[Funland] Bắt buộc ghi quê quán trên các loại giấy tờ làm gì?

[vuronaldo]

Lại thêm một thánh dạy đạo đức.
Đời em nhiều cái để tự hào lắm cơ ạ. Thế mỗi lần kê khai giấy tờ em phải kê hết những thứ tự hào ấy ra ạ?
Lại phải note lại với các cụ là đây là vấn ddeed thủ tục hành chính và kỹ thuật quản lý chứ ko bàn khía cạnh đạo đức, văn hóa.

Chuẩn cụ
Không hiểu sao nhiều cụ có vấn đề đọc hiểu hay tâm trí quá ngây ngô

 

[Mandalord]

Thế tóm lại thì đây có phải là thông tin thừa và vô bổ không?
Vì không xác định chính xác được thông tin đó, theo nội hay ngoại đều đúng luật

Theo luật "Quê quán" có thể lấy theo ông bà nội hay ngoại, cha hay mẹ, thì cái "thông tin" đó "chuẩn" ở chỗ nào?

Đó có phải là 1 kẽ hở cho cán bộ "vòi vĩnh" hay hành dân không?

Thứ nhất, nói thì phải chính xác, quê quán xác định theo quê quán của cha, quê quán mẹ, hoặc nơi sinh. Không có ông bà nội ngoại gì cả.
Thứ hai, nếu như 4 nơi: Quê quán bố, quê quán mẹ, quê quán bản thân và nơi sinh đều khác nhau, thì dữ liệu ấy có vấn đề, phải kiểm tra lại. Đấy là chỉ báo của vấn đề.

Thứ 3, cụ cứ nghĩ thừa là hành dân. Em bảo thế này, một hệ thống dữ liệu mà chỉ có chằn chặn từng đấy thông tin thôi thì chỉ làm việc khi mọi người đều khai báo chuẩn, không có lỗi thôi. Còn nếu có người khai báo sai (vô tình), hoặc toa rập với cán bộ để khai báo sai (cố tình) thì hệ thống dữ liệu đấy coi như vứt, vì dữ liệu không đáng tin cậy.

Hệ thống dữ liệu được thiết kế tốt (như các hệ thống lưu trữ dữ liệu tội phạm chẳng hạn) thậm chí còn có thể vô cùng thừa thãi nữa cơ, ví dụ như nó sẽ lưu trữ lại mỗi nhập liệu của người dùng rồi so sánh với nhau, nếu như có sai lệch thì lập tức biết là có lần khai báo sai.

Đọc thêm cho biết: https://en.wikipedia.org/wiki/Data_redundancy

 

[vuronaldo]

EM đang nói về vấn đề thủ tục HC ah. Cụ không ghi nguyên quán ( nguồn gốc ) khi có việc gì, thì biết tìm cụ ở đâu
Cụ vờ không hiểu hay không hiểu thật

[QUOTE="Mandalord, post: 44121474, member: 193695"]Thứ nhất, nói thì phải chính xác, quê quán xác định theo quê quán của cha, quê quán mẹ, hoặc nơi sinh. Không có ông bà nội ngoại gì cả.
Thứ hai, nếu như 4 nơi: Quê quán bố, quê quán mẹ, quê quán bản thân và nơi sinh đều khác nhau, thì dữ liệu ấy có vấn đề, phải kiểm tra lại. Đấy là chỉ báo của vấn đề.

Thứ 3, cụ cứ nghĩ thừa là hành dân. Em bảo thế này, một hệ thống dữ liệu mà chỉ có chằn chặn từng đấy thông tin thôi thì chỉ làm việc khi mọi người đều khai báo chuẩn, không có lỗi thôi. Còn nếu có người khai báo sai (vô tình), hoặc toa rập với cán bộ để khai báo sai (cố tình) thì hệ thống dữ liệu đấy coi như vứt, vì dữ liệu không đáng tin cậy.

Hệ thống dữ liệu được thiết kế tốt (như các hệ thống lưu trữ dữ liệu tội phạm chẳng hạn) thậm chí còn có thể vô cùng thừa thãi nữa cơ, ví dụ như nó sẽ lưu trữ lại mỗi nhập liệu của người dùng rồi so sánh với nhau, nếu như có sai lệch thì lập tức biết là có lần khai báo sai.

Đọc thêm cho biết: https://en.wikipedia.org/wiki/Data_redundancy[/QUOTE]
Cụ lại học đòi "*********" hả cụ
Cụ dẫn luật ở đâu ra mà cụ dám phán thể hả cụ?

Cụ tự nói và tự vả vào mồm hả cụ?
-Quê quán của cụ xác định theo quê quán của Cha cụ
-Vậy thì quê quán của Cha cụ phải xác định theo Quê quán của Ông cụ
Thế mà cụ nó không có liên hệ ông bà gì cả là mâu thuẫn đúng không cụ?

Mà quê quán của Cha là xác định như thế nào?
Quê quán của Mẹ xác định như thế nào?
Nó chả liên hệ tới các ông bà thì là gì hả cụ?

Quê quán Cha cụ từ dưới đấtr chui
Chỉ với mấy câu hỏi đó thôi thì cụ cũng phải công nhận là cái mục "Quê quán" này nó mơ hồ và mông lung như thế nào rồi đúng không cụ?

 

[TSTA]

Đời kỵ, cụ sinh ra ở tỉnh A,
cụ đi di cư lấy cụ bà ở tỉnh B, rồi sinh lần lượt ông, bố và con sinh ra ở B.

Thằng con đi học và lập nghiệp ở tỉnh C.
Lấy vợ sinh cháu ở tỉnh C.

Kết quả:
Giấy tờ thằng con và thằng cháu: nguyên quán A, tạm trú C.
Trong khi quê nó, nơi cha ông nó sinh ra chết đi là B.
Và theo giấy tờ. Về nguyên quán A có tìm đc ai biết tung tích thôi, chứ chưa cần tìm đc, thằng con và thằng cháu ko.

 

[edc]

Tư bản nó làm thế này cụ coi có thiếu sót gì không:
"Mỗi người chỉ cần khai cha mẹ, vợ chồng, con cái của mình là đủ

Kết nối chéo thông tin thì nó sẽ biết cả gia phả 8 đời của cụ, chứ nó không cần bắt cụ phải khai "Quê quán", 1 thông tin không có tính chất "xác thực"

Sao không có tính xác thực cụ??
- Quê em còn có bìa đá, lưu tên khi sinh ra nhé. Không thể mất gốc ( nguyên quán ) được đâu.
- Quê quán tức là nguyên quán ( tổ tông ) họ hàng, cô, gì, chú, bác....
- Mỗi nơi có 1 văn hóa khác nhau, cụ không thể lấy mô hình bên Tây áp dụng trong trường hợp này ở VN

 

[vuronaldo]

Sao không có tính xác thực cụ??
- Quê em còn có bìa đá, lưu tên khi sinh ra nhé. Không thể mất gốc ( nguyên quán ) được đâu.
- Quê quán tức là nguyên quán ( tổ tông ) họ hàng, cô, gì, chú, bác....
- Mỗi nơi có 1 văn hóa khác nhau, cụ không thể lấy mô hình bên Tây áp dụng trong trường hợp này ở VN

Cụ làm ơn lội còm và làm ơn đọc hiểu

Cái cụ nói là văn hóa gia đình gia phả gia đình cụ, cái đó không ai quan tâm
Cái người ta đang bàn đây là sự "quản lý nhân sự NN"

 

[edc]

Cụ làm ơn lội còm và làm ơn đọc hiểu

Cái cụ nói là văn hóa gia đình gia phả gia đình cụ, cái đó không ai quan tâm
Cái người ta đang bàn đây là sự "quản lý nhân sự NN"

Em nhường các cụ

 

[vihotel.net]

Em nghĩ là mục đích kê khai để tránh trùng tên nữa, ví dụ đi khám bệnh, cụ Nguyễn Văn A, quê ở Hải dương...

 

[dexom]

Em cũng đé o hiểu.

 

[Meovang007]

Lại thêm một thánh dạy đạo đức.
Đời em nhiều cái để tự hào lắm cơ ạ. Thế mỗi lần kê khai giấy tờ em phải kê hết những thứ tự hào ấy ra ạ?
Lại phải note lại với các cụ là đây là vấn ddeed thủ tục hành chính và kỹ thuật quản lý chứ ko bàn khía cạnh đạo đức, văn hóa.

Trâu bò thì nó chỉ cần nung sắt đánh số có lẫn đc méo đâu, ý cụ là con người nên tiến lên xh loài bò, em thấy cụ sống hơi gấp.

Gửi từ SM-N920C của tôi bằng cách sử dụng Tapatalk

 

[inovavgj]

để quản lý , cái gì cũng khai nhưng chả quản đc cái mịa gì

 

[Mandalord]

[QUOTE="Mandalord, post: 44121474, member: 193695"]Thứ nhất, nói thì phải chính xác, quê quán xác định theo quê quán của cha, quê quán mẹ, hoặc nơi sinh. Không có ông bà nội ngoại gì cả.
Thứ hai, nếu như 4 nơi: Quê quán bố, quê quán mẹ, quê quán bản thân và nơi sinh đều khác nhau, thì dữ liệu ấy có vấn đề, phải kiểm tra lại. Đấy là chỉ báo của vấn đề.

Thứ 3, cụ cứ nghĩ thừa là hành dân. Em bảo thế này, một hệ thống dữ liệu mà chỉ có chằn chặn từng đấy thông tin thôi thì chỉ làm việc khi mọi người đều khai báo chuẩn, không có lỗi thôi. Còn nếu có người khai báo sai (vô tình), hoặc toa rập với cán bộ để khai báo sai (cố tình) thì hệ thống dữ liệu đấy coi như vứt, vì dữ liệu không đáng tin cậy.

Hệ thống dữ liệu được thiết kế tốt (như các hệ thống lưu trữ dữ liệu tội phạm chẳng hạn) thậm chí còn có thể vô cùng thừa thãi nữa cơ, ví dụ như nó sẽ lưu trữ lại mỗi nhập liệu của người dùng rồi so sánh với nhau, nếu như có sai lệch thì lập tức biết là có lần khai báo sai.

Đọc thêm cho biết: https://en.wikipedia.org/wiki/Data_redundancy

Cụ lại học đòi "*********" hả cụ
Cụ dẫn luật ở đâu ra mà cụ dám phán thể hả cụ?

Cụ tự nói và tự vả vào mồm hả cụ?
-Quê quán của cụ xác định theo quê quán của Cha cụ
-Vậy thì quê quán của Cha cụ phải xác định theo Quê quán của Ông cụ
Thế mà cụ nó không có liên hệ ông bà gì cả là mâu thuẫn đúng không cụ?

Mà quê quán của Cha là xác định như thế nào?
Quê quán của Mẹ xác định như thế nào?
Nó chả liên hệ tới các ông bà thì là gì hả cụ?

Quê quán Cha cụ từ dưới đấtr chui
Chỉ với mấy câu hỏi đó thôi thì cụ cũng phải công nhận là cái mục "Quê quán" này nó mơ hồ và mông lung như thế nào rồi đúng không cụ?

[/QUOTE]
Chán.

Điều 4 Luật Hộ tịch 2014: https://thuvienphapluat.vn/van-ban/Quyen-dan-su/Luat-Ho-tich-2014-259727.aspx

Điều 4. Giải thích từ ngữ
8. Quê quán của cá nhân được xác định theo quê quán của cha hoặc mẹ theo thỏa thuận của cha, mẹ hoặc theo tập quán được ghi trong tờ khai khi đăng ký khai sinh.

"Tập quán" ở đây, khi không xác định được quê quán của cha mẹ (chết, mất tích, con vô thừa nhận...) cơ bản là ghi theo nơi sinh (hoặc nơi tìm thấy đứa trẻ).

Xác định quê quán của cha như thế nào? Quê quán của cha xác định theo ông nội/bà nội/nơi sinh/tập quán... Chưa chắc đã liên quan đến ông với bà. Nói về luật thì phải chính xác, cụ suy diễn liều lĩnh, cho rằng cứ quê quán của bố/mẹ là dính đến quê quán của ông/bà hay sao? Đúng kiểu lý luận tam sao thất bản.

Thế người đầu tiên thì xác định quê quán như thế nào? Những người này đã được xác định quê quán từ xa xưa rồi, trong các sổ hộ tịch của thời Nguyễn/Pháp, hoặc khi chính quyền VNDCCH hoặc VNCH thành lập, tiến hành điều tra xã hội thì đã xác định rồi. Những người đầu tiên này đúng sai thế nào thì không biết, nhưng từ thế hệ bây giờ trở đi thì luôn có thể xác định được quê quán khi làm giấy khai sinh (nếu có bố/mẹ thì ghi theo quê quán bố/mẹ, còn không thì người nào đứng đấy làm giấy khai sinh thì ghi vào theo tập quán).

Nói chung không những cụ không hiểu về xây dựng một hệ thống dữ liệu đáng tin cậy, đến luật lệ quy định cụ cũng không biết nốt. Em thấy vấn đề này quá sức của cụ, như thế này mà muốn bảo em là ********* xem ra chưa đủ năng lực đâu.

 

[Mandalord]

để quản lý , cái gì cũng khai nhưng chả quản đc cái mịa gì

Cụ hơi phiến diện. Không phải tự nhiên mà tội phạm trọng án ở VN khó trốn đến thế.

 

[Tiểungưnhi88]

Quê quán là nguồn gốc của con người, được ghi trong giấy khai sinh các giấy tờ khác phải khai theo giấy khai sinh,

 

[otootooto]

Vấn đề gì đâu.
Em 197x, giờ con em khai lý lịch vẫn có mục "Trước cách mạng tháng 8" em làm gì cơ mà.

Cụ nàm gạch ồi . ĐM ếu hỉu các bố ấy nghĩ giề cụ nhệ

 

[otootooto]

Để xác định nhân thân cụ ơi, rất nhiều người trùng mọi thứ chỉ khác mỗi quê quán. Mà nguồn gốc nó cũng nói lên 1 vài điều. Em ví dụ quê hoa thanh quế lên Hà Lội lập nghiệp, làm hộ khẩu và làm lại chứng minh ở Hà Lội rồi, nhưng không có mục quê quán thì đố ai biết xuất thân từ đó. Đấy, em chỉ nói 1 ví dụ nhỏ thôi

Sao phải khộ thế nhệ. Gấu và f1 êm cho nhập khẩu HN rồi nhưng êm thì kệ cứ để hộ khẩu HP đới. Mấy lần định nhập rồi lại thôi

 

[Trần Trọng Phú]

bạn ở ngoài thì ko sao, nhưng nếu bạn là đảng viên thì sẽ khác, nhất là bạn cán bộ được cơ cấu nữa thì khỏi nói nhé. Cái này để điều tra nhân thân của bận khi bạn là đảng viên và thăng tiến trên con đường chính trị, thì bạn sẽ được check lý lịch của mình rất cặn kẽ./.

 

[lai.moi]

Tây lông cũng thế thôi cụ. Passport với ID cũng có Place of birth. Chắc cụ tự ti vì sợ phân biệt vùng miền à?

Dịch word by word là "Nơi sinh". Xét về bản chất là khác với quê quán cụ ạ. Nhiều cụ lão thành cách mạng, rời quê từ còn rất trẻ. Đến đời con, sinh ra và lớn lên ở HN, ghi quê theo bố thì OK. Nhưng đến đời cháu, ghi quê theo ông, bắt đầu thấy không có nhiều ý nghĩa; chưa kể đời con ở HN, nhưng đời cháu lại vào SG v.v..
Ý cụ chủ thớt là nó không có nhiều ý nghĩa, trong nhiều trường hợp. Chứ nếu đời này qua đời khác ở một xã, một phường thì rõ rồi, ghi cũng OK

 

[Captain]

Ghi vậy để vùng miền dễ nhận ra nhau, tạo bè phái hay kỳ thị thằng tỉnh khác cụ ạ.

Ngày trước có ông Cục trảng người Nghệ An, từ bảo vệ trở đi đều người ở trỏng. Cụ không nói Nghệ ngữ từ ngoài cổng , đe/o thằng nào nó tiếp..

 

[otootooto]

Chẳng may mất trí, Cán Bộ còn biết đường mà đưa về chứ.

Đệt lội còm mãi mãi mới thấy một ní do chính đoáng. Nghe CC phía trên tranh loạn mà êm mếu cả mẹt