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
26,599
Động cơ
128,535 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
Bức xúc thế này chắc là vừa nhận được tin nhắn Zalo của em nào mà lão dịch không được phải không? Chuyển đây em nhờ F1 nó dịch cho! Hic :P
Úi, nhờ dịch nó lại tiết lộ với Ba nó thì toi hết mối thơm của em:P
 

minh91

Xe container
Biển số
OF-330856
Ngày cấp bằng
12/8/14
Số km
7,749
Động cơ
340,846 Mã lực
Tùy tiện trong việc phỏng gi... à nhầm giải phóng ý thức, cho nên hệ lụy đầu tiên là ngôn ngữ văn hóa bị suy giảm
 

Nha Trang@

Xe container
Biển số
OF-294372
Ngày cấp bằng
30/9/13
Số km
5,155
Động cơ
431,165 Mã lực
"Thói quen bắt đầu là mạng nhện, cuối cùng là xích sắt!" Em đọc ở đâu đó nói như vậy. Em nhắn tin với con bé con em mới 9 tuổi, khuyến khích nó viết đúng từng dấu chấm phẩy. Hai ông bạn già lại nhắn như bọn teen, buồn chả muốn trả lời!
 

Tookies

Xe điện
Biển số
OF-104819
Ngày cấp bằng
4/7/11
Số km
3,764
Động cơ
876,373 Mã lực
Nội bộ còn đỡ được chứ nếu gửi ra ngoài thì người đọc sẽ cười cả đứa soạn lẫn thằng ký cụ nhỉ :D
Do giáo dục cả thôi. Đám Đoàn thanh niên vừa tổ chức buổi tri ân ở nghĩa trang Việt Lào bị các cụ chửi sml lúc tổng duyệt vì viết cho MC đọc: cho rằng các liệt sĩ nằm đấy là "viên mãn" + để lại bao "hệ luỵ"... may mà còn biết sửa không để nguyên lên truyền hình trực tiếp thì bẽ cả làng. Ấy thế mà còn gân cổ cãi là viết cho MC đọc & viết như các cụ thì không ai xem...
Có cụ CCB giận quá chửi um lúc ý lên là còn mỗi nắm xương tàn vô danh thì viên mãn cái éo gì...
 

pain

Xe ngựa
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
26,599
Động cơ
128,535 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
Do giáo dục cả thôi. Đám Đoàn thanh niên vừa tổ chức buổi tri ân ở nghĩa trang Việt Lào bị các cụ chửi sml lúc tổng duyệt vì viết cho MC đọc: cho rằng các liệt sĩ nằm đấy là "viên
mãn" + để lại bao "hệ luỵ"... may mà còn biết sửa không để nguyên lên truyền hình trực tiếp thì bẽ cả làng. Ấy thế mà còn gân cổ cãi là viết cho MC đọc & viết như các cụ thì không ai xem...
Có cụ CCB giận quá chửi um lúc ý lên là còn mỗi nắm xương tàn vô danh thì viên mãn cái éo gì...
Ôi trời...!!!
 

butchikim

Xe ngựa
Biển số
OF-55660
Ngày cấp bằng
23/1/10
Số km
29,595
Động cơ
27,896 Mã lực
Nơi ở
...là đảo xa
70% do giáo dục, còn lại do ý thức tự rèn luyện mà ra
 

Mimeo

Xe điện
Biển số
OF-443121
Ngày cấp bằng
6/8/16
Số km
3,320
Động cơ
208,646 Mã lực
Nơi ở
Neverland
Cụ Hoangthuyquynh - tiếc quá là đã bị tịch thu bằng lái. Dạ, em xin thỉnh cụ đang chơi âm binh nick nào thì cho em ý kiến với ạ :D
 

Hummer

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-330
Ngày cấp bằng
14/6/06
Số km
1,052
Động cơ
588,526 Mã lực
Do báo chí nữa, có thằng nhà báo rẻ tiền nào đấy giật tít câu view trên báo dân trí, tự nó sáng tạo ra cái từ nghe rất khốn nạn: "đắng lòng", thế là từ đấy bọn nhà báo và dân tình suốt ngày bắt chước dùng cái từ đấy. Đến cách hành văn, dùng từ của thằng nhà văn cũng rẻ tiền không kém pín piếc gì đó cũng khối cụ trên này bắt chước.
 

Hoàng Trang

Xe trâu
Biển số
OF-422667
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
31,162
Động cơ
689,460 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Do báo chí nữa, có thằng nhà báo rẻ tiền nào đấy giật tít câu view trên báo dân trí, tự nó sáng tạo ra cái từ nghe rất khốn nạn: "đắng lòng", thế là từ đấy bọn nhà báo và dân tình suốt ngày bắt chước dùng cái từ đấy. Đến cách hành văn, dùng từ của thằng nhà văn cũng rẻ tiền không kém pín piếc gì đó cũng khối cụ trên này bắt chước.
Em chỉ thấy gã đó viết status tục tĩu hóa mọi vấn đề trong đời sống và xuất bản thêm 1 cuốn tục tĩu - không thể gọi là sách, càng không đáng gọi là nhà văn.
 

Muon_biet

Xe cút kít
Biển số
OF-186880
Ngày cấp bằng
25/3/13
Số km
19,848
Động cơ
545,153 Mã lực
Nơi ở
Đống Đa, Hà Nội
Bẩm các cụ!

Thời gian vài năm gần đây, em để ý thấy cách dùng từ, cách viết và hành văn của nhiều người lứa 8x cuối- 9x rất có vấn đề.

Đơn cử như cách viết của giới teen thì em chắc kể cả ông tổ của máy Enigma có sống lại cũng phải quỳ lạy về tính mã hóa cực cao. Lứa lớn hơn, 8x cuối cũng vậy, hành văn thì cụt lủn, tối nghĩa khiến người đọc luận mãi mà chả hiểu diễn đạt gì?!

Đó chỉ là mặt hiện tượng, cái mà em muốn hỏi ý kiến các cụ là về mặt tư duy hay nói cách khác là cách giáo dục hiện nay liệu có biến giới trẻ thành người tùy tiện và cẩu thả không vì rõ ràng họ sẵn sàng dùng thứ từ ngữ văn nói vào văn viết và khi được nhắc nhở thì chống chế là để cho fun và vui!

Đồng ý là là khi fun thì có thể biến tấu từ ngữ để diễn đạt cho phù hợp nhưng cũng chính yếu tố phù hợp này lại không được họ hiểu đúng và vận dụng đúng nên tùy tiện và dễ dãi trong việc dùng từ ngữ, câu văn không đúng văn cảnh.

Đương nhiên, sẽ có phản biện là nếu trong hợp đồng rồi bla bla bla thì họ vẫn viết đúng đấy chứ !

Không sai nhưng chưa đủ vì nếu một người thực sự nghiêm túc với câu chữ hoặc có tư duy chặt chẽ thì họ sẽ luôn biết, ý thức chắc chắn hơn khi soạn thảo các văn bản chính thức.

Em để ý trên OF này, lúc nào fun thì các bố văng đủ từ ngữ rất vui nhưng chủ đề nào nghiêm túc thì các cụ viết rất chuẩn, kể cả dấu phảy.

Quay lại câu chuyện đang nói, em thấy một thực tế là nhiều bạn trẻ giờ quá dễ dãi trong việc dùng từ ngữ và lạm dụng ý "fun" để bao biện mà không phân biệt nổi đang nói chuyện với ai, đang nói về vấn đề gì??!

Em đặt câu hỏi là do Tùy tiện tư duy hay do giáo dục mà ra nông nỗi này?

Các cụ vào chém cho em thông với !
Cái dòng thứ hai dưới cùng của cụ em cũng thấy "Tuỳ tiện" thật....hihihi.
 

Hoàng Trang

Xe trâu
Biển số
OF-422667
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
31,162
Động cơ
689,460 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cá nhân em thấy cách hành văn do 2 nguyên nhân:
1, Giáo dục: Càng cải cách càng dở hơi. Với sách tiếng Việt và ngữ văn phổ thông chưa cải cách, cá nhân em đánh giá khá chuẩn chỉnh. Giờ đọc sách tiếng Việt lớp 2 có nhiều chỗ rất tối nghĩa, em còn không hiểu gì. Rất tiếc là em không có sách ở đây để dẫn chứng.
2, Văn hóa đọc: Giờ một tỉ lệ phần trăm không nhỏ giới trẻ chỉ đọc Ngôn tình (khá nhiều từ mới - em cũng chả hiểu là gì), Facebook, Zalo, Báo mạng (lá cải nhiều). Khi tính trung bình 1 năm 1 người không đọc nổi 1 cuốn sách thì ...:(
Cơ mà comment, nhắn tin viết tắt thì em thấy bình thường mà, hiểu được là được ạ :D.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top