[Funland] Các cụ thấy chương trình dạy tiếng Anh trên nhà trường ở VN bất cập ko ạ

[thientudolong]

Ngay ở Việt Nam cũng có những trường dân lập dạy song ngữ tiếng Việt song song với tiếng Anh, họ sử dụng sách giáo khoa nước ngoài.

Cụ có thể đến các trường này, ví như trường Olympia dạy học sinh từ mẫu giáo đến lớp 12, cụ sẽ biết là cần phải dạy như thế nào.

Cụ có chắc các trường này ko dậy ngữ pháp và chỉ dậy nghe nói???

 

[dz0r0]

Cụ đang tranh luận trên cơ sở của một ng ko biết gì về ngôn ngữ và e dám khẳng định là 80% chẳng biết gì về Tiếng Anh
Em vd nhỏ thế này thôi, cùng là từ go (nghĩa là đi) khi cụ nói going ng nghe ng ta biết cụ đang đi, nói gone là đã ra đi, nói will go là sẽ đi , thế chỉ biết mỗi go là đi thì làm sao diễn giải ý, nói chuyện cho người khác hiểu , còn như cụ nói ko cần chữ vẫn giao tiếp là cách học vẹt hay nói đúng hơn là bắt chước 1 lời nói lặp đi lặp lại, còn khi diễn giải = ngôn ngữ hoặc chữ viết thì hoàn toàn bó tay, cách học của các cụ mới làm con em các cụ mất gốc

Cụ nhầm rồi. Ngôn ngữ bản chất là học vẹt cụ ạ. Lặp đi lặp lại nhiều lần thành thói quen và quy luật. Chỉ dân nghiên cứu mới nghiên cứu quy luật còn dân thường thì dùng theo thói quen. Con em nó biết nói I love playing football trước khi nó biết rằng love + V-ing. Ngôn ngữ là kỹ năng, dùng nhiều thành quen và khi quen rồi thì không nhớ vì sao mình lại làm như thế nữa. Cách dạy tiếng anh giờ là thế, bỏ qua lý luận mà thực hành luôn theo tình huống. Thực hành nhiều áp vào tình huống nghe nói luôn để tạo thành thói quen và do đó dễ học hơn cho trẻ con. Sau khi khá thạo rồi mới lồng ghép ngữ pháp vào. Mới đầu sẽ tiến bộ chậm nhưng sau đó sẽ tiến bộ nhanh hơn những ai học theo cách truyền thống.

 

[nụ hồng mong manh 1]

Nghe là biết chém rồi, học tiếng nhật thì viết cho đúng còn khó nhé cụ phiên dịch

Cụ lại dậy người khác cách viết rồi, cụ luyện đi làm giáo viên, làm thầy đồ đâu mà cứ phải viết kanji đẹp. Trong khi đó cụ đi làm,thì cụ phiên dịch chính là dịch nói, cụ làm biên dịch là dịch tài liệu ( sử dụng máy tính để gõ).

 

[oto.giacmoxa]

Cụ có chắc các trường này ko dậy ngữ pháp và chỉ dậy nghe nói???

Nhà cháu không nói vậy, nhưng kỹ năng nghe, nói quan trọng hơn là học ngữ pháp. Khi dạy học sinh lớp dưới như tiếng Anh nhà trẻ thì hầu như không dạy ngữ pháp mà chỉ luyện kỹ năng nghe và nói thôi. Đến một độ tuổi nhất định người ta mới dạy ngữ pháp để bổ trợ cho các kỹ năng trên.

 

[thientudolong]

Cụ nhầm rồi. Ngôn ngữ bản chất là học vẹt cụ ạ. Lặp đi lặp lại nhiều lần thành thói quen và quy luật. Chỉ dân nghiên cứu mới nghiên cứu quy luật còn dân thường thì dùng theo thói quen. Con em nó biết nói I love playing football trước khi nó biết rằng love + V-ing. Ngôn ngữ là kỹ năng, dùng nhiều thành quen và khi quen rồi thì không nhớ vì sao mình lại làm như thế nữa. Cách dạy tiếng anh giờ là thế, bỏ qua lý luận mà thực hành luôn theo tình huống. Thực hành nhiều áp vào tình huống nghe nói luôn để tạo thành thói quen và do đó dễ học hơn cho trẻ con. Sau khi khá thạo rồi mới lồng ghép ngữ pháp vào. Mới đầu sẽ tiến bộ chậm nhưng sau đó sẽ tiến bộ nhanh hơn những ai học theo cách truyền thống.

Ngay từ câu Ngôn ngữ bản chất là học vẹt mà cụ đem dậy con cụ thì các cháu không khá nổi rồi, để hội nhập thì ko cần mấy cháu biết nói mỗi hello, goodbye, say hello cụ ơi, các cụ suy nghĩ về tiếng anh đơn giản thế thì bản chất khôn lỏi, thủ đoạn ko bao giờ thay đổi được

 

[thientudolong]

Cụ lại dậy người khác cách viết rồi, cụ luyện đi làm giáo viên, làm thầy đồ đâu mà cứ phải viết kanji đẹp. Trong khi đó cụ đi làm,thì cụ phiên dịch chính là dịch nói, cụ làm biên dịch là dịch tài liệu ( sử dụng máy tính để gõ).

Em rất muốn đc giao lưu tiếng nhật với cụ để thưởng lãm thành quả phương pháp cụ nói trên ạ

 

[hp78]

Cụ có thể cho em inbox thông tin để giao lưu tiếng nhật được không vì em cũng có biết chút ít, em cũng chưa thấy ai học tiếng nhật theo trình tự nghe nói đọc viết cả, việc đầu tiên thường phải cày cái hira, kita với hán tự đã

Em xin sửa lại chỗ bôi đậm là kata ạ

 

[starview]

Dạy nghe nói khó hơn vì cần giáo viên cũng phải nghe nói được trong khi nhiều thầy cô dạy tiếng Anh (nhất là thầy cô ở vùng nông thôn hoặc vùng xa) còn chưa có dịp tiếp xúc với người nước ngoài thì sao dạy các con nghe nói được, chưa kể nhiều thầy cô chuyển từ dạy tiếng Nga hoặc Trung sang dạy tiếng Anh nên phát âm cực chán.

 

[thientudolong]

Nhà cháu không nói vậy, nhưng kỹ năng nghe, nói quan trọng hơn là học ngữ pháp. Khi dạy học sinh lớp dưới như tiếng Anh nhà trẻ thì hầu như không dạy ngữ pháp mà chỉ luyện kỹ năng nghe và nói thôi. Đến một độ tuổi nhất định người ta mới dạy ngữ pháp để bổ trợ cho các kỹ năng trên.

Cụ nói câu này căn cứ vào đâu, nghiên cứu nào, hay cách dậy của đất nước nào? Độ tuổi nhất định là khi nào để dậy ngữ pháp là khi nào??

 

[alecom]

Cụ ấy nói đúng quá rồi còn gì, cụ bị giáo dục Việt Nam tẩy não rồi nên mới thấy sai thôi

Để chứng minh cho việc “học nghe nói được trước khi học ngữ pháp” thì có vài luận điểm như sau

1. Ngôn ngữ cơ bản là giao tiếp bằng việc nghe - nói. Trước khi có chữ viết thì các nền văn hoá đã có ngôn ngữ nói từ rất lâu rồi, chữ viết xuất hiện sau ngôn ngữ nói rất lâu

2. Những người mù chữ họ vẫn giao tiếp nói chuyện bình thường, họ còn chả hiểu ngữ pháp chính thống là luôn cơ

3. trẻ con nói chuyện với người khác (lúc bé chưa đi học) đâu có cần đi học ngữ pháp

Chốt lại, không học ngữ pháp bài bản vẫn nói chuyện được, ngữ pháp sẽ được tự cập nhật một cách tự nhiên nhất thông qua giao tiếp

Cụ nhầm rồi. Ngôn ngữ bản chất là học vẹt cụ ạ. Lặp đi lặp lại nhiều lần thành thói quen và quy luật. Chỉ dân nghiên cứu mới nghiên cứu quy luật còn dân thường thì dùng theo thói quen. Con em nó biết nói I love playing football trước khi nó biết rằng love + V-ing. Ngôn ngữ là kỹ năng, dùng nhiều thành quen và khi quen rồi thì không nhớ vì sao mình lại làm như thế nữa. Cách dạy tiếng anh giờ là thế, bỏ qua lý luận mà thực hành luôn theo tình huống. Thực hành nhiều áp vào tình huống nghe nói luôn để tạo thành thói quen và do đó dễ học hơn cho trẻ con. Sau khi khá thạo rồi mới lồng ghép ngữ pháp vào. Mới đầu sẽ tiến bộ chậm nhưng sau đó sẽ tiến bộ nhanh hơn những ai học theo cách truyền thống.

quá chuẩn cụ ah

 

[alecom]

Cụ chê nhà trường thì cụ phải chỉ ra cái sai của họ chứ, chê xong lại bảo ai thấy hợp lý thì làm khác gì chửi đổng như hàng chợ, tốn tài nguyên diễn đàn thể hiện sự ấu trĩ

em thấy bao nhiêu cụ giao thông cho cụ rồi mà cụ vẫn ko hiểu thì em chệu, ko tranh luận vs cụ nữa

 

[S320]

Bất cập ở ngành dụng thì vô vàn.
Từ thời em học thì thầy dạy NGA NGỐ đi bổ túc 6 tháng tiếng anh về dạy hỏng hết cả thế hệ nên sau này cho dù học đi học lại streamline rồi HEADWAY rồi đủ thứ hệ sách mới nhưng phát âm sai từ trước ko sao sửa dc

Đến nay các GV tiếng anh ở trường cũng trình độ lờ mờ dạy con này em về cháu nói thầy toàn phát âm sai F1 nhà em thì Ok chứ các trẻ khác lại bị như em ngày xưa?!!!!! Ôi chán!

 

[ExclMan]

Học để thi học để giải những đề thi tiếng Anh mà người Mỹ phải lắc đầu thấy khó.

Em thấy chương trình này đã làm hỏng cả 1 thế hệ 8x, đầu 9x rồi. mà tại sao bây h 3 cấp học lúc nào cũng học về ngữ pháp vậy nhỉ: toàn là chia động từ, mệnh đề…đủ kiểu. thậm chí lên ĐH cũng lại quay về thì HTTH, HTTD, QKHT…

Em nghĩ nên chia lộ trình giống kiểu toán học: muốn tính được logarit, tích phân bắt buộc phải học +-x:,

Tiếng Anh cũng vậy muốn học được ngữ pháp bắt buộc phải nghe nói được đã. Mà cốt yếu mai sau ra ngoài đời 95% xài nghe nói có mấy ai nghiên cứu về ngôn ngữ đâu (tiếng việt cũng thế có ai sau này quan tâm đến khai niệm bổ ngữ, định ngữ ...là cái quái j đâu). Em thấy các cháu học ngôn ngữ thứ 2 thì cấp 1 nên bắt buộc biết từ vựng và mấy cấu xã giao quen thuộc, cấp 2 bắt buộc nghe nói thành thạo (phải dùng cả kiến thức cấp1, cấp 3 học ngữ pháp (phải dùng cả kiến thức cấp 2).

Như vậy sau này ra trường mới thành công dân toàn cầu được, chứ người VN mình bị mất rất nhiều cơ hội do rào cản ngôn ngữ tạo nên

Các ông đứng đầu ngành đi khắp thế giới rồi sao ko rút ra được kinh nghiệm j hay mà áp dụng cho thế hệ tương lai của VN được lĩnh hội nhỉ.

 

[oto.giacmoxa]

Cụ nói câu này căn cứ vào đâu, nghiên cứu nào, hay cách dậy của đất nước nào? Độ tuổi nhất định là khi nào để dậy ngữ pháp là khi nào??

Cụ có thể mua bộ sách này về xem.
http://happygarden.edu.vn/sach-tieng-anh/top-5-giao-trinh-day-tieng-anh-tre-em-tot-nhat-khong-the-bo-qua-nd230.html

 

[thientudolong]

em thấy bao nhiêu cụ giao thông cho cụ rồi mà cụ vẫn ko hiểu thì em chệu, ko tranh luận vs cụ nữa

Em nghĩ lấy suy nghĩ của số đông đem ra tranh luận nghĩa là cụ chẳng hiểu gì về vđ này, phát biểu bừa

 

[gotoancau]

Em thì đã học tiếng Anh phổ thông và Đh ở VN, việc dạy ngữ pháp nặng cũng không có gì quá sai lầm. Học ở trường người ta chỉ dạy những gì cơ bản nhất thôi, còn muốn luyện thêm thì mình phải tự học chứ, giờ trẻ con có youtube, có nhiều phần mềm cực kỳ hay trên ipad, em về vừa dạy con học, vừa chơi với con, giờ cháu mới lớp 2 thôi mà có thể nói rất dạn dĩ, phát âm chuẩn hơn bố nhiều vì ngay từ đầu cháu nghe trên youtube toàn người bản xứ nói.

Cụ chia sẻ cho em vài chương trình cụ đã dùng trên youtube nhé! Cảm ơn cụ!

 

[thientudolong]

Cụ có thể mua bộ sách này về xem.
http://happygarden.edu.vn/sach-tieng-anh/top-5-giao-trinh-day-tieng-anh-tre-em-tot-nhat-khong-the-bo-qua-nd230.html

Cụ lấy sách tiếng Anh cho trẻ em để minh hoạ phương pháp học tiếng Anh trong nhà trường thì em ạ cụ, mời cụ xem lại nội dung topic

 

[Tài tử Hongkong]

Em là người Việt Nam và em không có bằng cấp gì về tiếng Anh. Công việc của em sử dụng tiếng Anh và khách hàng của e 95% là người Mỹ. Và khi làm việc với người nước ngoài thì em thấy luôn cái tiếng Anh họ dùng khác với cái tiếng Anh Việt Nam dạy lắm

Thứ nhất, thế hệ cụ và cháu thường được dạy Anh - Anh, theo cụ Nguyễn Quốc Hùng Ma với cả cụ Thạch BA gì đó cháu ko nhớ rõ, đại khái các cụ này vì hạn chế về công nghệ nên học qua băng, phát âm cũng ko được chuẩn lắm, Anh - Anh bản thân nó cũng khác Anh - Mỹ rất là nhiều rồi ạ
Thứ hai, để võ vẽ nói cho họ hiểu thì tất nhiên ngữ pháp không quá quan trọng, cụ chia động từ đúng hay không cũng chả ai để ý cả, họ không định chấm thi cụ làm gì. Trước khi em thi IELTS, em thấy tự tin về trình tiếng Anh của mình lắm, nhưng khi bắt đầu ôn thì thấy ngữ pháp mình quá yếu, mình dùng từ ngữ hoàn toàn theo hướng kinh nghiệm và tự nhiên, nói sai lung tung cả. Nếu làm ăn mà theo hướng soạn thảo hợp đồng giấy tờ này kia thì mình quá là kém luôn.
Em không nghĩ dạy ngữ pháp là sai, mà ngược lại, rất đúng, nhưng nên bổ sung thêm các tiết thực hành là ok.
Chúng ta luôn có tư duy đập bỏ cái cũ, mà không có tư duy xây dựng, phát huy, phát triển và bổ sung cái cũ là sao nhỉ?

 

[VW Golf]

Kỹ năng nghe cũng bị ràng buộc níu kéo bởi các kỹ năng khác (ví dụ ko biết từ vựng, ko biết ngữ pháp câu đó thì nghe cũng không hiểu). Nên nói chung không nên để quá chênh lệch các kỹ năng, còn vẫn cần học đều cả 4. Tuy nhiên nghe luôn là khó nhất, vì đó là kỹ năng bị động (giới hạn về thời gian, đối phương nói nhanh chậm, dùng từ khó, v.v.... ).

Có nhiều người trưởng thành, vì nhu cầu và môi trường công việc có thể chỉ cần đọc viết là đủ: nhân viên văn phòng chuyên giao dịch qua mail, soạn hợp đồng, nhà nghiên cứu đọc tài liệu chuyên ngành, một nhà biên dịch, hay một người có sở thích đọc tiểu thuyết tiếng nước ngoài, v.v....

Bác đem kỹ năng ra thì cãi nhau cả ngày.
Tất nhiên, bác ngồi chém với cỡ Trump về Chính sách đối ngoại với Tập thì mình thua chắc.
Nhưng bác hoàn toàn có thể trao đổi về những chủ đề nhẹ cân hơn nhiều, rồi từ đó mới đi lên được.

Tôi nghe BBC với CNN thì khá khó theo.
Đành nghe trước qua kênh khác, biết nội dung trước, rồi nghe lại, thì thấy ổn. Nhất là tụi CNN, nó phát cả ngày.

 

[Halinh07]

Làm gì đủ GV dạy tiếng Anh mà các cụ hy vọng. Bọn nhà em học song ngữ từ cấp 1. Giờ bọn nó đang học cấp 2,mỗi lần đến tiết GV Việt dạy TA thì chúng nó toàn chê cô phát âm không chuẩn. Chúng nó toàn được giáo viên Phi hoặc Úc dạy