Biển cấm ô tô rẽ trái - được phép quay đầu!

Đại_Bàng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-124769
Ngày cấp bằng
19/12/11
Số km
764
Động cơ
385,650 Mã lực
Em nghĩ là do trong khi học luật có mẹo dạy nhau là "Cấm rẽ trái là cấm quay đầu" do đó đại đa số đánh đồng biển "Cấm rẽ trái" và "Cấm ô tô rẽ trái" (thật ra là chỉ nhìn và biết tên biển, chứ ko đọc thông tin chú thích của biển), qua nhiều năm cái sai ko bị loại bỏ nên mọi người hiểu thành cứ cấm rẽ trái là cấm quay đầu (kể cả biển cấm ô tô rẽ trái do đã bị đánh đồng vs nhau), vấn đề ở chỗ ngay cả rất nhiều xxx cũng hiểu như vậy :-<
p/s: Vấn đề này phát sinh từ việc dân ta học luật đối phó, để thi cho qua bài test
Cụ nói chuẩn , em định mời cụ ly rượu nhưng không được vì mới mời xong :D

Các cụ bị đánh đồng 2 biển hoàn toàn khác nhau từ khi còn tập lái nên mới vậy ( thầy dậy lái xe không phải luật sư ) , biển cấm ôtô rẽ trái khác hoàn toàn với biển cấm tất cả các phương tiện tham gia giao thông rẽ trái

Biển cấm ôtô rẽ trái với mục đích báo hiệu khi ôtô mà rẽ trái là vào đường cấm ôtô nên người làm luật chỉnh ngay từ đầu để không cản trở và làm mất an toàn GT , nếu chỉ cắm biển cấm ôtô tại giao cắt thì khi ôtô tới gần biển mới biết là đường cấm , các cụ đi ôtô cũng hiểu quá rõ điều này nếu các cụ đang bon bon cách 2m giao cắt cần rẽ , người ngồi trên xe bảo rẽ vào đây thì các cụ phanh dúi nhanh dụi và cũng không rẽ được nếu đường nhỏ , phanh gấp như vậy gây mất an toàn GT , như vậy biển cấm ôtô rẽ trái với mục đích chủ yếu là báo hiệu đường bên trái là đường cấm ôtô

Em xin đăng lại 2 cái ảnh chụp màn hình từ trang của Sở GTVT Đà Nẵng , link : http://www.sgtvt.danang.gov.vn/vbpq/QCVN412012BGTVT-QuyChuanKyThuaQuocGiaVeBaoHieuDuongBo.pdf ( trang 45 và 54 )

Cấm tất cả các phương tiện tham gia GT rẽ trái



Cấm ôtô rẽ trái

 
Chỉnh sửa cuối:

ngaynha

Xe tăng
Biển số
OF-10827
Ngày cấp bằng
8/10/07
Số km
1,564
Động cơ
547,730 Mã lực
Biển cấm ôtô rẽ trái với mục đích báo hiệu khi ôtô mà rẽ trái là vào đường cấm ôtô nên người làm luật chỉnh ngay từ đầu để không cản trở và làm mất an toàn GT , nếu chỉ cắm biển cấm ôtô tại giao cắt thì khi ôtô tới gần biển mới biết là đường cấm , các cụ đi ôtô cũng hiểu quá rõ điều này nếu các cụ đang bon bon cách 2m giao cắt cần rẽ , người ngồi trên xe bảo rẽ vào đây thì các cụ phanh dúi nhanh dụi và cũng không rẽ được nếu đường nhỏ , phanh gấp như vậy gây mất an toàn GT , như vậy biển cấm ôtô rẽ trái với mục đích chủ yếu là báo hiệu đường bên trái là đường cấm ôtô
Chỗ này cụ sai nhá.
Nhiều ngã tư rẽ trái k phải đường cấm ô tô đâu, nhưng vẫn cấm rẽ trái để giảm xung đột giao thông thôi cụ.
 

Đại_Bàng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-124769
Ngày cấp bằng
19/12/11
Số km
764
Động cơ
385,650 Mã lực
Chỗ này cụ sai nhá.
Nhiều ngã tư rẽ trái k phải đường cấm ô tô đâu, nhưng vẫn cấm rẽ trái để giảm xung đột giao thông thôi cụ.
Vâng , cụ nói đúng và em cũng chỉ dám nói chủ yếu thôi vì nói chính xác thì dài quá , em rút gọn lại đôi chút :D
 

ngaynha

Xe tăng
Biển số
OF-10827
Ngày cấp bằng
8/10/07
Số km
1,564
Động cơ
547,730 Mã lực
Vâng , cụ nói đúng và em cũng chỉ dám nói chủ yếu thôi vì nói chính xác thì dài quá , em rút gọn lại đôi chút :D
Nói về luật mà rút gọn thế có mà chít.
Cụ đúng là ng nhà nước roài =))
 
Biển số
OF-38682
Ngày cấp bằng
19/6/09
Số km
6,176
Động cơ
523,835 Mã lực
Nơi ở
https://www.facebook.com/chimbaobao
Website
www.otofun.net
Cụ nào cho em link cái văn bản gốc có câu : "công dân được phép làm những gì pháp luật không cấm". Có cái này thì quay đầu vô tư.
Pháp luật là công cụ để nhà nước điều chỉnh các quan hệ xã hội theo ý mình. Vì thế quan hệ nào không bị điều chỉnh thì bạn có quyền làm theo ý mình, cái đó là hiển nhiên.

Cái câu cụ hỏi trên thực ra không phải là 1 câu quy định, vì nó không phải là 1 câu quy định mà là 1 "nguyên tắc kinh điển của luật học và tổ chức nhà nước, chính quyền, nói nôm na là người dân có thể được làm bất cứ điều gì mà pháp luật không cấm nhưng nhà nước, chính quyền thì lại chỉ được làm những gì mà pháp luật cho phép. Có như vậy, quyền của người dân - chủ thể kiến tạo chính quyền cùng hệ thống luật mới được tôn trọng và bảo vệ."

Trong Hiến pháp 1992 của VN cũng có điều số 57 nhưng không chi tiết đến toàn bộ công dân mà chỉ là

"Điều 57

Công dân có quyền tự do kinh doanh theo quy định của pháp luật.
"

Về định nghĩa pháp luật (em không phải dân luật nhá, chỉ là em đọc thôi ợ:P) thì cụ hiểu theo thứ tự ngắn gọn thế này cho dễ:

1. Hiến Pháp: Quy định những điều người dân được làm. Đây là văn bản Luật Mẹ, văn bản luật lớn nhất, giao kết giữa ngừoi dân và nhà nước.
2. Luật/Pháp lệnh của UBTVQH: Văn bản pháp luật quy định những việc người dân không được làm (khi thực hiện các quyền hiến định ghi trong Hiến pháp). Ví dụ như là "có quyền tự do ngôn luận (hát thật to, cười thật thoải mái) nhưng không được vi phạm luật dân sự, hình sự...(hát to từ đêm đến sáng, hàng xóm sang xin nhỏ mồm thì lại chửi to, nhục mạ hàng xóm, vác dao đòi xử...)
3. Nghị định: Do chính phú (cơ quan chịu trách nhiệm thi hành pháp luật hay còn gọi là hành pháp) ghi các chi tiết thực hiện Luật/Pháp lệnh...nôm na ta hiểu là "nếu vi phạm điều nào của luật thì sẽ bị phạt ra làm sao", ví dụ như " dừng xe bên trái đường 1 chiều thì vi phạm khoản a, điều 18 Luật GTDBbị xử lý theo quy định tại điểm g, khoản 2, điều 8 Nghị định 34/2010/cp...
4. Thông tư (nếu hơn 1 cơ quan thì là thông tư liên tịch): Quy định của 1 cơ quan hành pháp cấp bộ trực thuộc chính phủ hướng dẫn cán bộ hành pháp của họ thực hiện các quy định của nghị định).
 
Chỉnh sửa cuối:

buicongchuc

Xe ba gác
Biển số
OF-146822
Ngày cấp bằng
23/6/12
Số km
24,754
Động cơ
628,582 Mã lực
Nơi ở
Bắc Từ Liêm, Hà Nội
Cụ hiểu thế là Sai. Nếu cấm quay thì có thể rẽ còn cấm rẽ là cấm luôn cả quay.
Cụ này mua bằng nên ko đc học và thi lý thuyết.
Chỉ đơn giản là cẫm rẽ trái là cấm quay đầu. Cấm quay đầu thì đc rẽ trái, hết
Em công nhận với cụ là em không đến lớp học lý thuyết mà em tự học Luật là chính. Chính vì thế em không được học mẹo thi lý thuyết trong đó có câu "Cấm rẽ trái thì cấm quay đầu, cấm quay đầu thì rẽ thoải mái".

Quay đầu chính là hành vi rẽ trái 2 lần
Bó tay cụ! Vậy cụ chuyển làn cũng là hành vi rẽ trái ạ?

cà rốt vãi
cấm rẽ trái là cấm luôn quay đầu
cấm quay đầu thì ko cấm rẽ trái hen
Cụ cũng thuộc mẹo thi lý thuyết!

Em thấy các cụ/ mợ không chịu đọc kỹ văn bản luật nên em xin trích lại:

Vấn đề là ở chỗ này các cụ

Trong Luật GTĐB 2008 quy định về quay đầu để các cụ xem cho kỹ nhé:

Điều 15. Chuyển hướng xe
1. Khi muốn chuyển hướng, người điều khiển phương tiện phải giảm tốc độ và có tín hiệu báo hướng rẽ.
2. Trong khi chuyển hướng, người lái xe, người điều khiển xe máy chuyên dùng phải nhường quyền đi trước cho người đi bộ, người đi xe đạp đang đi trên phần đường dành riêng cho họ, nhường đường cho các xe đi ngược chiều và chỉ cho xe chuyển hướng khi quan sát thấy không gây trở ngại hoặc nguy hiểm cho người và phương tiện khác.
3. Trong khu dân cư, người lái xe, người điều khiển xe máy chuyên dùng chỉ được quay đầu xe ở nơi đường giao nhau và nơi có biển báo cho phép quay đầu xe.
4. Không được quay đầu xe ở phần đường dành cho người đi bộ qua đường, trên cầu, đầu cầu, gầm cầu vượt, ngầm, trong hầm đường bộ, đường cao tốc, tại nơi đường bộ giao nhau cùng mức với đường sắt,đường hẹp, đường dốc, đoạn đường cong tầm nhìn bị che khuất.

Trong QCVN 41: 2012/GTVT:

Mục B.23 quy định về Biển số 123a "Cấm rẽ trái"

a) Để báo cấm rẽ trái (theo hướng mũi tên chỉ) ở những vị trí đường giao nhau, phải đặt biển số 123a "Cấm rẽ trái":

b) Biển có hiệu lực cấm các loại xe (cơ giới và thô sơ) rẽ sang phía trái trừ các xe được ưu tiên theo quy định.

Nếu đã đặt biển cấm rẽ trái thì các loại xe (cơ giới và thô sơ) cũng không được phép quay đầu.


Mục B.3 quy định Biển số 103c " Cấm ô tô rẽ trái":

b) Để báo đường cấm tất cả các loại xe cơ giới kể cả môtô 3 bánh có thùng rẽ
phải hay rẽ trái, trừ môtô hai bánh, xe gắn máy và các xe được ưu tiên theo quy định, phải đặt biển số 103c "Cấm ôtô rẽ trái":



Như vậy, ở mục B.23 quy định vể biển 123a "cấm rẽ trái" có dòng chữ "Nếu đã đặt biển cấm rẽ trái thì các loại xe (cơ giới và thô sơ) cũng không được phép quay đầu."; còn ở mục B.3 quy định về biển 103c "cấm ô tô rẽ trái" thì không có dòng chữ đổ trên.
 
Chỉnh sửa cuối:

thanhchem

Xe tải
Biển số
OF-149636
Ngày cấp bằng
18/7/12
Số km
238
Động cơ
359,910 Mã lực
Cụ này mua bằng nên ko đc học và thi lý thuyết.
Chỉ đơn giản là cẫm rẽ trái là cấm quay đầu. Cấm quay đầu thì đc rẽ trái, hết
Cụ học luật để thi bằng mẹo à cụ? Mà sao cụ cứ đưa cái ông thầy dạy luật của cụ (mà em nói luôn cái loại thầy quay củ chuối) lên đây để quay xe thế?
 

cuongba

Xe buýt
Biển số
OF-7442
Ngày cấp bằng
25/7/07
Số km
995
Động cơ
543,727 Mã lực
Pháp luật là công cụ để nhà nước điều chỉnh các quan hệ xã hội theo ý mình. Vì thế quan hệ nào không bị điều chỉnh thì bạn có quyền làm theo ý mình, cái đó là hiển nhiên.

Cái câu cụ hỏi trên thực ra không phải là 1 câu quy định, vì nó không phải là 1 câu quy định mà là 1 "nguyên tắc kinh điển của luật học và tổ chức nhà nước, chính quyền, nói nôm na là người dân có thể được làm bất cứ điều gì mà pháp luật không cấm nhưng nhà nước, chính quyền thì lại chỉ được làm những gì mà pháp luật cho phép. Có như vậy, quyền của người dân - chủ thể kiến tạo chính quyền cùng hệ thống luật mới được tôn trọng và bảo vệ."

Trong Hiến pháp 1992 của VN cũng có điều số 57 nhưng không chi tiết đến toàn bộ công dân mà chỉ là

"Điều 57

Công dân có quyền tự do kinh doanh theo quy định của pháp luật.
"

Về định nghĩa pháp luật (em không phải dân luật nhá, chỉ là em đọc thôi ợ:P) thì cụ hiểu theo thứ tự ngắn gọn thế này cho dễ:

1. Hiến Pháp: Quy định những điều người dân được làm. Đây là văn bản Luật Mẹ, văn bản luật lớn nhất, giao kết giữa ngừoi dân và nhà nước.
2. Luật/Pháp lệnh của UBTVQH: Văn bản pháp luật quy định những việc người dân không được làm (khi thực hiện các quyền hiến định ghi trong Hiến pháp). Ví dụ như là "có quyền tự do ngôn luận (hát thật to, cười thật thoải mái) nhưng không được vi phạm luật dân sự, hình sự...(hát to từ đêm đến sáng, hàng xóm sang xin nhỏ mồm thì lại chửi to, nhục mạ hàng xóm, vác dao đòi xử...)
3. Nghị định: Do chính phú (cơ quan chịu trách nhiệm thi hành pháp luật hay còn gọi là hành pháp) ghi các chi tiết thực hiện Luật/Pháp lệnh...nôm na ta hiểu là "nếu vi phạm điều nào của luật thì sẽ bị phạt ra làm sao", ví dụ như " dừng xe bên trái đường 1 chiều thì vi phạm khoản a, điều 18 Luật GTDBbị xử lý theo quy định tại điểm g, khoản 2, điều 8 Nghị định 34/2010/cp...
4. Thông tư (nếu hơn 1 cơ quan thì là thông tư liên tịch): Quy định của 1 cơ quan hành pháp cấp bộ trực thuộc chính phủ hướng dẫn cán bộ hành pháp của họ thực hiện các quy định của nghị định).
Em hiểu ý Cụ, nhưng ở Việt Nam án tại hồ sơ. Cụ tìm cho em cái văn bản cụ thể nào chứ cụ nói là "Vì thế quan hệ nào không bị điều chỉnh thì bạn có quyền làm theo ý mình, cái đó là hiển nhiên" thì em e rằng khó cãi lắm ạ. Hiển nhiên là Cụ bị phạt :))
 

blackpaint

Xe container
Biển số
OF-28472
Ngày cấp bằng
6/2/09
Số km
6,842
Động cơ
362,003 Mã lực
Em hiểu ý Cụ, nhưng ở Việt Nam án tại hồ sơ. Cụ tìm cho em cái văn bản cụ thể nào chứ cụ nói là "Vì thế quan hệ nào không bị điều chỉnh thì bạn có quyền làm theo ý mình, cái đó là hiển nhiên" thì em e rằng khó cãi lắm ạ. Hiển nhiên là Cụ bị phạt :))
Phạt cũng phải có Luật chứ bác thích ai thì phạt ng đó sao??? Cụ đưa em xem cái văn bản nào bảo cấm ô tô rẽ trái là cấm quay đầu? Thế cụ phạt thì phạt dựa vào cái nào? Hay là lỗi quay đầu tại nơi CỤ không cho phép?
 

cuongba

Xe buýt
Biển số
OF-7442
Ngày cấp bằng
25/7/07
Số km
995
Động cơ
543,727 Mã lực
Phạt cũng phải có Luật chứ bác thích ai thì phạt ng đó sao??? Cụ đưa em xem cái văn bản nào bảo cấm ô tô rẽ trái là cấm quay đầu? Thế cụ phạt thì phạt dựa vào cái nào? Hay là lỗi quay đầu tại nơi CỤ không cho phép?
Cụ nói chính xác đấy. Phạt vì lỗi quay đầu tại nơi không cho quay đầu. Nơi cắm biển 103c đấy. Vì luật chỉ nhắc đến cấm rẽ trái, không nói đến cấm quay đầu. Nhưng chưa chắc công dân được làm những gì mà pháp luật không cấm. Văn bản đâu :))
 

thanhchem

Xe tải
Biển số
OF-149636
Ngày cấp bằng
18/7/12
Số km
238
Động cơ
359,910 Mã lực
Em hiểu ý Cụ, nhưng ở Việt Nam án tại hồ sơ. Cụ tìm cho em cái văn bản cụ thể nào chứ cụ nói là "Vì thế quan hệ nào không bị điều chỉnh thì bạn có quyền làm theo ý mình, cái đó là hiển nhiên" thì em e rằng khó cãi lắm ạ. Hiển nhiên là Cụ bị phạt :))
Phạt nhưng không có căn cứ, chế tài thì lấy gì để phạt hả cụ. Kể từ ngày 10/11, nếu bị lập BB lỗi "để xe dưới lòng đường trái quy định" thì lấy éo gì để phạt?
 

xeruabo2

Xe điện
Biển số
OF-103910
Ngày cấp bằng
23/6/11
Số km
2,362
Động cơ
837,028 Mã lực
Nơi ở
Quê hương bà Thi
cà rốt vãi
cấm rẽ trái là cấm luôn quay đầu
cấm quay đầu thì ko cấm rẽ trái hen
Hic , có lẽ e cũng 'cà rốt' như bác chủ thớt X_X
@Tuy vậy , cụ vui lòng đọc kĩ các còmmen tại thớt này , hầu hết các ý kiến đồng tình quan điểm của chủ thớt đều của ofer từ cỡ ' xe buýt ' trở lên . Vì sao lại thế ? :))
 

Ob3xuT

Xe điện
Biển số
OF-139824
Ngày cấp bằng
25/4/12
Số km
2,456
Động cơ
390,436 Mã lực
Nơi ở
Phố nhỏ... Ngõ nhỏ... Nhà tôi ở đó...
Hic , có lẽ e cũng 'cà rốt' như bác chủ thớt X_X
@Tuy vậy , cụ vui lòng đọc kĩ các còmmen tại thớt này , hầu hết các ý kiến đồng tình quan điểm của chủ thớt đều của ofer từ cỡ ' xe buýt ' trở lên . Vì sao lại thế ? :))
Vì toàn chạy từ 500 km trở lên trên OF ạ :P
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-38682
Ngày cấp bằng
19/6/09
Số km
6,176
Động cơ
523,835 Mã lực
Nơi ở
https://www.facebook.com/chimbaobao
Website
www.otofun.net
Em hiểu ý Cụ, nhưng ở Việt Nam án tại hồ sơ. Cụ tìm cho em cái văn bản cụ thể nào chứ cụ nói là "Vì thế quan hệ nào không bị điều chỉnh thì bạn có quyền làm theo ý mình, cái đó là hiển nhiên" thì em e rằng khó cãi lắm ạ. Hiển nhiên là Cụ bị phạt :))
Vâng, dùng câu của cụ là chuẩn đấy. Cứ án tại hồ sơ mà chơi, luật không cấm thì sao phải xoắn nhể?=))
 

Zepeo

Xe tải
Biển số
OF-51324
Ngày cấp bằng
21/11/09
Số km
267
Động cơ
457,590 Mã lực
Nơi ở
Số 3/55 Huỳnh Thúc Kháng, HN
Website
dichvu.alolo.vn
Em công nhận với cụ là em không đến lớp học lý thuyết mà em tự học Luật là chính. Chính vì thế em không được học mẹo thi lý thuyết trong đó có câu "Cấm rẽ trái thì cấm quay đầu, cấm quay đầu thì rẽ thoải mái".
Em thấy các cụ/ mợ không chịu đọc kỹ văn bản luật nên em xin trích lại:
Thôi chốt lại là dư lày:
- Cụ nào sợ mất thời gian, phiền phức hoặc không đủ "gân" để chơi với XXX thì Cấm rẽ trái = Cấm quay đầu (đối với tất cả các loại phương tiện)
- Cụ nào chắc luật, chắc thời gian, chắc "gân" để chém thì: Cấm rẽ trái = Cấm quay đầu (đối với các phương tiện), Riêng biển Cấm rẽ trái ô tô thì không thấy nói đến Cấm quay đầu => được quay...

Các cụ trích dẫn luật như thế là hoàn toàn chính xác! o:-)

Cháu nghĩ nhà làm luật họ cũng ko n.gu lắm (vì có khi cũng chép ở bển về), nhưng bọn thi hành thì nó hiểu theo ý chúng nó, cộng thêm với tính "sợ phiền" (do....) của một bộ phận (không nhỏ) lái xe, nên chúng nó củ hành mềnh, vậy thôi... :@)
 
Biển số
OF-38682
Ngày cấp bằng
19/6/09
Số km
6,176
Động cơ
523,835 Mã lực
Nơi ở
https://www.facebook.com/chimbaobao
Website
www.otofun.net
Thôi chốt lại là dư lày:
- Cụ nào sợ mất thời gian, phiền phức hoặc không đủ "gân" để chơi với XXX thì Cấm rẽ trái = Cấm quay đầu (đối với tất cả các loại phương tiện)
- Cụ nào chắc luật, chắc thời gian, chắc "gân" để chém thì: Cấm rẽ trái = Cấm quay đầu (đối với các phương tiện), Riêng biển Cấm rẽ trái ô tô thì không thấy nói đến Cấm quay đầu => được quay...

Các cụ trích dẫn luật như thế là hoàn toàn chính xác! o:-)

Cháu nghĩ nhà làm luật họ cũng ko n.gu lắm (vì có khi cũng chép ở bển về), nhưng bọn thi hành thì nó hiểu theo ý chúng nó, cộng thêm với tính "sợ phiền" (do....) của một bộ phận (không nhỏ) lái xe, nên chúng nó củ hành mềnh, vậy thôi... :@)
Chuận cbnr:))=))
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top