[Funland] Bàn về cuộc hành quân thần tốc của Quang Trung Nguyễn Huệ

pain

Xe ba gác
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
20,420
Động cơ
128,016 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
Em thì hiểu quân địa phương như lính quân khu, quân chính quy như linh quân đoàn. Lính Quân đoàn thì thiện chiến hơn thôi.
Em hiểu lão và bản thân em hồi xưa cũng nghĩ vậy.

Quân khu đảm trách phòng thủ khu vực được phân công và cũng là Bộ đội chính quy. Quân đoàn là cơ động và đánh chiến dịch. Còn lính địa phương là các d,e thuộc Tỉnh đội.

Sau năm 1979, quân đoàn 14 ( binh đoàn Chi Lăng ) được thành lập trực thuộc Quân khu 2 đảm trách hướng Lạng Giang, quân đoàn 2 của BQP lót lưng sẵn sàng chi viện khi có biến.
 
Chỉnh sửa cuối:

car_is_my_life

Xe tăng
Biển số
OF-58229
Ngày cấp bằng
3/3/10
Số km
1,061
Động cơ
455,221 Mã lực
Nơi ở
Sapa - Lao Cai
Website
vecaptreosapa.com
Em hiểu lão và bản thân em hồi xưa cũng nghĩ vậy.

Quân khu đảm trách phòng thủ khu vực được phân công và cũng là Bộ đội chính quy. Quân đoàn là cơ động và đánh chiến dịch. Còn lính địa phương là các d,e thuộc Tỉnh đội.

Sau năm 1979, quân đoàn 14 ( binh đoàn Chi Lăng ) được thành lập trực thuộc Quân khu 2 đảm trách hướng Lạng Giang, quân đoàn 2 của BQP lót lưng sẵn sàng chi viện khi có biến.
Tết năm ấy, quân Thanh ăn gì mà Quang Trung đến tận nơi, chúng vẫn ngủ cụ nhỉ :))
 

pain

Xe ba gác
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
20,420
Động cơ
128,016 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
Tết năm ấy, quân Thanh ăn gì mà Quang Trung đến tận nơi, chúng vẫn ngủ cụ nhỉ :))
À về chi tiết này cũng nên bàn thêm tí:D

Em thì cho rằng xuất phát từ thói ngạo mạn và coi thường đối thủ của Tôn Sĩ Nghị.

Khi quân thám sát báo về là quân Tây Sơn đang chủn quân rồi sắp áp sát Thăng Long, TSN vẫn cho rằng chỉ là đám giặc cỏ, trang bị nghèo nàn nên chủ quan.

Thêm một ý nữa là ông ta có điều Sầm Nghi Đống phòng thủ Ngọc Hồi với ý định giao tranh nhỏ lẻ và dồn quân Tây Sơn sang mạn Hưng Yên ( bây giờ) thuở ấy là vùng đầm lầy với ý định sau Tết sẽ vây và diệt. Rất không may là quân Tây sơn đánh nghi binh quá tốt nên hướng chính diện thực chất là vòng qua Thanh Trì bây giờ chứ không đánh trực diện, đồn Ngọc Hồi thất thủ khiến quan quân nhà Thanh dẫm đạp nhau mà chạy. Tây Sơn truy kích khiến Sầm Nghi Đống chạy về tới Đống Đa rồi thắt cổ mà chết.

Lưu ý là dọc chiều dài con đường, thời đó có khá nhiều gò( thực chất là mả chung của quân xâm lược) được dân ta thu gom và chôn. Gò Đống Đa là gò duy nhất còn lại tới nay do khi Pháp vào, một ông nào đó mà em quên tên ( e lười giở sách) được lệnh làm đường Hà đông, Ngã Tư Sở ngày nay đã san ủi đi khá nhiều:D
 

car_is_my_life

Xe tăng
Biển số
OF-58229
Ngày cấp bằng
3/3/10
Số km
1,061
Động cơ
455,221 Mã lực
Nơi ở
Sapa - Lao Cai
Website
vecaptreosapa.com
À về chi tiết này cũng nên bàn thêm tí:D

Em thì cho rằng xuất phát từ thói ngạo mạn và coi thường đối thủ của Tôn Sĩ Nghị.

Khi quân thám sát báo về là quân Tây Sơn đang chủn quân rồi sắp áp sát Thăng Long, TSN vẫn cho rằng chỉ là đám giặc cỏ, trang bị nghèo nàn nên chủ quan.

Thêm một ý nữa là ông ta có điều Sầm Nghi Đống phòng thủ Ngọc Hồi với ý định giao tranh nhỏ lẻ và dồn quân Tây Sơn sang mạn Hưng Yên ( bây giờ) thuở ấy là vùng đầm lầy với ý định sau Tết sẽ vây và diệt. Rất không may là quân Tây sơn đánh nghi binh quá tốt nên hướng chính diện thực chất là vòng qua Thanh Trì bây giờ chứ không đánh trực diện, đồn Ngọc Hồi thất thủ khiến quan quân nhà Thanh dẫm đạp nhau mà chạy. Tây Sơn truy kích khiến Sầm Nghi Đống chạy về tới Đống Đa rồi thắt cổ mà chết.

Lưu ý là dọc chiều dài con đường, thời đó có khá nhiều gò( thực chất là mả chung của quân xâm lược) được dân ta thu gom và chôn. Gò Đống Đa là gò duy nhất còn lại tới nay do khi Pháp vào, một ông nào đó mà em quên tên ( e lười giở sách) được lệnh làm đường Hà đông, Ngã Tư Sở ngày nay đã san ủi đi khá nhiều:D
Nhưng khi quân Thanh vào Thăng Long đã cho đốt phá sạch các di tích, các kiến trúc, công trình văn hóa... Thậm chí cả sách sử dân ta. Dẫn tới chúng ta không còn những ngôi nhà mái cổ, kiến trúc cổ của ta. Có vậy không cụ Pain!
 

nhaquelaioto

Xe tăng
Biển số
OF-353495
Ngày cấp bằng
3/2/15
Số km
1,591
Động cơ
280,720 Mã lực
Em vào ngồi nghe các cụ luận
 

pain

Xe ba gác
Biển số
OF-26066
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
20,420
Động cơ
128,016 Mã lực
Nơi ở
Tháng 3
Nhưng khi quân Thanh vào Thăng Long đã cho đốt phá sạch các di tích, các kiến trúc, công trình văn hóa... Thậm chí cả sách sử dân ta. Dẫn tới chúng ta không còn những ngôi nhà mái cổ, kiến trúc cổ của ta. Có vậy không cụ Pain!
Vụ này thì quân Nguyên và Minh làm tốt hơn con cháu chúng nó:D.

Quân Thanh vào với chiêu bài phù Lê nên ít có hành động đốt phá, cướp bóc.
 

Phuvh

Xe buýt
Biển số
OF-318949
Ngày cấp bằng
9/5/14
Số km
583
Động cơ
297,730 Mã lực
Nơi ở
Công dân Xala
Em được biết triều đại Tây Sơn (1788 -1802) là thời kỳ hào kiệt; Đặc biệt cuộc hành quân thần tốc bốn mươi ngày đường, khoảng cách 1.200 dặm, tổng số quân 10 vạn có 5 vạn từ Huế và 5 vạn tại Thanh Nghệ cùng 300 thớt voi, nếu muốn đến Thăng Long thì 1 ngày phải đi được 30 dặm (tức 15km), và phải đi liên tục không có ngày nghỉ nào cả. Vào thời điểm đó, từ Huế ra Thăng Long chỉ có hai tuyến đường chính: Đó là đường dịch trạm hay đường thiên lý (gần trùng với Quốc lộ 1A hiện nay) và tuyến Thượng đạo, men theo đồi núi trung du phía Tây, giãn cách với Quốc lộ 1A từ 30 – 40km đến 70 – 80km.

Với cuộc hành quân cấp tốc này của Quang Trung, cho đến nay hoàn toàn bí mật. Đương thời Quang Trung không tiết lộ, các tài liệu đương thời không có ai ghi chép, có lẽ đây là bí mật tuyệt đối không được tiết lộ cho ai kể cả tướng lĩnh tâm phúc nhất của Quang Trung, thậm chí quân lính chỉ chấp hành tiến theo từng chặng theo hướng dẫn, mà chẳng định vị đó là con đường nào.
Các cụ bàn luận xem Quang Trung đã hành quân như thế nào để kịp đánh quân Thanh ở Thăng Long vào đúng dịp tết Nguyên Đán. Em tìm nhiều tài liệu rồi nhưng chưa có lời giải thích.
Cái này sau khi phân tích cũng thấy giống giống vụ anh LVT đốt kho xăng ý cụ nhỉ :) đc tuyên truyền qua sách báo mà :)
 

kaka07

Xe máy
Biển số
OF-342625
Ngày cấp bằng
13/11/14
Số km
98
Động cơ
274,070 Mã lực
A và b khiêng c, d đi bộ, sau đó c và d khiêng a, b đi bộ rồi a và b lại khiêng d, c đi bộ

Làm cách này mới được. 15 km 1 ngày em nghĩ là đi đc
chưa chắc bạn ơi, d đi bộ đã mệt rồi, h còn kêu người ta khiêng nữa, người b chết lun...................
 

car_is_my_life

Xe tăng
Biển số
OF-58229
Ngày cấp bằng
3/3/10
Số km
1,061
Động cơ
455,221 Mã lực
Nơi ở
Sapa - Lao Cai
Website
vecaptreosapa.com
chưa chắc bạn ơi, d đi bộ đã mệt rồi, h còn kêu người ta khiêng nữa, người b chết lun...................
Ngày xưa, các cụ nhà ta đi bộ quen rồi, đi ngàn dặm vẫn được cụ ợ :)
 

jackiehoang

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-134707
Ngày cấp bằng
15/3/12
Số km
421
Động cơ
370,082 Mã lực
Ngày đi 15km thì theo em chả cần phải khênh làm gì. Vừa đi vừa chơi cũng được 15km. Ngày xưa làm gì có xe, toàn đi bộ. Các cụ cứ lên vùng cao thuê 1 đội người Mông. Mỗi ông cõng trên lưng 20kg, bảo đi bộ ngày 20km nó cười khẩy cho ý. Các chú ấy sẽ bảo tao ngủ đến trưa rồi đi lúc buổi chiều thôi.
Còn giữ bí mật thì vua Quang Trung đã nói là hội quân ở Thăng Long, nên chắc chắn là chia nhỏ hành quân. Mỗi đội quân khoảng 2k quân đi từ Huế ra việc giữ bí mật là có thể, tuyển quân, luyện quân ở Thanh, Nghệ thì đã có các tướng ở đó lo trước và đem ra Thăng Long hội quân.
 

Ellacos

Xe tăng
Biển số
OF-197246
Ngày cấp bằng
4/6/13
Số km
1,028
Động cơ
335,990 Mã lực
Vẫn bàn chưa xong hử các cụ ?
 

nemesisgau

Xe buýt
Biển số
OF-135165
Ngày cấp bằng
20/3/12
Số km
651
Động cơ
375,177 Mã lực
Chết cười với cụ.
Tăng lên 5 người là có ông đi suốt đêm ko nghỉ đấy.
Đọc huyền thoại thì cũng nên cân nhắc:
Điều đấy có thật không?
Đã ai lặp lại điều đó chưa?
Thực tế mình đã khiêng người ốm lên viện rồi. Đi hơn 1 km mà mũi với mồm tranh nhau thở.
Chuyện vua Quang Trung thần tốc ra Bắc có thể thật vì ông có 1 đạo quân ở Ninh bình kế đó là quân ở Nghệ an tiến ra, cuối cùng là quân trong Húê.
Do đó rất có thể đạo quân ở Ninh bình trong 5 ngày đã tới Thường tín. Các đạo quân khác vẫn trên đường ra.
Em thì lại nghĩ khác cụ cơ, vì người bây giờ ít vận động ốm yếu lắm, còn các cụ ngày xưa đúng là thiếu ăn thật, nhưng vận động liên tục, làm quần quật cả ngày nên khỏe như vâm ấy. Em thật chứ, giờ bảo cụ kéo xe tay xem cụ có chạy nổi 2 vòng hồ Gươm ko? Em thì em chịu, nhưng em biết là nghề kéo xe tay từng tồn tại ở Việt Nam, Tung Của và 1 số nước khác rồi.
Nếu phân tán quân lực ra như cụ đoán thì chắc chắn là quân Thanh đã đại thắng mùa xuân năm đó rồi, vì cánh quân đầu tiên quá yếu, chả giải quyết tích sự gì mà còn báo động cho quân Thanh. Thực tế là ban đầu Tôn Sĩ Nghị cũng khá ghê răng chuyện bị tập kích (như Liễu Thăng); sau vào thành mà cứ nhác dần. Nhưng chỉ cần có báo động thì đâu lại vào đó ngay, chuyện gươm giáo chứ có phải đánh cờ đâu.
Đến giữa thế kỷ 20, người Mỹ cũng đâu có tin là đám da vàng xứ Việt lại có thể cho từng trung đoàn đi bộ vào tận trong Nam được, nhất là khi bị ném bom cày nát hết cả đường. Cuối cùng thì Mỹ vẫn phải ngán mà cuốn cờ về nước.
 

gocart

Xe cút kít
Biển số
OF-59286
Ngày cấp bằng
17/3/10
Số km
15,910
Động cơ
605,960 Mã lực
Nơi ở
Trên mặt đất, dưới bầu trời
Em thì lại nghĩ khác cụ cơ, vì người bây giờ ít vận động ốm yếu lắm, còn các cụ ngày xưa đúng là thiếu ăn thật, nhưng vận động liên tục, làm quần quật cả ngày nên khỏe như vâm ấy. Em thật chứ, giờ bảo cụ kéo xe tay xem cụ có chạy nổi 2 vòng hồ Gươm ko? Em thì em chịu, nhưng em biết là nghề kéo xe tay từng tồn tại ở Việt Nam, Tung Của và 1 số nước khác rồi.
Nếu phân tán quân lực ra như cụ đoán thì chắc chắn là quân Thanh đã đại thắng mùa xuân năm đó rồi, vì cánh quân đầu tiên quá yếu, chả giải quyết tích sự gì mà còn báo động cho quân Thanh. Thực tế là ban đầu Tôn Sĩ Nghị cũng khá ghê răng chuyện bị tập kích (như Liễu Thăng); sau vào thành mà cứ nhác dần. Nhưng chỉ cần có báo động thì đâu lại vào đó ngay, chuyện gươm giáo chứ có phải đánh cờ đâu.
Đến giữa thế kỷ 20, người Mỹ cũng đâu có tin là đám da vàng xứ Việt lại có thể cho từng trung đoàn đi bộ vào tận trong Nam được, nhất là khi bị ném bom cày nát hết cả đường. Cuối cùng thì Mỹ vẫn phải ngán mà cuốn cờ về nước.
Hành quân liên tục thời chống Mỹ hết 3 tháng cụ ơi.
Đến Huế 1/2 đường cũng phải 1,5 tháng.
 

nemesisgau

Xe buýt
Biển số
OF-135165
Ngày cấp bằng
20/3/12
Số km
651
Động cơ
375,177 Mã lực
Hành quân liên tục thời chống Mỹ hết 3 tháng cụ ơi.
Đến Huế 1/2 đường cũng phải 1,5 tháng.
Thì có đi phăm phăm đường như hồi Tây Sơn đâu cụ, cứ chỗ nào rừng rậm um tùm nhất là phi vào, vừa đi vừa tránh máy bay mà :P động tí là đi trốn, im thin thít
 

tocedobk

Xe máy
Biển số
OF-301606
Ngày cấp bằng
13/12/13
Số km
95
Động cơ
307,450 Mã lực
Các cụ nhà ta chạy bằng đôi bitis mà, nhanh lắm!
 

Trục Supermarket

Xe điện
Biển số
OF-3000
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
3,861
Động cơ
619,124 Mã lực
Nơi ở
Đặng Gia Trang
Chuyện vua Quang Trung thần tốc ra Bắc có thể thật vì ông có 1 đạo quân ở Ninh bình kế đó là quân ở Nghệ an tiến ra, cuối cùng là quân trong Húê.
Do đó rất có thể đạo quân ở Ninh bình trong 5 ngày đã tới Thường tín. Các đạo quân khác vẫn trên đường ra.
Hoặc là các đạo quân khác đi theo một lộ nào đó, rồi hội quân tại Thường tín không cụ?
Đoàn đi xa ra trước, rồi đoàn ở gần đi sau???
 

volongdng

Xe buýt
Biển số
OF-330202
Ngày cấp bằng
6/8/14
Số km
505
Động cơ
288,062 Mã lực
Tuổi
33
Theo em chuyện vua quang trung hành quân thần tốc có thể xảy ra
thứ nhất: Voi có thể chở thêm quân ở trên,không nhất thiết phải đi 1 mình
thứ hai: chả ai cấm trong quân tây sơn không có ngựa chiến,nên ngựa chiến có thể chở 1 lúc tầm 2 người và chở luân phiên
thứ 3: trước khi tấn công vào thăng long thì vua quang trung có mở tiệc khao binh sĩ nên không loại trừ khả năng ngoài mang theo voi,ngựa chiến nghĩa quân tây sơn còn mang theo bò,trâu để vận chuyển người,lương thực và vũ khí,trước khi ra trận thì thịt đám bò,trâu này để đãi lính
thứ 4: việc vượt sông,thực ra voi hay trâu đều có khả năng bơi(voi có thể bơi với vận tốc 2km/h trong thời gian dài) nên việc vượt sông với voi không khó,chỉ còn lo làm cầu phao cho lính,trước khi tiến quân ra thăng long vua Quang Trung đã có 1 thời gian dài chuẩn bị,có thể ông đã cử người khảo sát và bí mật làm nhiều bè qua sông và cất dấu,khi tới nơi thì chỉ cần kéo các bè đó ra là xong
p/s: có lần em tình cờ coi 1 cuốn sách có nói nếu lấy cây mè(vừng) kết thành giày thì đi trăm dặm không mỏi chân(thực tế thì không biết)
Đó là vài ý kiến cá nhân của em
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top