[ATGT] Các cụ tư vấn giúp 2 lỗi này có là 1 không ợ (Lỗi đè vạch)?

Bopbi_hsgs · 10:15 15/12/2016

redTop nói:
Cùng một biểu tượng chỉ thêm chữ vào nó thành một loại xe khác thì cụ chấp nhận đó là biển báo hiệu. Trong khi cái biển ở #311 của em rất rõ ràng cụ lại là "nhăng cuội". Thế thì cơ sở tranh luận của cụ là gì?

Đặc trưng các loại biển làn đường dành riêng và đường dành riêng là phải có biểu tượng phương tiện, nếu ko có biểu tượng phương tiện thì ko còn là 1 trong 2 loại biển trên. Biển 412 thì có mũi tên còn biển 403 thì ko có mũi tên. (biển “nhăng cuội” mà cụ tự chế là nằm trong dạng này – ko phải là biển về làn đg dành riêng hoặc đg dành riêng)

Các loại biển gộp cũ là có từ hồi QC 2012 nên nó theo các hình của QC đấy, biển gộp đg 5 là theo hình biển 412 còn biển gộp phố Bà Triệu là theo hình biển 403. Các biển đấy đc ghi chú thêm bằng chữ các loại phương tiện đc phép đi trong làn đg.

Với những biển phương tiện có thêm ghi chú bằng chữ, ng dân rất dễ hiểu, từ ông bà già đến các cháu hs. Tất nhiên là các lx cũng hiểu, nhưng khi lx (hoặc ng nhà) bị xxx vịn lỗi đi sai làn, thì lx lại quay ra là “ko hiểu biển này là biển j”? Vì biển thêm chữ vào nên đọc ko hiểu!? :))

Hoang2016 · 10:44 15/12/2016

Cho e hỏi ngu tý điều kiện để 1 biển báo được coi là 1 biển báo hiệu đường bộ là gì?

Bopbi_hsgs · 11:20 15/12/2016

Hoang2016 nói:
Cho e hỏi ngu tý điều kiện để 1 biển báo được coi là 1 biển báo hiệu đường bộ là gì?

Những biển báo nào đc cơ quan QLĐB lắp đặt theo quy định thì biển báo đấy là "báo hiệu đường bộ"

redTop · 12:45 15/12/2016

Bopbi_hsgs nói:
Đặc trưng các loại biển làn đường dành riêng và đường dành riêng là phải có biểu tượng phương tiện, nếu ko có biểu tượng phương tiện thì ko còn là 1 trong 2 loại biển trên. Biển 412 thì có mũi tên còn biển 403 thì ko có mũi tên. (biển “nhăng cuội” mà cụ tự chế là nằm trong dạng này – ko phải là biển về làn đg dành riêng hoặc đg dành riêng)

Các loại biển gộp cũ là có từ hồi QC 2012 nên nó theo các hình của QC đấy, biển gộp đg 5 là theo hình biển 412 còn biển gộp phố Bà Triệu là theo hình biển 403. Các biển đấy đc ghi chú thêm bằng chữ các loại phương tiện đc phép đi trong làn đg.

Với những biển phương tiện có thêm ghi chú bằng chữ, ng dân rất dễ hiểu, từ ông bà già đến các cháu hs. Tất nhiên là các lx cũng hiểu, nhưng khi lx (hoặc ng nhà) bị xxx vịn lỗi đi sai làn, thì lx lại quay ra là “ko hiểu biển này là biển j”? Vì biển thêm chữ vào nên đọc ko hiểu!?

Tùy tiện éo ngửi được, cùng một mục đích cái thì theo 412b, cái thì theo 403a. Nói như thế cái biển "nhố nhăng" cũng có cái để theo đấy.

Để biết cái biên gộp dùng ở Bà Triệu, Phố Huế, Hàng Bài có nhố nhăng hay không đọc mấy thớt có từ 2012 này:
https://www.otofun.net/threads/chuot-bach-nga-tu-hang-bai-trang-tien-buon-vui-lan-lon.396655/
https://www.otofun.net/threads/khieu-nai-di-sai-lan-hang-bai-trang-tien-tien-do-va-cach-xu-ly.403767/
Tự tìm hiểu thêm thớt về biển gộp QL5 nhé.

redTop · 12:53 15/12/2016

Hoang2016 nói:
Cho e hỏi ngu tý điều kiện để 1 biển báo được coi là 1 biển báo hiệu đường bộ là gì?

Biển báo được coi là 1 biển báo hiệu đường bộ khi và chỉ khi nó được quy định trong "Quy chuẩn kỹ thuật quốc gia về báo hiệu đường bộ" có hiệu lực hiện hành.

Bopbi_hsgs nói:
Những biển báo nào đc cơ quan QLĐB lắp đặt theo quy định thì biển báo đấy là "báo hiệu đường bộ"

Quy định phải có hiệu lực, không phải tùy tiện.

Bopbi_hsgs · 13:27 15/12/2016

redTop nói:
Quy định phải có hiệu lực, không phải tùy tiện.

Hehe, đã gọi là "theo quy định" r mà còn "Quy định phải có hiệu lực, không phải tùy tiện" nữa ah? Thế hóa ra là còn có "quy định ko có hiệu lực" nữa ah cụ? :))

Trường hợp của cụ Sơn từ năm 2012 mà cụ đưa lên ko phù hợp vđề đang bàn luận, cụ thử xem là ko phù hợp ở chỗ nào!? E sẽ chỉ cho cụ sau nhá

redTop · 13:39 15/12/2016

Bopbi_hsgs nói:
Hehe, đã gọi là "theo quy định" r mà còn "Quy định phải có hiệu lực, không phải tùy tiện" nữa ah? Thế hóa ra là còn có "quy định ko có hiệu lực" nữa ah cụ?

Trường hợp của cụ Sơn từ năm 2012 mà cụ đưa lên ko phù hợp vđề đang bàn luận, cụ thử xem là ko phù hợp ở chỗ nào!? E sẽ chỉ cho cụ sau nhá

Nếu cụ đưa ra được quy định nào CM cái biển gộp đó là Biển báo hiệu thuộc Hệ thống báo hiệu đường bộ thì tiếp tục, không có thì thôi, đừng loanh quanh.

Bopbi_hsgs · 15/12/16

redTop nói:
Nếu cụ đưa ra được quy định nào CM cái biển gộp đó là Biển báo hiệu thuộc Hệ thống báo hiệu đường bộ thì tiếp tục, không có thì thôi, đừng loanh quanh.

Vấn đề là cụ và một số cụ đang muốn cm biển gộp đấy ko có hiệu lực pl nên xxx ko phạt đc lỗi đi sai làn nếu bị vịn!? Nhưng các cụ lại ko bảo vệ đc quan điểm của mình? Thì đương nhiên là ra kho bạc mà nộp tiền :))

P/s: E biết trước sau j cụ cũng "THÔI" mà :))

(Các cụ nhảy vào hỏi e, các cụ ko hỏi nữa thì đc coi là "thôi")

redTop · 15:42 15/12/2016

Bopbi_hsgs nói:
Vấn đề là cụ và một số cụ đang muốn cm biển gộp đấy ko có hiệu lực pl nên xxx ko phạt đc lỗi đi sai làn nếu bị vịn!? Nhưng các cụ lại ko bảo vệ đc quan điểm của mình? Thì đương nhiên là ra kho bạc mà nộp tiền

P/s: E biết trước sau j cụ cũng "THÔI" mà (Các cụ nhảy vào hỏi e, các cụ ko hỏi nữa thì đc coi là "thôi")

Tranh luật về luât nhưng loanh quanh lại lôi xxx ra là sao?
Thực tế ai cũng biết không phải cứ sai là phạt hoặc cứ phạt là sai. Nhiều cụ bị phạt bởi cái biển gộp này nhưng nhiều cụ lại không (không kể những cụ alo người thân).

Bopbi_hsgs · 15/12/16

redTop nói:
Tranh luật về luât nhưng loanh quanh lại lôi xxx ra là sao?
Thực tế ai cũng biết không phải cứ sai là phạt hoặc cứ phạt là sai. Nhiều cụ bị phạt bởi cái biển gộp này nhưng nhiều cụ lại không (không kể những cụ alo người thân).

Túm lại là cụ ko cm đc biển gộp đấy sai luật?

Tranh luận về cái biển gộp này, đều xuất phát từ việc xxx xử lý lỗi sai làn do vi phạm quy định biển gộp!? Dẫn đến việc tranh luận là cái biển gộp đấy có tính pháp lý và có thể làm căn cứ xử phạt hay ko!?

Khi xxx vịn lx do vi phạm quy định của cái biển gộp, nếu lx cho là xxx sai thì lx phải cm việc đấy, chứ ko phải nói: "anh phải đưa vb chấp thuận cái biển gộp này của Bộ GTVT ra đây cho tôi xem, thì anh mới đc phạt tôi"?

Hoang2016 · 16:13 15/12/2016

Trước QC 41/2016 thì em nghĩ biển gộp ở QL5 là sai vì lúc đó quy chuẩn chưa đề cập đến khái niệm biển gộp.
Sau 1/11/2016 thì nghiễm nhiên là những biển đấy chưa đúng quy chuẩn nhưng vẫn có giá trị vì ko gây hiểu nhầm, có thể tận dụng.

redTop · 16:22 15/12/2016

Bopbi_hsgs nói:
Túm lại là cụ ko cm đc biển gộp đấy sai luật?

Cái biển đó sai QC sờ sờ ra đấy, ai cũng nhìn thấy. Do đó việc cần là CM nó đúng chứ không phải CM nó sai.
Để CM nó đúng chỉ có cách áp dụng quy định 89.2.3 và 89.2.4 của QC 2016. (cụ cũng chỉ dùng cách này và cách dùng xxx)
Muốn áp dụng quy định 89.2.3 và 89.2.4 của QC 2016 thì cái biển gộp đó phải là một "báo biệu được bộ" tức là được vẽ theo một Quy chuẩn nào đấy: theo QCVN 41:2016 hay QCVN 41:2012 hay 22 TCN 237-01 hay trước nữa...
Không tìm được nó "đẻ" ra từ đâu thì đừng áp dụng quy định 89.2.3 và 89.2.4 của QC 2016 cho nó.

Cụ muốn túm thì hay túm cái biển đó được vẽ theo cái Chuẩn hay QĐ nào.

redTop · 16:33 15/12/2016

Hoang2016 nói:
Trước QC 41/2016 thì em nghĩ biển gộp ở QL5 là sai vì lúc đó quy chuẩn chưa đề cập đến khái niệm biển gộp.
Sau 1/11/2016 thì nghiễm nhiên là những biển đấy chưa đúng quy chuẩn nhưng vẫn có giá trị vì ko gây hiểu nhầm, có thể tận dụng.

QC 2016 đề cập đến biển gộp nhưng chỉ ra cụ thể những cái gộp nào chứ không phải tùy tiện thích gộp gì thì gộp.
Cụ đánh giá nó "ko gây hiểu nhầm" là chủ quan của cụ chứ không phải ai nhìn vào cũng thế. Trong các com trước em đã chỉ ra những dấu hiệu có thể hiểu lầm của nó.

Bopbi_hsgs · 16:37 15/12/2016

redTop nói:
Cái biển đó sai QC sờ sờ ra đấy, ai cũng nhìn thấy. Do đó việc cần là CM nó đúng chứ không phải CM nó sai.
Để CM nó đúng chỉ có cách áp dụng quy định 89.2.3 và 89.2.4 của QC 2016. (cụ cũng chỉ dùng cách này và cách dùng xxx)
Muốn áp dụng quy định 89.2.3 và 89.2.4 của QC 2016 thì cái biển gộp đó phải là một "báo biệu được bộ" tức là được vẽ theo một Quy chuẩn nào đấy: theo QCVN 41:2016 hay QCVN 41:2012 hay 22 TCN 237-01 hay trước nữa...
Không tìm được nó "đẻ" ra từ đâu thì đừng áp dụng quy định 89.2.3 và 89.2.4 của QC 2016 cho nó.

Cụ muốn túm thì hay túm cái biển đó được vẽ theo cái Chuẩn hay QĐ nào.

Chỗ này cụ có sự nhầm lẫn nhé,

Vấn đề là biển báo nếu phù hợp với điều 89.2.3 hoặc 89.2.4 của QC 2016, là nằm trong sự điều chỉnh của "Quy chuẩn Quốc gia về báo hiệu đường bộ", thì đc coi là biển báo trong hệ thống báo hiệu đường bộ.

Chứ ko phải là biển báo trong hệ thống báo hiệu đường bộ (ý của cụ là giống các biển trong QC 2016?) thì mới đc xem xét là có phù hợp với điều 89.2.3 hoặc 89.2.4 của QC 2016 hay ko?

Cụ ko thấy sự thiếu logic của cụ ah? Nếu biển báo cũ mà giống hệt các biển báo có trong QC 2016, thì làm sao mà biết cái nào mới, cái nào cũ nữa!?

Hoang2016 · 16:37 15/12/2016

redTop nói:
QC 2016 đề cập đến biển gộp nhưng chỉ ra cụ thể những cái gộp nào chứ không phải tùy tiện thích gộp gì thì gộp.
Cụ đánh giá nó "ko gây hiểu nhầm" là chủ quan của cụ chứ không phải ai nhìn vào cũng thế. Trong các com trước em đã chỉ ra những dấu hiệu có thể hiểu lầm của nó.

Không đúng cũng ko sai chứ cụ

.
Vs nó không phải "ý kiến chủ quan" của em. Trừ những người ko học luật, chống trượt còn lại em chưa gặp 1 ai không hiểu ý nghĩa cái biển gộp đó, chỉ là không công nhận nó đúng quy chuẩn thôi.

Bopbi_hsgs · 16:46 15/12/2016

Hoang2016 nói:
Không đúng cũng ko sai chứ cụ .
Vs nó không phải "ý kiến chủ quan" của em. Trừ những người ko học luật, chống trượt còn lại em chưa gặp 1 ai không hiểu ý nghĩa cái biển gộp đó, chỉ là không công nhận nó đúng quy chuẩn thôi.

Thì có còm e nói r, cứ ra đg 5 (chỗ xxx đứng vịn lỗi đi sai làn) đếm số xe vp/số xe ko vp thì biết số ng ko hiểu ý nghĩa của cái biển gộp đấy so với số ng hiểu ý nghĩa của cái biển đấy là bao nhiêu.

Câu chuyện ở đây, chính ng bị xxx phạt lỗi đi sai làn biển gộp đg 5 cũng hiểu đc ý nghĩa sử dụng của cái biển đấy, nhưng lại ko biết xe của mình là xe gì, đáng là xe ôtô con thì lại tưởng là xe tải nên mới đi vào làn xe tải

tungexpress · 16:53 15/12/2016

Bopbi_hsgs nói:
Đặc trưng các loại biển làn đường dành riêng và đường dành riêng là phải có biểu tượng phương tiện, nếu ko có biểu tượng phương tiện thì ko còn là 1 trong 2 loại biển trên. Biển 412 thì có mũi tên còn biển 403 thì ko có mũi tên. (biển “nhăng cuội” mà cụ tự chế là nằm trong dạng này – ko phải là biển về làn đg dành riêng hoặc đg dành riêng)

Các loại biển gộp cũ là có từ hồi QC 2012 nên nó theo các hình của QC đấy, biển gộp đg 5 là theo hình biển 412 còn biển gộp phố Bà Triệu là theo hình biển 403. Các biển đấy đc ghi chú thêm bằng chữ các loại phương tiện đc phép đi trong làn đg.

Với những biển phương tiện có thêm ghi chú bằng chữ, ng dân rất dễ hiểu, từ ông bà già đến các cháu hs. Tất nhiên là các lx cũng hiểu, nhưng khi lx (hoặc ng nhà) bị xxx vịn lỗi đi sai làn, thì lx lại quay ra là “ko hiểu biển này là biển j”? Vì biển thêm chữ vào nên đọc ko hiểu!?

Đồng y với cụ boby cả 2 tay

suzu37 · 17:02 15/12/2016

Em tiếp tục phe hóng ạ.

---

Còm dưới đây là một quan điểm cá nhân nhưng cũng có thể có giá trị vì tiếp cận theo một góc độ mới.

Hoang2016 nói:
Trước QC 41/2016 thì em nghĩ biển gộp ở QL5 là sai vì lúc đó quy chuẩn chưa đề cập đến khái niệm biển gộp.
Sau 1/11/2016 thì nghiễm nhiên là những biển đấy chưa đúng quy chuẩn nhưng vẫn có giá trị vì ko gây hiểu nhầm, có thể tận dụng.

Bopbi_hsgs · 17:19 15/12/2016

suzu37 nói:
Em tiếp tục phe hóng ạ.

---

Còm dưới đây là một quan điểm cá nhân nhưng cũng có thể có giá trị vì tiếp cận theo một góc độ mới.

Đồng ý với cụ suzu37 là ... thi thoảng "tung" cho ae chai bia để ae tiếp tục tranh luận :))

(Nhớ rót cả diệu nhá)

redTop · 18:22 15/12/2016

Bopbi_hsgs nói:
Chỗ này cụ có sự nhầm lẫn nhé,

Vấn đề là biển báo nếu phù hợp với điều 89.2.3 hoặc 89.2.4 của QC 2016, là nằm trong sự điều chỉnh của "Quy chuẩn Quốc gia về báo hiệu đường bộ", thì đc coi là biển báo trong hệ thống báo hiệu đường bộ.

Chứ ko phải là biển báo trong hệ thống báo hiệu đường bộ (ý của cụ là giống các biển trong QC 2016?) thì mới đc xem xét là có phù hợp với điều 89.2.3 hoặc 89.2.4 của QC 2016 hay ko?

Cụ ko thấy sự thiếu logic của cụ ah? Nếu biển báo cũ mà giống hệt các biển báo có trong QC 2016, thì làm sao mà biết cái nào mới, cái nào cũ nữa!?

Vấn đề là nó không giống, không những thế còn có chi tiết gây hiểu lầm. Cái biển gộp ở Ql5 không giống bất kỳ một cái biển của bất kỳ một QC nào đã có ở Vn

[ATGT] Các cụ tư vấn giúp 2 lỗi này có là 1 không ợ (Lỗi đè vạch)?

Xe container

Xe tải

Xe container

Xe điện

Xe điện

Xe container

Xe điện

Xe container

Xe điện

Xe container

Xe tải

Xe điện

Xe điện

Xe container

Xe tải

Xe container

Xe hơi

Xe container

Xe container

Xe điện

Thông tin thớt