[Thảo luận] Các cụ tư vấn giúp 2 lỗi này có là 1 không ợ (Lỗi đè vạch)?

[thaison2008]

Các biển báo hiệu đc sử dụng ở các tuyến đg có 3 loại: Loại có trong QC 41/2016, loại có trước QC mới (loại cũ) & loại đc bổ sung về sau. Loại cũ vẫn đc tiếp tục sử dụng thì có thể ko giống hoàn toàn theo QC mới là chuyện bình thường, có j đâu mà cụ phải soi ra là thừa chữ viết trong biển cũng như thừa mũi tên?

Luật cho phép sử dụng cả 3 loại biển trên, thì các biển đấy đều là đúng luật cả và đều có hiệu lực thi hành.

Việc tháo hoặc lắp đặt biển báo hiệu GT, đối với đg quốc lộ như ở đg 5 thì do Cục Quản lý đường bộ khu vực phụ trách. Đương nhiên biển gộp đg 5 vẫn đc tiếp tục sử dụng là do Cục QLĐB khu vực chứ ko phải do e!?

Cháu nhắc lại để cụ nhớ!
QC cũ tức là QC41/2012 đã nói đến điều này rồi và sau ngày 29/05/2012 thì tất cả các biển khi được cắm phải phù hợp theo QC41/2012. Được quy định tại điều 82.2

Vì vậy các biển báo cắm sau ngày 29/05 là trái luật sẽ ko đc công nhận và đương nhiên ko có hiệu lực thi hành nhé! Vậy "loại cũ" theo ý của cụ là loại nào?

Điều cụ nói ở QC41/2016 là điều 89.2.3

Ý nói trong này là các biển phù hợp luật tại QC cũ nhưng chưa phù hợp tại QC mới thì chúng ta tiếp tục điều chỉnh. Không có nghĩa là các biển trái luật ko đc QC cũ công nhận cũng có hiệu lực thi hành,Nếu như vậy thì QC41/2102 ra đời sau 5 năm và điều 82.2 không được tuân thủ nên mới sinh ra cái biển gộp này đấy,chả nhẽ 100 năm nữa ở QC41/2116 vẫn công nhận cái sai của QC41/2016 để sửa tiếp theo ý cụ à? nên cụ đừng chơi bài "đánh tráo khái niệm" đánh lận con đen ở đây.

Và nếu cụ cố tình bao biện thì cháu hỏi cụ câu này:

Theo cụ đến QC nào chúng ta sẽ điều chỉnh các biển báo cho phù hợp với luật?QC41/2021 hay QC41/2026 ạ? Hay theo cụ phải tới QC41/2116 chúng ta mới sửa xong?
Cháu tiếp tục mời cụ redTop sgbia buicongchuc thanhtu2004 cho cháu xin ý kiến về phân tích của cháu ạ!

 

[Bopbi_hsgs]

Cháu nhắc lại để cụ nhớ!
QC cũ tức là QC41/2012 đã nói đến điều này rồi và sau ngày 29/05/2012 thì tất cả các biển khi được cắm phải phù hợp theo QC41/2012. Được quy định tại điều 82.2

Vì vậy các biển báo cắm sau ngày 29/05 là trái luật sẽ ko đc công nhận và đương nhiên ko có hiệu lực thi hành nhé!

Điều cụ nói ở QC41/2016 là điều 89.2.3

Ý nói trong này là các biển phù hợp luật tại QC cũ nhưng chưa phù hợp tại QC mới thì chúng ta tiếp tục điều chỉnh. Không vó nghĩa là các biển trái luật ko đc QC cũ công nhận cũng có hiệu lực thi hành nên cụ đừng chơi bài "đánh tráo khái niệm" đánh lận con đen ở đây.

Cụ tạm gác QC 41/2012 sang 1 bên đi, e sẽ trở lại chủ đề: Biển gộp đg 5 lắp đặt từ hồi QC 41/2012 có tính pháp lý hay ko?

Bgiờ đang bàn về biển gộp đg 5 tại thời điểm QC 41/2016 có hiệu lực. Ko lan man cụ nhé (đã thống nhất với nhau r mà)

 

[thaison2008]

Cụ tạm gác QC 41/2012 sang 1 bên đi, e sẽ trở lại chủ đề: Biển gộp đg 5 lắp đặt từ hồi QC 41/2012 có tính pháp lý hay ko?

Bgiờ đang bàn về biển gộp đg 5 tại thời điểm QC 41/2016 có hiệu lực.

Sao cụ lại gác QC41/2102 khi nó là nền tảng của QC41/2016?nó cũ nhưng nó không thể coi nó ko có trên đời khi đó là nền tảng,là căn cứ xây dựng QC mới đấy cụ!
Biển gộp đường 5 có tính pháp lý, có hiệu lực thi hành hay ko cần xem xét tại điểm 82.2 của QC cũ nhé!

Nên cháu không đồng ý cụ chuyển chủ đề khi chưa rõ ràng. Cụ còn nợ cháu một chủ đề chưa trả lời,vậy cụ có đủ tinh thần để tranh luận tiếp với nhà cháu không ạ?

 

[Bopbi_hsgs]

Sao cụ lại gác QC41/2102 khi nó là nền tảng của QC41/2016?nó cũ nhưng nó không thể coi nó ko có trên đời khi đó là nền tảng,là căn cứ xây dựng QC mới đấy cụ!
Biển gộp đường 5 có tính pháp lý, có hiệu lực thi hành hay ko cần xem xét tại điểm 82.2 của QC cũ nhé!

Nên cháu không đồng ý cụ chuyển chủ đề khi chưa rõ ràng. Cụ còn nợ cháu một chủ đề chưa trả lời,vậy cụ có đủ tinh thần để tranh luận tiếp với nhag cháu không ạ?

E sẽ cm cho cụ thấy là việc lắp biển gộp từ thời QC cũ là ko sai, nhưng đã thống nhất với cụ là giải quyết từng chủ đề một. Nên đề nghị quay về chủ đề đang bàn là: Biển gộp đg 5 so với quy định hiện hành là đúng hay sai?

 

[thaison2008]

E sẽ cm cho cụ thấy là việc lắp biển gộp từ thời QC cũ là ko sai, nhưng đã thống nhất với cụ là giải quyết từng chủ đề một. Nên đề nghị quay về chủ đề đang bàn là: Biển gộp đg 5 so với quy định hiện hành là đúng hay sai?

Được cháu mời cụ. Tuy nhiên biển gộp đường 5 có hiệu lực so với QD hiện hành hay ko thì nó sẽ link đến QC cũ nên cháu đề nghị cụ dẫn chứng khoa học,có cơ sở!

 

[Bopbi_hsgs]

Được cháu mời cụ. Tuy nhiên biển gộp đường 5 có hiệu lực so với QD hiện hành hay ko thì nó sẽ link đến QC cũ nên cháu đề nghị cụ dẫn chứng khoa học,có cơ sở!

Ko lan man cụ nhé, nếu e cm biển gộp đúng quy định hiện hành (theo QC 41/2016), thì cụ lại nói: Nhưng nó sai so với QC 41/2012, e sẽ cm nó ko sai so với QC 2012. Cụ có thể nói: Nó sai so với Điều lệ báo hiệu ĐB 22 TCN 237-01? Rồi sai so với Luật GT thời Pháp thuộc....

 

[thaison2008]

Ko lan man cụ nhé, nếu e cm biển gộp đúng quy định hiện hành (theo QC 41/2016), thì cụ lại nói: Nhưng nó sai so với QC 41/2012, e sẽ cm nó ko sai so với QC 2012. Cụ có thể nói: Nó sai so với Điều lệ báo hiệu ĐB 22 TCN 237-01? Rồi sai so với Luật GT thời Pháp thuộc....

Cụ đừng lảng tránh như vậy. Cháu không cùn như cụ đâu QC41/2012 là cơ sở để hệ thống biển báo,vạch kẻ đường.....cho hệ thống GTĐB lần đâu tiên được hệ thống một cách hoàn chỉnh nhất tại thời điểm đó nên cháu không mang thời Pháp ra như cụ nghĩ đâu.Tạiđề nghị cụ quay lại còm #264 và #266 trả lời nhà cháu đi ạ. Còn cụ dẫn chứng được văn bản nào nói biển gộp đường 5 được công nhận trước khi QC41/2016 ra đời cháu xin ngả mũ kính chào cụ!

 

[sgbia]

Chào cụ
Do cháu bận kiếm cháo cho con nên ko thể chỉ ngồi trả lời cụ ngay đc.xin lỗi cụ cháu phải nói cụ cực kì lì lợm và rất ngang khi vẫn giữ quan điểm biển R415 trong QC41/2016 và biển gộp đường 5 la một. Cụ không thấy sự vô lý của nó à? Việc anh cháu bị phạt cụ ko thể chủ quan nói xxx đúng được vì kể cả biển gộp này đúng thì cái vạch kẻ đường ở đó đã phù hợp với luật chưa?nên cụ đừng nói xxx đúng ở đây nên cháu ko tranh luận với cụ khi cụ ko rõ vấn đề!

Quay trở lại biển gộp đường 5 so với biển R415 trong QC41/2016

1- So sánh hai biển này cháu thấy cụ đang rất muốn lập lờ đánh lận con đen, đánh tráo khái niệm vô lý của cụ khi đánh đồng 1 biển gộp hình không có trong luật ngang bằng với một biển có trong luật nhằm biện minh cho hành vi phạt sai luật của xxx.

2- Cả 2 biển chỉ có mỗi vạch kẻ chia làn là giống nhau. Tất cả các chi tiết còn lại đều khác nhau hoàn toàn, nên đó là 2 biển khác nhau hoàn toàn, không thể đánh đồng.
Những thứ khác hẳn nhau: Trong biển chuẩn chỉ quy định vẽ ký hiệu của phương tiện và vạch kẻ điờng, ngoài ra không được vẽ thêm bast kỳ thứ gì khác.
Trong biển đểu vẽ thêm cả mũi tên, viết thêm chữ, các hình vẽ đều sai luật.
Biển đểu đó hoàn toàn không có tính pháp lý dùng để xử phạt công dân.

Vậy cháu hỏi các cụ cao nhân trên này cháu phân tích sự khác nhau giữa 2 biển như thế có đúng không.

Bên cạnh đó cháu xin nói với cụ rằng một đất nước muốn văn minh,phát triển thì phải tôn trọng pháp luật chứ ko có chuyện triển luật mà tuỳ tiện như cụ đang cổ vũ đâu ạ! Đúng như cụ redTop nói cháu bảo biển này là biển 411 chỉ hướng đi cho các loại xe thì cụ chứng minh đc hay không?hay cụ luôn đưa ra quan điểm là xxx đúng xin mời bọn cháu khiếu nại hả? Cháu nói thật là cháu sẽ khiếu nại kể cả cháu thua nhưng một tay không che đc trời đâu cụ nhé!

Quan điểm phân tích của cháu là như vậy có thể cháu cần một cái nhìn từ người thứ 3 cho khách quang nên cháu mời cụ redTop cụ sgbia buicongchuc ....hoặc cccm nào quan tâm vấn đề này đưa ra nhận xét đóng góp cho cháu ạ!

Xin cảm ơn kụ thaison2008 đã nhắc đến nhà cháu.

Chủ đề "biển gộp hình không có trong QC41 có hợp pháp hay không?" đã được thảo luận trên OF và trên otosaigon từ năm 2011 và đã ngã ngũ rồi.
Nếu Bộ Gtvt cho phép sử dụng một biển báo không có trong luật thì Bộ Gtvt phải ban hành văn bản hợp luật để hợp pháp hoá (legalize) biển báo sai luật đó.

Ngay cả lãnh đạo PC67 (Phòng Csgt) Tp HCM cũng đã có thư trả lời công dân rằng "xxx không thể sử dụng biển gộp hình không có trong luật đó làm cơ sở để phạt lỗi lái xe" (xem hình minh hoạ)

Theo "nguyên tắc tranh luận công bằng" trên OF, khi có một bên tranh luận đã nêu yêu cầu bên kia đưa ra bằng chứng để chứng minh quan điểm họ bênh vực (về việc Bộ Gtvt đã cho phép Sở Gtcc Hn sử dụng biển báo sai luật đó, cho phép hợp pháp hoá biển báo đó), mà bên bênh vực biển báo sai luật không đưa ra được bằng chứng hợp luật để chứng minh quan điểm của họ, thì ý kiến bênh vực đó bị coi là không đúng luật, biển báo gộp hình đó vẫn bị coi là biển báo sai luật.


Không hiểu có mem nào còn muốn đặt lại vấn đề, còn muốn ủng hộ kiểu xxx dựa vào biển sai luật, không có trong luật để phạt lỗi lái xe nữa? Và họ ủng hộ xxx phạt sai như vậy với mục đích gì?


Hình minh hoạ: năm 2014 Lãnh đạo Phòng Csgt Tp HCM đã có công văn gửi công dân, trong đó khẳng định "không có đủ cơ sở pháp lý khi sử dụng biển gộp hình không có trong luật để phạt lỗi công dân" (biển giống như biển gộp hình trên đường 5 mà các kụ đang bàn luận).

 

[suzu37]

"Phao" xuất hiện "đúng lúc" nhể.

Cơ mờ đấy là cái công văn của một đơn vị ở tỉnh X, không thể lấy nó ra làm căn cứ để thảo luận ở tỉnh A.

Chưa kể hai loại biển ở hai tỉnh đới khác nhau .

---

Mời hai cụ thai and bop túc tiệp ạ.

 

[Bopbi_hsgs]

"Phao" xuất hiện "đúng lúc" nhể.

Cơ mờ đấy là cái công văn của một đơn vị ở tỉnh X, không thể lấy nó ra làm căn cứ để thảo luận ở tỉnh A.

Chưa kể hai loại biển ở hai tỉnh đới khác nhau .

---

Mời hai cụ thai and bop túc tiệp ạ.

Hehe, cụ ko cho bọn e nghỉ giải lao ah Mí lị để mọi ng tham gia nữa chớ!?

P/s: Cụ thai gọi "ời ời" như thế mà ko xuất hiện thì cũng ko ổn...

 

[chungotok30]

Vấn đề ở chỗ lấn sang bao nhiêu thì bị quy kết lỗi 2. Csgt thì kêu chỉ cần bánh lái qua hẳn vạch là tính lỗi 2 rồi cụ ợ, lỗi 1 là khi bánh bên lái đè lên vạch.

Vậy hiển nhiên cụ mắc 2 lồi, đè vạch và lấn làn vậy là cụ tự trả lời thay bác csgt rồi, thắc mắc của cụ đã đc giải quyết

 

[suzu37]

Hehe, cụ ko cho bọn e nghỉ giải lao ah Mí lị để mọi ng tham gia nữa chớ!?

P/s: Cụ thai gọi "ời ời" như thế mà ko xuất hiện thì cũng ko ổn...

Sau gần 12 tiếng, chã có ý kiến, xợ rằng các bác suôi suôi, í lộn, xuôi xuôi, cháu mạo muội lên tiếng.

Mời các bác túc tiệp ( thaison2008 và Bopbi_hsgs ).

Lý do:

- như đã nêu ở còm 272

- sự việc của anh giai bác thaison xảy ra sau ngày 1.11.2016. Các câu chuyện ở tỉnh thành khác đều xảy ra trước ngày này.

 

[thaison2008]

Sau gần 12 tiếng, chã có ý kiến, xợ rằng các bác suôi suôi, í lộn, xuôi xuôi, cháu mạo muội lên tiếng.
Chào cụ su su!

Mời các bác túc tiệp ( thaison2008 và Bopbi_hsgs ).

Lý do:

- như đã nêu ở còm 272

- sự việc của anh giai bác thaison xảy ra sau ngày 1.11.2016. Các câu chuyện ở tỉnh thành khác đều xảy ra trước ngày này.

Việc anh cháu bị phạt cháu ko ý kiến nữa vì cháu chưa rõ vạch kẻ đoạn này ra sao. Mọi việc đã giải quyết xong....nếu có duyên cụ chờ cháu đi lại rồi châu sẽ có chuyện hầu cụ ạ!

 

[thaison2008]

Hehe, cụ ko cho bọn e nghỉ giải lao ah Mí lị để mọi ng tham gia nữa chớ!?

P/s: Cụ thai gọi "ời ời" như thế mà ko xuất hiện thì cũng ko ổn...

Dạ cảm ơn cụ cháu vừa chạy mấy lít km về nên chưa trả lời, giờ cháu đi tắm phát đã rồi cháu trả lời cccm ạ!

 

[suzu37]

Việc anh cháu bị phạt cháu ko ý kiến nữa vì cháu chưa rõ vạch kẻ đoạn này ra sao. Mọi việc đã giải quyết xong....nếu có duyên cụ chờ cháu đi lại rồi châu sẽ có chuyện hầu cụ ạ!

Oki bác.

---

Em chỉ mở ngoặc: câu chuyện ngày 1.11 và QC mới còn nhiều vấn đề chưa được "khám phá" do vậy không hẳn cái trước đây đã sai đâu ạ.

---

Trưa nay em đi 2 bánh để thử nghiệm phát gọi là cấm rẽ trái dưng không cấm quay đầu ở chỗ ngã tư có đèn tín hiệu.

Không gặp ai (csgt hoặc xxx)!

Mặc dù một số cựu trào ở đây có nói, thậm chí mới viết bài dưng mà ... dững cái bài ấy đó không tính hết được các vấn đề, tình huống.

... và em thấy em sai ạ. Em sẽ rút kinh nghiệm.

---
Đơn sơ vậy thôi bác nhỉ.

 

[Bopbi_hsgs]

Cháu nhắc lại để cụ nhớ!
QC cũ tức là QC41/2012 đã nói đến điều này rồi và sau ngày 29/05/2012 thì tất cả các biển khi được cắm phải phù hợp theo QC41/2012. Được quy định tại điều 82.2

Vì vậy các biển báo cắm sau ngày 29/05 là trái luật sẽ ko đc công nhận và đương nhiên ko có hiệu lực thi hành nhé! Vậy "loại cũ" theo ý của cụ là loại nào?

Điều cụ nói ở QC41/2016 là điều 89.2.3

Ý nói trong này là các biển phù hợp luật tại QC cũ nhưng chưa phù hợp tại QC mới thì chúng ta tiếp tục điều chỉnh. Không có nghĩa là các biển trái luật ko đc QC cũ công nhận cũng có hiệu lực thi hành,Nếu như vậy thì QC41/2102 ra đời sau 5 năm và điều 82.2 không được tuân thủ nên mới sinh ra cái biển gộp này đấy,chả nhẽ 100 năm nữa ở QC41/2116 vẫn công nhận cái sai của QC41/2016 để sửa tiếp theo ý cụ à? nên cụ đừng chơi bài "đánh tráo khái niệm" đánh lận con đen ở đây.

Và nếu cụ cố tình bao biện thì cháu hỏi cụ câu này:

Theo cụ đến QC nào chúng ta sẽ điều chỉnh các biển báo cho phù hợp với luật?QC41/2021 hay QC41/2026 ạ? Hay theo cụ phải tới QC41/2116 chúng ta mới sửa xong?

Sao cụ lại gác QC41/2102 khi nó là nền tảng của QC41/2016?nó cũ nhưng nó không thể coi nó ko có trên đời khi đó là nền tảng,là căn cứ xây dựng QC mới đấy cụ!
Biển gộp đường 5 có tính pháp lý, có hiệu lực thi hành hay ko cần xem xét tại điểm 82.2 của QC cũ nhé!

Nên cháu không đồng ý cụ chuyển chủ đề khi chưa rõ ràng. Cụ còn nợ cháu một chủ đề chưa trả lời,vậy cụ có đủ tinh thần để tranh luận tiếp với nhà cháu không ạ?

Cụ đừng lảng tránh như vậy. Cháu không cùn như cụ đâu QC41/2012 là cơ sở để hệ thống biển báo,vạch kẻ đường.....cho hệ thống GTĐB lần đâu tiên được hệ thống một cách hoàn chỉnh nhất tại thời điểm đó nên cháu không mang thời Pháp ra như cụ nghĩ đâu.Tạiđề nghị cụ quay lại còm #264 và #266 trả lời nhà cháu đi ạ. Còn cụ dẫn chứng được văn bản nào nói biển gộp đường 5 được công nhận trước khi QC41/2016 ra đời cháu xin ngả mũ kính chào cụ!

E tóm tắt còm #264 & #266 của cụ nhé,

Ý cụ nói biển gộp đg 5 là ko đúng với QC 2012 và phải thay thế trước ngày 29/05/2012 đc quy định tại điều 82.2 QC 2012? Sau ngày 29/05/2012 thì các biển báo đều phải đúng QC 2012 hết, nếu ko đúng QC 2012 thì biển báo đó là trái luật và ko đc công nhận?

Khi e dẫn chứng 89.2.3 QC 2016 thì cụ nói: Những biển báo phù hợp QC cũ thì có thể áp dụng theo điều 89.2.3, còn biển gộp sai luật nên ko đc áp dụng theo điều 89.2.3 của QC 2016?

E xin trả lời cụ là:

Ngày 29/05/2012 là ngày ký TT 17/2012/TT-BGTVT ban hành “Quy chuẩn kỹ thuật quốc gia về báo hiệu đường bộ” (QCVN 41:2012/BGTVT) chứ ko phải là ngày có hiệu lực của QC 2012. Ngày 01/01/2013 mới là ngày QC 2012 có hiệu lực thi hành.

Điều 82.2, QC 2012 quy định: "Trên các tuyến đường bộ đang khai thác, các biển báo hiệu không phù hợp với Quy chuẩn này hiện vẫn đang sử dụng phải được điều chỉnh, thay thế dần (trong vòng 5 năm) để tránh lãng phí; các biển báo hiệu bổ sung mới phải tuân thủ theo quy định của Quy chuẩn này".

Như vậy, các biển báo cũ (đc sử dụng trước QC 2012) sẽ đc điều chỉnh, thay thế trong vòng 5 năm (kể từ ngày 1/1/2013), cho nên sau ngày 1/1/2018 mới phải thay thế hết chứ ko phải sau ngày ký TT 17 là ngày 29/05/2012 đâu? Tất nhiên chưa quá thời gian trên thì các biển báo đấy vẫn có hiệu lực pháp luật.

Điều 89.2.3 và 89.2.4 của QC 2016 chỉ nói về thay thế, điều chỉnh đối với biển báo hiệu đang sử dụng, chứ có phân biệt biển đang sd đúng hay sai so với QC 2012 đâu mà cụ phải đưa vđề đấy vào?

 

[Bopbi_hsgs]

Dạ cảm ơn cụ cháu vừa chạy mấy lít km về nên chưa trả lời, giờ cháu đi tắm phát đã rồi cháu trả lời cccm ạ!

Hehe, chỗ này thì cụ hiểu sai r, e ghi là "cụ thai gọi" chứ ko phải "e gọi cụ thai". Chắc cụ suzu37 thì hiểu!?

 

[tuanlargo]

oánh dấu để tìm hiểu sau

 

[thaison2008]

E tóm tắt còm #264 & #266 của cụ nhé,

Ý cụ nói biển gộp đg 5 là ko đúng với QC 2012 và phải thay thế trước ngày 29/05/2012 đc quy định tại điều 82.2 QC 2012? Sau ngày 29/05/2012 thì các biển báo đều phải đúng QC 2012 hết, nếu ko đúng QC 2012 thì biển báo đó là trái luật và ko đc công nhận?

Khi e dẫn chứng 89.2.3 QC 2016 thì cụ nói: Những biển báo phù hợp QC cũ thì có thể áp dụng theo điều 89.2.3, còn biển gộp sai luật nên ko đc áp dụng theo điều 89.2.3 của QC 2016?

E xin trả lời cụ là:

Ngày 29/05/2012 là ngày ký TT 17/2012/TT-BGTVT ban hành “Quy chuẩn kỹ thuật quốc gia về báo hiệu đường bộ” (QCVN 41:2012/BGTVT) chứ ko phải là ngày có hiệu lực của QC 2012. Ngày 01/01/2013 mới là ngày QC 2012 có hiệu lực thi hành.

Điều 82.2, QC 2012 quy định: "Trên các tuyến đường bộ đang khai thác, các biển báo hiệu không phù hợp với Quy chuẩn này hiện vẫn đang sử dụng phải được điều chỉnh, thay thế dần (trong vòng 5 năm) để tránh lãng phí; các biển báo hiệu bổ sung mới phải tuân thủ theo quy định của Quy chuẩn này".

Như vậy, các biển báo cũ (đc sử dụng trước QC 2012) sẽ đc điều chỉnh, thay thế trong vòng 5 năm (kể từ ngày 1/1/2013), cho nên sau ngày 1/1/2018 mới phải thay thế hết chứ ko phải sau ngày ký TT 17 là ngày 29/05/2012 đâu? Tất nhiên chưa quá thời gian trên thì các biển báo đấy vẫn có hiệu lực pháp luật.

Điều 89.2.3 và 89.2.4 của QC 2016 chỉ nói về thay thế, điều chỉnh đối với biển báo hiệu đang sử dụng, chứ có phân biệt biển đang sd đúng hay sai so với QC 2012 đâu mà cụ phải đưa vđề đấy vào?

Cháu khá khen cho sự lắt léo của cụ, riêng khoản này cháu chấm cụ 10 điểm:

1-Cháu ko có ý như cụ nói ở trên,và cháu nhắc lại để cụ khỏi lý do nhá: Sau ngày 29/05/2012 tại điểm 82.2 QC41/2012 nói rằng các biển báo khi cắm phải tuân thủ theo QC này mới có hiệu lực thi hành. Các biển báo trái với QC41/2016 đã cắm trước ngày 29/05/2012 phải đc điều chỉnh cho hợp luật.

2-Biển gộp đường 5 được cắm sau khi QC41/2012 ban hành là biển cắm trái luật, trái với QC tại thời điểm đó nên ko có hiệu lực tại thời điểm đó và mặc nhiên nó không tồn tại và ko có căn cứ để xử phạt lái xe khi không tuân thủ biển báo trái luật này

3-QC41/2016 ra đời và tại điểm 89.2.2 ý nói các biển báo phù hợp với QC41/2012 nhưng chưa phù hợp với QC41/2016 thì phải điều chỉnh, thay thế cho phù hợp chứ ko có nghĩa QC mới này công nhận biển báo trái luật đc cắm sau khi QC cũ ra đời. Một nguyên tắc khi xây dựng luật phải có tính kế thừa, phát huy chứ không thể có cách hiểu như cụ chủ khi cứ khăng khăng muốn đưa cái biển trái luật được cắm trái luật so với QC cũ trong QC mới cụ nhá!

4- Như cụ biết trong còm #271 cụ sgbia đã có dẫn chứng khi xxx sai đã trả lời bằng văn bản, vì vậy trên hành lang pháp lý mặc nhiên biển gộp này không tồn tại, và đương nhiện xxx ,cơ quản quản lý GT Hà Lội nhà cụ không thể tự ý coi biển này đúng luật được,nếu có cháu kính mời cụ cho cháu xem cái văn bản mà Hà Lội chỉ đạo công nhận biển này có hiệu lực ạ!

Nếu cụ cứ khăng khăng kết luận rằng biển gộp đường 5 trái với QC41/2102 và không được điều chỉnh và tiếp tục trái luật trong QC41/2016 và tiếp tục không được đièu chỉnh thì cháu lập lại câu hỏi theo cụ đến QC41/2021 hay QC41/2026 hay là đến QC41/2116 .......mới được sửa cho phù hợp luật?

 

[suzu37]

...
Nếu cụ chủ cứ khăng khăng kết luận rằng biển gộp đường 5 trái với QC41/2102 và không được điều chỉnh và tiếp tục trái luật trong QC41/2016 và tiếp tục không được đièu chỉnh thì cháu lập lại câu hỏi theo cụ đến QC41/2021 hay QC41/2026 hay là đến QC41/2116 .......mới được sửa cho phù hợp luật?

Cháu túm lỗi , không phải cụ chủ mà là cụ Bop.