[Thảo luận] Các cụ tư vấn giúp 2 lỗi này có là 1 không ợ (Lỗi đè vạch)?

redTop · 18:28 15/12/2016

suzu37 nói:
Em tiếp tục phe hóng ạ.

---

Còm dưới đây là một quan điểm cá nhân nhưng cũng có thể có giá trị vì tiếp cận theo một góc độ mới.

NẾu xét về giá trị thì những cái biển không theo QC như cái biển sau lại có giá trị cao.

redTop · 18:37 15/12/2016

Bopbi_hsgs nói:
Đồng ý với cụ suzu37 là ... thi thoảng "tung" cho ae chai bia để ae tiếp tục tranh luận (Nhớ rót cả diệu nhá)

Đây là cái biển nhố nhăng trong thự tế

Còn cái biển có trước 1/11/2016 này thì xe tải có được đi làn giữa không?

Bopbi_hsgs · 17/12/16

redTop nói:
Đây là cái biển nhố nhăng trong thự tế

Còn cái biển có trước 1/11/2016 này thì xe tải có được đi làn giữa không?

Ảnh dưới là biển có trước QC 2016, theo biển thì xe tải ko đc đi vào làn giữa.

Bopbi_hsgs · 15/12/16

redTop nói:
Vấn đề là nó không giống, không những thế còn có chi tiết gây hiểu lầm. Cái biển gộp ở Ql5 không giống bất kỳ một cái biển của bất kỳ một QC nào đã có ở Vn

Ý của cụ là biển gộp đg 5 dễ gây hiểu lầm là biển R.411? (như có còm cụ đã nói)

Biển R.411 là để báo cho lx biết số lượng làn đg trên mặt đg và hướng đi trên mỗi làn theo vạch kẻ đg. Biển R.411 chỉ có hướng mũi tên thôi, chả liên quan j đến các phương tiện? Cụ nghĩ là biển đấy là biển R.411 và nó hiệu lệnh cho tất cả các xe phải đi thẳng qua nút giao? Thế thì nút giao để làm j nhỉ?

Biển R.411 thì đặt gần nút giao, biển gộp thì đặt sau nút giao, thế mà cụ vẫn có thể hiểu 2 biển đấy là một đc?

ubisapro · 11:19 16/12/2016

Bopbi_hsgs nói:
Có 2 vđề phải xác định, đó là biển gộp đấy có trước hay sau QC 2016:

- Nếu có sau QC 2016 thì là biển mới đc bổ sung. Theo luật, phải đc Tổng cục ĐBVN đề xuất và đc Bộ GTVT phê duyệt. Mấy cái biển báo mà cụ nói "mấy a GTCC tự sáng tạo ra và dựng lên? Bôi tí sơn, vẽ tí hình" ở phía trên là nằm trong trường hợp này.

- Nếu biển gộp đấy là biển báo đang sử dụng trên các tuyến đg (biển có trước QC 2016). Theo luật, nếu biển đấy có nội dung & ý nghĩa sai, ko đúng với QC 2016 thì phải thay thế, điều chỉnh ngay (ko có lộ trình nào hết). Nếu biển gộp đấy có nội dung chưa hoàn toàn đúng hoặc có biểu tượng, ký hiệu chưa hoàn toàn đúng (vd thừa chữ, thừa mũi tên) mà ko gây hiểu lầm thì vẫn đc sử dụng tiếp, sẽ đc thay thế theo lộ trình. Biển gộp đg 5 đc Cục QLĐB khu vực cho là loại này nên họ ko tháo xuống mà vẫn để đấy tiếp tục sử dụng

Điều quan trọng cụ chưa trả lời e: Cái biển gộp đó khi cắm, có văn bản chấp nhận nó được cắm ko? Hay các a GTCC tự ý "nghĩ ra" và cắm? Nếu có văn bản, thì cái văn bản đó đâu. Làm j cũng phải có quy trình, đề xuất, chứ ko phải "tự nghĩ". Nếu biển đó ko có văn bản chấp thuận cho cắm (áp dụng ngoài đường) thì biển đó sai và ko được coi là biển báo hiệu. Đã ko phải biển báo hiệu, thì các điều thêm kia vô nghĩa vì chữ đầu tiên" biển báo hiệu chưa hợp, đúng thì thay thế dần dần".

ubisapro · 11:22 16/12/2016

Bopbi_hsgs nói:
Biển 417 là chỉ hướng đi cho từng loại xe đến 1 khu đông dân cư nào đấy, đặc điểm của nó là phải có 1 khu đông dân cư ghi trên biển, tên loại xe & hướng đi đến khu dân cư đó. Biển gộp đg 5 ko có đặc điểm này.

Biển gộp đg 5, nếu tách rời từng làn xe ra, nó giống như biển 412-QC cũ (vì nó có từ thời QC cũ) và loại xe trên làn đg đc ghi chú thêm bằng chữ.

Biển này còn khác biển 412 là ghép các biển lại với nhau thành 1 biển, chứ ko rời từng biển như biển 412. Cho nên mọi ng vẫn hay gọi là biển gộp!? Cách gọi này là từ trước khi có cái “biển gộp làn đg theo phương tiện” của QC 2016.

Cụ cứ lôi cái mẫu biển 415 mới ra mà đánh giá xem nó khác nhau ntn. Mẫu biển 415 ko có mũi tên cụ nhé. Và cái biển đường 5, cụ xem có mũi tên, có chữ??? E hiểu sang chỉ hướng đi cho các phương tiện chả sai.

ubisapro · 11:26 16/12/2016

Bopbi_hsgs nói:
Những biển báo nào đc cơ quan QLĐB lắp đặt theo quy định thì biển báo đấy là "báo hiệu đường bộ"

Cụ sai cơ bản nhá. GTCC ko phải là vua mà thích dựng lên thì dựng. Phải có văn bản của các cơ quan ban ngành chấp thuận, a GTCC nhà ta mới dám dựng. Cái điều cơ bản, biển gộp đã được cơ quan nào phê duyệt chưa? Hay chỉ mình anh GTCC "tự sướng". Nếu a GTCC thích thì dựng, thì thử hỏi, cái quy chuẩn làm cái mứt j? Bao nhiêu ban ngành, họp tốn tiền chắc vô ích? :))

redTop · 12:52 16/12/2016

ubisapro nói:
Điều quan trọng cụ chưa trả lời e: Cái biển gộp đó khi cắm, có văn bản chấp nhận nó được cắm ko? Hay các a GTCC tự ý "nghĩ ra" và cắm? Nếu có văn bản, thì cái văn bản đó đâu. Làm j cũng phải có quy trình, đề xuất, chứ ko phải "tự nghĩ". Nếu biển đó ko có văn bản chấp thuận cho cắm (áp dụng ngoài đường) thì biển đó sai và ko được coi là biển báo hiệu. Đã ko phải biển báo hiệu, thì các điều thêm kia vô nghĩa vì chữ đầu tiên" biển báo hiệu chưa hợp, đúng thì thay thế dần dần".

Em hỏi rồi nhưng không trả lời được.

Bopbi_hsgs · 13:58 16/12/2016

ubisapro nói:
Cụ sai cơ bản nhá. GTCC ko phải là vua mà thích dựng lên thì dựng. Phải có văn bản của các cơ quan ban ngành chấp thuận, a GTCC nhà ta mới dám dựng. Cái điều cơ bản, biển gộp đã được cơ quan nào phê duyệt chưa? Hay chỉ mình anh GTCC "tự sướng". Nếu a GTCC thích thì dựng, thì thử hỏi, cái quy chuẩn làm cái mứt j? Bao nhiêu ban ngành, họp tốn tiền chắc vô ích?

Ôi dồi, cụ giống lão redTop thế, đã gọi là "lắp đặt theo quy định" mà cụ đấy còn "quy định phải có hiệu lực, chứ quy định mà ko có hiệu lực là ko đc" :))

. Cơ quan QLĐB lắp đặt biển báo theo quy định là phải đầy đủ các thủ tục đúng theo quy định pl rồi, nếu ko thì đâu còn gọi là "theo quy định" đc nữa hả cụ?

Ah, mà mấy ông trước làm ở GTCC (Giao thông công chính) bgiờ chắc đã về vườn mà tự ý lắp biển báo hiệu thì đúng là sai rồi!? :))

Hoang2016 · 14:05 16/12/2016

Tiện có câu hỏi của cụ Bop em hỏi các cụ cấp có thẩm quyền phê duyệt cái biển cho sở GTCT cắm biển ở QL5 là ai? Nghị định, thông tư nào quy định?

suzu37 · 16/12/16

Hoang2016 nói:
Tiện có câu hỏi của cụ Bop em hỏi các cụ cấp có thẩm quyền phê duyệt cái biển cho sở GTCT cắm biển ở QL5 là ai? Nghị định, thông tư nào quy định?

Sở thì không ban hành được nghị định và thông tư mà đó là thẩm quyền của CP, Bộ.

Bopbi_hsgs · 14:16 16/12/2016

Hoang2016 nói:
Tiện có câu hỏi của cụ Bop em hỏi các cụ cấp có thẩm quyền phê duyệt cái biển cho sở GTCT cắm biển ở QL5 là ai? Nghị định, thông tư nào quy định?

Khi cần bổ sung biển báo mới thì Tổng cục ĐBVN phải làm đề nghị gửi lên Bộ GTVT. Căn cứ vào đấy, Bộ GTVT ban hành Thông tư quy định về tổ chức giao thông và đặt biển báo hiệu mới đấy.

Bopbi_hsgs · 16/12/16

suzu37 nói:
Sở thì không ban hành được nghị định và thông tư mà đó là thẩm qyuền của CP, Bộ.

Chính phủ (CP) ban hành Nghị định.

Thông tư của Bộ trưởng, Thủ trưởng cơ quan ngang bộ, Viện trưởng Viện kiểm sát nhân dân tối cao, Chánh án Tòa án nhân dân tối cao.

suzu37 · 14:26 16/12/2016

Bopbi_hsgs nói:
Chính phủ (CP) là ban hành Nghị định cụ ah.

Thông tư của Bộ trưởng, Thủ trưởng cơ quan ngang bộ, Viện trưởng Viện kiểm sát nhân dân tối cao, Chánh án Tòa án nhân dân tối cao.

Cảm ơn bác đã dịch tiếng Việt ra ... tiếng Việt ạ.

Bopbi_hsgs · 17:20 16/12/2016

ubisapro nói:
Điều quan trọng cụ chưa trả lời e: Cái biển gộp đó khi cắm, có văn bản chấp nhận nó được cắm ko? Hay các a GTCC tự ý "nghĩ ra" và cắm? Nếu có văn bản, thì cái văn bản đó đâu. Làm j cũng phải có quy trình, đề xuất, chứ ko phải "tự nghĩ". Nếu biển đó ko có văn bản chấp thuận cho cắm (áp dụng ngoài đường) thì biển đó sai và ko được coi là biển báo hiệu. Đã ko phải biển báo hiệu, thì các điều thêm kia vô nghĩa vì chữ đầu tiên" biển báo hiệu chưa hợp, đúng thì thay thế dần dần".

Nếu biển gộp đấy mà có sau QC 2016 thì biển đấy đc coi là biển mới đc bổ sung. Nên theo luật, nó phải đc Bộ GTVT bổ sung bằng TT.

Nhưng biển gộp lại có trước QC 2016, thì cái "điều quan trọng" mà cụ nêu lại chả quan trọng j!? Ng ta chỉ biết đấy là biển báo hiện đang sử dụng trên các tuyến đg, còn sử dụng từ khi nào và dựa vào vb nào để nó có thể đc lắp ở đấy thì luật ko quy định cụ thể!?

Bopbi_hsgs · 08:00 17/12/2016

ubisapro nói:
Cụ cứ lôi cái mẫu biển 415 mới ra mà đánh giá xem nó khác nhau ntn. Mẫu biển 415 ko có mũi tên cụ nhé. Và cái biển đường 5, cụ xem có mũi tên, có chữ??? E hiểu sang chỉ hướng đi cho các phương tiện chả sai.

Biển gộp đg 5 là dựa theo hình của biển 412 cụ ah, chỉ ghi chú thêm bằng chữ cho các loại phương tiện thôi.
Nội dung chính của biển R.415 mà biển gộp cần phải có là: Phải thể hiện các hình vẽ phương tiện cho phép sử dụng trên từng làn đường. Mũi tên hay chữ ghi chú cho phương tiện thì đc coi là chưa phù hợp hoàn toàn thôi.

Thực tế là biển gộp đg 5 ko gây hiểu lầm, ng dân chấp hành rất tốt biển đấy như đối với biển R.415, bằng chứng là số ng vp lỗi đi sai làn trên đg 5 rất ít so mật độ xe qua đấy.

vutiendat456 · 10:08 17/12/2016

ubisapro nói:
cụ đè vạch vàng đôi này để vượt xe khác hay chỉ hứng chí lấn sang?

1. Nếu hứng chí lấn sang, thì tuỳ vào trình của cụ và xxx Mà khi ko, đè cái vạch này làm j? => đến mục 2

2. Nếu đè để vượt xe khác, thì lỗi ko đúng phần đường, làn là còn nhẹ. Chuẩn phải là lỗi cấm vượt

Vạch đôi vàng liền: cấm đè vạch để vượt cụ nhá E đi đường mà thấy vạch đôi vàng là e ko bao giờ dám mó chân bánh sang cho nó lành

Cụ nói chuẩn quá

ubisapro · 21:58 17/12/2016

Cụ nhầm cơ bản nhá. Cái mục thêm vào kia (chưa phù hợp) để áp dụng với việc ra quy chuẩn mới, những cái thay đổi (so với quy chuẩn cũ) chưa kịp thay, thì có thời gian thay thế dần dần.

Còn cái đã sai, thì chẳng thế bảo nó đúng từ quy chuẩn này. Nếu đúng, thì nó phải đúng từ 1 quy chuẩn cũ (or văn bản chấp nhận nó nào đó).

Bopbi_hsgs nói:
Nếu biển gộp đấy mà có sau QC 2016 thì biển đấy đc coi là biển mới đc bổ sung. Nên theo luật, nó phải đc Bộ GTVT bổ sung bằng TT.

Nhưng biển gộp lại có trước QC 2016, thì cái "điều quan trọng" mà cụ nêu lại chả quan trọng j!? Ng ta chỉ biết đấy là biển báo hiện đang sử dụng trên các tuyến đg, còn sử dụng từ khi nào và dựa vào vb nào để nó có thể đc lắp ở đấy thì luật ko quy định cụ thể!?

Bopbi_hsgs · 18:03 18/12/2016

thaison2008 nói:
Cụ cho em hỏi căn cứ vào điêm nào,khoản nào trong QC41/2016 cụ nói đúng khi cụ chưa rõ tại đây có biển phân làn đúng luật R.412c và vạch kẻ 2.3 "làn đường dành riêng" có hay không?
-------
.

Cách suy nghĩ của cụ về biển R.412 & R.415 phải đc đặt trên/bên làn đg kẻ bởi vạch số 2.3 là sai nhé. Chỗ này, cụ có sự nhầm lẫn đấy

Ko có quy định nào nói biển R.412 hay R.415 phải đc đặt trên/bên làn đg kẻ vạch 2.3 đâu!?

crownchip · 16:37 19/12/2016

Bopbi_hsgs nói:
1. Ôtô xanh đè vạch đôi nét liền, bị xxx xử lý lỗi "Điều khiển xe đi ko đúng phần đg quy định", cụ đưa r lập luận ntn để bác bỏ quan điểm trên?

2. Ôtô đỏ mắc lỗi đi ngược chiều hay đi sai làn đường? Phải rõ ràng 1 trong 2 chứ? Cơ sở nào để nói là lỗi này mà ko phải là lỗi kia? Chỗ đấy có cấm vượt đâu mà lại mắc lỗi "vượt xe ở nơi cấm vượt"?

E up lại cái ảnh,

1. Từ điều 3 QC41/2016 phần giải thích từ ngữ đấy, trong “Phần đường xe chạy” thì chỉ quy định có 2 loại là: “Phần đường dành cho xe cơ giới” (3.20.) và “Phần đường dành cho xe thô sơ” (3.21.)

Vì vậy 2 bên vạch đôi nét liền đều là phần đường xe cơ giới được phép chạy

2. Ôtô đỏ mắc lỗi nào thì phải chịu khó đọc tiếp mà tự liên hệ, do cách dùng câu chữ trong quy chuẩn ở nhiều chỗ thuộc loại vô quy chuẩn... :))

Trích và kết hợp nội dung vạch 1.4 mới tìm thấy liên hệ với vạch 1.3 này: “sử dụng ở đoạn đường không đảm bảo tầm nhìn vượt xe, nguy cơ tai nạn giao thông đối đầu lớn”... “phải cấm xe sử dụng làn ngược chiều theo một hướng xe chạy nhất định để đảm bảo an toàn”

Túm lại, các vạch liền phân chia 2 chiều xe chạy: Để cấm xe sử dụng làn ngược chiều theo hướng xe chạy (theo chiều đi)

Xe đỏ mắc lỗi sai làn là chuẩn

3. Lỗi vượt xe ở nơi cấm vượt là do nhà em nhầm vạch đôi nét liền của quy chuẩn cũ (2012), vạch đôi nét liền quy chuẩn mới (2016) đã bỏ lỗi này, thế là đỡ mất thêm tiền

[Thảo luận] Các cụ tư vấn giúp 2 lỗi này có là 1 không ợ (Lỗi đè vạch)?

Xe điện

Xe điện

Xe container

Xe container

Xe trâu

Xe trâu

Xe trâu

Xe điện

Xe container

Xe tải

Xe container

Xe container

Xe container

Xe container

Xe container

Xe container

Xe hơi

Xe trâu

Xe container

[Tịch thu bằng lái]

Thông tin thớt