[Funland] Bàn tay đen - Bi kịch SAM-3

uman

Xe điện
Biển số
OF-24494
Ngày cấp bằng
20/11/08
Số km
2,136
Động cơ
524,992 Mã lực
Nói thêm là MIG21 LX gửi cho VN theo đường tàu hỏa qua TQ cũng bị ngâm lại khá lâu. Thời ấy lan truyền rộng rãi giai thoại rằng khi lắp ráp anh Ivan nào đó do nốc vot-ca quá nhiều nên khoan lỡ thêm một lỗ trên cánh của MIG21. Bản sao MIG21 của TQ cũng có một lỗ y như thế, dù chẳng để làm gì :)

Nhưng nói thật là phải phục trình độ sao chép, ăn cắp bản quyền của TQ. Giá VN có được một phần kỹ năng đó!!! :(
 

Escobar

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-300664
Ngày cấp bằng
4/12/13
Số km
2,617
Động cơ
330,875 Mã lực
Cứ đến dịp này thì lại có phong trào "tự hào" nổi lên, phần thì do hệ thống tuyên truyền, phần thì xứ ta có quá ít thứ để tự tin nên đành ăn này dĩ vãng thêm lần nữa (hết lần này đến lần nữa).
Ừ, thì bắc việt thắng trong 12 ngày đêm, thắng vì buộc Mỹ rút....nhưng nói cho cùng thì 50 ngàn lính Mỹ chết nhưng cỡ 5 triệu người Việt chết, hậu quả thì còn kéo dài đến tận bây giờ.
Được vạ thì má đã sưng.
Xuân Hải nói cùn, nhưng trong cái cùn ấy cũng có cái lý của nó: bắc Việt tồn tại được do hậu cần do bên ngoài cung cấp, k bị bom Mỹ xoá bỏ, việc ném bom chỉ làm gián đoạn đương vận chuyển chứ k phá huỷ nguòin cung cấp từ Tq và Lx được.
Sau hiệp định 73, Nam Vn bị cắt nguồn nên chết, Bắc Vn k bị cắt nên thắng nam Vn. Giả sử hoàn cảnh ngoại giao lúc đó khác đi, kết cục có khi ngược lại: nếu bắc việt bị cắt tiếp tế, rất có thể Vn cộng hoà lại là bên thắng cuộc.
Cái giá cho việc đảm bảo có ngoại viện cũng không ít: cái thấy rõ nhất là Hoàng Sa, và 50% dầu khí Vũng Tàu sau này.
Về thắng thua thì thời cụ Duẩn thích hô "ván đề ai thắng ai". Kết cục cũng rõ: phe xhcn đã thua, dù có coi là Mỹ thua tại Vn, cuộc đối đầu cs vs tư bản hầu hết là chiến tranh lạnh, chỉ có ở Triều Tiên và Vn thì nó thành chiến tranh nóng.
Cũng chẳng nên tự hào mãi về cái sự "được vạ thì má đã sưng".
Sau 1972, tập kích đường không đã có thay đổi, Mỹ đã rút kinh nghiệm, nhìn Mỹ tập kích Serbia và Iraq thì thấy:
-vai trò quan trọng của tên lửa hành trình: bay thấp khó phát hiện, không có rủi ro mất phi công dẫn đến sức ép chính trị trong nước, thay đổi cán cân chi phí có lợi cho bên tấn công, bất lợi cho bên phòng thủ.
-vai trò của kiểm soát thông tin trong chiến tranh: phong trào phản chiến Mỹ đã yếu ớt hẳn so với ctranh Vn, chính quyền Mỹ gần như k gặp sức ép lớn từ nội bộ (một phần vì tổn thất con người đã giảm rất nhiều).
-tấn công ồ ạt đè bẹp ngay từ đầu, không leo thang từng bước như chtranh Vn.
Cả ở Nam Tư, Iraq, Lybia, Mỹ thắng rất dễ dàng cuộc chiến trong thời gian ngắn.
Vn năm 2017, yếu thế hơn nhiều trước nguy cơ chiến tranh, đã k còn đại ca chống lưng, không còn phe nào để dựa vào. Vn nếu đối diện một cuộc tập kích đường không vào thời nay, có lẽ tổn thất sẽ lớn hơn rất nhiều, xác suất thua là cao hơn thắng với hoà.
Ngay cả yếu tố thời gian, trước kia đứng về phía Vn, dựa vào sức chịu đựng + ngoại viện để tồn tại, nay cũng k còn thuận lợi cho Vn, chiến tranh càng lâu, càng kiệt quệ.
Thế kỷ 20 là thế kỷ châu Á hiện đại hoá, tích luỹ tư bản, phát triển vốn hạ tầng, công nghệ, nhân lực lên gần ngang hàng Âu Mỹ, chỉ trong 50 năm mà châu Á phát triển bằng hàng trăm năm, nhưng Vn lại bỏ lỡ cơ hội đó.
Và chưa biết đến bao giờ mới quay lại đúng đường đua?
P.S: Mỹ ngu nên ném bom bắc việt chứ cứ cho b52 đi rải rượu thịt, bánh kẹo, tạp chí Playboy ....lên bắc Vn thì thắng từ lâu rồi.
 

uman

Xe điện
Biển số
OF-24494
Ngày cấp bằng
20/11/08
Số km
2,136
Động cơ
524,992 Mã lực
Mình với TQ thuận hoà thì Cam cũng chả quấy đuợc.
Cùng lắm thì rào béng biên giới.
LX và TQ mâu thuẫn lâu rồi. Thời cụ Hồ vẫn giữ quan hệ cân bằng, đến thời ông Duẩn nghiên hết về LX mới nên nỗi.
Thuận hòa cái con tườu!
Pol Pot kêu gào "lấy lại" thp Hồ Chí Minh và mấy tỉnh Miền Tây kia kìa!
 

gocart

Xe cút kít
Biển số
OF-59286
Ngày cấp bằng
17/3/10
Số km
19,906
Động cơ
605,357 Mã lực
Nơi ở
Trên mặt đất, dưới bầu trời
Thuận hòa cái con tườu!
Pol Pot kêu gào "lấy lại" thp Hồ Chí Minh và mấy tỉnh Miền Tây kia kìa!
Kệ nó, bây giờ vẫn có bộ phận bên đó kêu gào đấy, không lẽ đánh nữa.
 

uman

Xe điện
Biển số
OF-24494
Ngày cấp bằng
20/11/08
Số km
2,136
Động cơ
524,992 Mã lực
Kệ nó, bây giờ vẫn có bộ phận bên đó kêu gào đấy, không lẽ đánh nữa.
Thưa cụ gocart là lúc đó, chúng nó không chỉ kêu gào suông, mà còn đánh mạnh nữa! Mấy năm trời dằng dai chiến tranh biên giới Tây Nam, rồi lại những vụ như vụ Ba Chúc, cụ có biết không?

Bây giờ là chỉ có một số kêu gào, cho tiền thì gào. Hồi trước, cả một nhà nước quân sự hóa triệt để được huy động. Cụ so sánh cái kiểu gì vậy? :P
 

dtrung

Xe điện
Biển số
OF-8577
Ngày cấp bằng
20/8/07
Số km
3,571
Động cơ
582,404 Mã lực
Ông Ba Duẩn chưa bao giờ "nghiêng về phía TQ" nhé. Cụ đọc lại mấy tâp Thư Miền Nam sẽ thấy ông Duẩn khôn khéo ra sao để cản ý đồ kìm hãm Việt nam đấu tranh thống nhất đất nước! :)
Cụ đọc cuốn "Đèn cù" của ông Trần Đĩnh đi, trong đó viết diễn biến rất rõ về việc chuyển đổi từ thân LX sang thân TQ rồi lại thân LX và các quan điểm của cụ Hồ, cụ Duẩn.... Ông ý viết lan man khó đọc và khó tổng hợp trích dẫn. Tất nhiên nếu cụ coi ông Trần Đĩnh là dạng ********* viết bố láo không đáng tin thì thôi.
 

gocart

Xe cút kít
Biển số
OF-59286
Ngày cấp bằng
17/3/10
Số km
19,906
Động cơ
605,357 Mã lực
Nơi ở
Trên mặt đất, dưới bầu trời
Thưa cụ gocart là lúc đó, chúng nó không chỉ kêu gào suông, mà còn đánh mạnh nữa! Mấy năm trời dằng dai chiến tranh biên giới Tây Nam, rồi lại những vụ
như vụ Ba Chúc, cụ có biết không?
Biết, cụ chả cần nói.
Cái đói khổ nhưng năm 80 cụ có biết ko?
Nếu chưa biết cụ hỏi những con nguời thời đó.
Những năm 90, 00, 10 dù gì cũng suớng hơn nhiều và chẳng ai muốn quay lại thời LD.
 

uman

Xe điện
Biển số
OF-24494
Ngày cấp bằng
20/11/08
Số km
2,136
Động cơ
524,992 Mã lực
Cụ đọc cuốn "Đèn cù" của ông Trần Đĩnh đi, trong đó viết diễn biến rất rõ về việc chuyển đổi từ thân LX sang thân TQ rồi lại thân LX và các quan điểm của cụ Hồ, cụ Duẩn.... Ông ý viết lan man khó đọc và khó tổng hợp trích dẫn. Tất nhiên nếu cụ coi ông Trần Đĩnh là dạng ********* viết bố láo không đáng tin thì thôi.
Thân hay không thân phải là do tập hợp các luận cứ chính xác, trong một khoảng thời gian đủ dài mới đánh giá được. Chứ kiểu nói hàm hồ, áp đặt, thì tôi cũng có thể nhận xét cả thế giới - bà bán nước chè đầu ngõ nói với em vậy.

Vả lại, có mặt cũng lâu rồi mà em không biết Trần Dĩnh là cái ông nào, tư cách ra sao, cụ dạy em tin ngay ông ta à? :P
 

uman

Xe điện
Biển số
OF-24494
Ngày cấp bằng
20/11/08
Số km
2,136
Động cơ
524,992 Mã lực
Biết, cụ chả cần nói.
Cái đói khổ nhưng năm 80 cụ có biết ko?
Nếu chưa biết cụ hỏi những con nguời thời đó.
Những năm 90, 00, 10 dù gì cũng suớng hơn nhiều và chẳng ai muốn quay lại thời LD.
Đầu những năm 80 ấy, tôi đã cầm súng, ngủ rừng, thậm chí còn là bố trẻ con rồi. Có lẽ tôi còn thấm cái đói đó hơn cả cụ đấy!

Mà cụ có biết cái cảnh giày quân trang ba ngày đã hở mũi rồi rách nát, cứ chân trần dò trên đá tai mèo không. :)
 

dtrung

Xe điện
Biển số
OF-8577
Ngày cấp bằng
20/8/07
Số km
3,571
Động cơ
582,404 Mã lực
Thân hay không thân phải là do tập hợp các luận cứ chính xác, trong một khoảng thời gian đủ dài mới đánh giá được. Chứ kiểu nói hàm hồ, áp đặt, thì tôi cũng có thể nhận xét cả thế giới - bà bán nước chè đầu ngõ nói với em vậy.

Vả lại, có mặt cũng lâu rồi mà em không biết Trần Dĩnh là cái ông nào, tư cách ra sao, cụ dạy em tin ngay ông ta à? :P
Em không bảo cụ phải tin ông nào cả, mà cụ thử đọc cuốn này của ông ý rồi việc tin hay không là ở suy xét của cụ, vì em thấy trong cuốn này có thông tin đến vấn đề đang trao đổi. Ông Trần Đĩnh là ông này:

https://vi.wikipedia.org/wiki/Trần_Đĩnh

  • Trong hồi ký Đèn cù, Trần Đĩnh tự nhận mình chấp bút hồi ký Bất khuất của Nguyễn Đức Thuận, viết năm 1965, kể chuyện Nguyễn Đức Thuận, một người tù Côn Đảo tranh đấu trong tù, được đưa từ Nam ra ngoài Bắc. Lê Đức Thọ, Tố Hữu, Hoàng Tùng chủ trương dùng câu chuyện Nguyễn Đức Thuận để tuyên truyền cho người dân miền Bắc ủng hộ cuộc đấu tranh vũ trang tại miền Nam.[4]. Vũ Thư Hiên trong hồi ký Đêm giữa ban ngày có đề cập đến Trần Đĩnh là người "ghi chép" cuốn hồi ký Bất khuất cho Nguyễn Đức Thuận[5].
  • Đèn cù, thể loại hồi ký, xuất bản năm 2014 tại Mỹ (nhà xuất bản Người Việt books), viết về các nhân vật nổi tiếng thời cách mạng chống Pháp như Hồ Chí Minh, Trường Chinh. Trường Chinh cũng là người thầy dạy ông viết báo.[4][6] Trần Đĩnh tuyên bố tác phẩm của mình đề cập nhiều chi tiết được cho là có tính 'thâm cung bí sử' về nội bộ *************, trong đó có nhiều thông tin liên quan các 'góc khuất' về nhân cách, đời tư của nhiều lãnh tụ, từ Hồ Chí Minh, tới Lê Duẩn, Trường Chinh, Lê Đức Thọ.[7]
 

SVC

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-52644
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
19,547
Động cơ
523,681 Mã lực
Em không bảo cụ phải tin ông nào cả, mà cụ thử đọc cuốn này của ông ý rồi việc tin hay không là ở suy xét của cụ, vì em thấy trong cuốn này có thông tin đến vấn đề đang trao đổi.
Ông Trần Đĩnh là ông này:

https://vi.wikipedia.org/wiki/Trần_Đĩnh

  • Trong hồi ký Đèn cù, Trần Đĩnh tự nhận mình chấp bút hồi ký Bất khuất của Nguyễn Đức Thuận, viết năm 1965, kể chuyện Nguyễn Đức Thuận, một người tù Côn Đảo tranh đấu trong tù, được đưa từ Nam ra ngoài Bắc. Lê Đức Thọ, Tố Hữu, Hoàng Tùng chủ trương dùng câu chuyện Nguyễn Đức Thuận để tuyên truyền cho người dân miền Bắc ủng hộ cuộc đấu tranh vũ trang tại miền Nam.[4]. Vũ Thư Hiên trong hồi ký Đêm giữa ban ngày có đề cập đến Trần Đĩnh là người "ghi chép" cuốn hồi ký Bất khuất cho Nguyễn Đức Thuận[5].
  • Đèn cù, thể loại hồi ký, xuất bản năm 2014 tại Mỹ (nhà xuất bản Người Việt books), viết về các nhân vật nổi tiếng thời cách mạng chống Pháp như Hồ Chí Minh, Trường Chinh. Trường Chinh cũng là người thầy dạy ông viết báo.[4][6] Trần Đĩnh tuyên bố tác phẩm của mình đề cập nhiều chi tiết được cho là có tính 'thâm cung bí sử' về nội bộ *************, trong đó có nhiều thông tin liên quan các 'góc khuất' về nhân cách, đời tư của nhiều lãnh tụ, từ Hồ Chí Minh, tới Lê Duẩn, Trường Chinh, Lê Đức Thọ.[7]
Thế Đèn Cù đã được xuất bản tại Việt nam chưa hở bờ dồ ???
:D :D :D
 

uman

Xe điện
Biển số
OF-24494
Ngày cấp bằng
20/11/08
Số km
2,136
Động cơ
524,992 Mã lực
Em không bảo cụ phải tin ông nào cả, mà cụ thử đọc cuốn này của ông ý rồi việc tin hay không là ở suy xét của cụ, vì em thấy trong cuốn này có thông tin đến vấn đề đang trao đổi. Ông Trần Đĩnh là ông này:

https://vi.wikipedia.org/wiki/Trần_Đĩnh
Kính cụ, cái mà em quan tâm là những gì làng viết, thậm chí làng chính trị đi, nói về cái ông Trần Dĩnh đó, chứ không phải là cái ông ta "tự nhận" như trong cái bị Wiki. :)
 

dtrung

Xe điện
Biển số
OF-8577
Ngày cấp bằng
20/8/07
Số km
3,571
Động cơ
582,404 Mã lực
Thế Đèn Cù đã được xuất bản tại Việt nam chưa hở bờ dồ ???
:D :D :D
Chưa bờ dồ ạ, bờ dồ nhắc thế làm em cũng giật mình, nhỡ mắc tội tuyên truyền tài liệu ********* thì bỏ mẹ, may quá em trích wiki nhé, có gì em chỉ mắc tội ngây thơ vô tình pham lỗi thôi các bác tuyên huấn nhẹ tay với em nhé :))
 

SVC

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-52644
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
19,547
Động cơ
523,681 Mã lực
Chưa bờ dồ ạ, bờ dồ nhắc thế làm em cũng giật mình, nhỡ mắc tội tuyên truyền tài liệu ********* thì bỏ mẹ, may quá em trích wiki nhé, có gì em chỉ mắc tội ngây thơ vô tình
pham lỗi thôi các bác tuyên huấn nhẹ tay với em nhé :))
Có biết wiki là cái thứ trẻ ranh ị ra cũng đưa lên được không ???
 

fanmu1234

Xe container
Biển số
OF-376004
Ngày cấp bằng
1/8/15
Số km
8,329
Động cơ
271,466 Mã lực
Thuận hòa cái con tườu!
Pol Pot kêu gào "lấy lại" thp Hồ Chí Minh và mấy tỉnh Miền Tây kia kìa!
Cụ chuẩn, thằng này nó ngáo rồi nên nói Pot chịu hòa với mình.

Nếu vậy thì mình đã không dính vào cuộc chiến Tây Nam. Nó còn tuyên bố "1 triệu người K đổi 5 triệu người Việt, đánh mãi thì Việt sẽ hết người". Vì nó vẫn nói Tây Nam Bộ là đất cũ của nó, nó đòi lại.
 

toiyeutulanh

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-529950
Ngày cấp bằng
2/9/17
Số km
1,013
Động cơ
176,050 Mã lực
Tuổi
37
Cứ đến dịp này thì lại có phong trào "tự hào" nổi lên, phần thì do hệ thống tuyên truyền, phần thì xứ ta có quá ít thứ để tự tin nên đành ăn này dĩ vãng thêm lần nữa (hết lần này đến lần nữa).
Ừ, thì bắc việt thắng trong 12 ngày đêm, thắng vì buộc Mỹ rút....nhưng nói cho cùng thì 50 ngàn lính Mỹ chết nhưng cỡ 5 triệu người Việt chết, hậu quả thì còn kéo dài đến tận bây giờ.
Được vạ thì má đã sưng.
Xuân Hải nói cùn, nhưng trong cái cùn ấy cũng có cái lý của nó: bắc Việt tồn tại được do hậu cần do bên ngoài cung cấp, k bị bom Mỹ xoá bỏ, việc ném bom chỉ làm gián đoạn đương vận chuyển chứ k phá huỷ nguòin cung cấp từ Tq và Lx được.
Sau hiệp định 73, Nam Vn bị cắt nguồn nên chết, Bắc Vn k bị cắt nên thắng nam Vn. Giả sử hoàn cảnh ngoại giao lúc đó khác đi, kết cục có khi ngược lại: nếu bắc việt bị cắt tiếp tế, rất có thể Vn cộng hoà lại là bên thắng cuộc.
Cái giá cho việc đảm bảo có ngoại viện cũng không ít: cái thấy rõ nhất là Hoàng Sa, và 50% dầu khí Vũng Tàu sau này.
Về thắng thua thì thời cụ Duẩn thích hô "ván đề ai thắng ai". Kết cục cũng rõ: phe xhcn đã thua, dù có coi là Mỹ thua tại Vn, cuộc đối đầu cs vs tư bản hầu hết là chiến tranh lạnh, chỉ có ở Triều Tiên và Vn thì nó thành chiến tranh nóng.
Cũng chẳng nên tự hào mãi về cái sự "được vạ thì má đã sưng".
Sau 1972, tập kích đường không đã có thay đổi, Mỹ đã rút kinh nghiệm, nhìn Mỹ tập kích Serbia và Iraq thì thấy:
-vai trò quan trọng của tên lửa hành trình: bay thấp khó phát hiện, không có rủi ro mất phi công dẫn đến sức ép chính trị trong nước, thay đổi cán cân chi phí có lợi cho bên tấn công, bất lợi cho bên phòng thủ.
-vai trò của kiểm soát thông tin trong chiến tranh: phong trào phản chiến Mỹ đã yếu ớt hẳn so với ctranh Vn, chính quyền Mỹ gần như k gặp sức ép lớn từ nội bộ (một phần vì tổn thất con người đã giảm rất nhiều).
-tấn công ồ ạt đè bẹp ngay từ đầu, không leo thang từng bước như chtranh Vn.
Cả ở Nam Tư, Iraq, Lybia, Mỹ thắng rất dễ dàng cuộc chiến trong thời gian ngắn.
Vn năm 2017, yếu thế hơn nhiều trước nguy cơ chiến tranh, đã k còn đại ca chống lưng, không còn phe nào để dựa vào. Vn nếu đối diện một cuộc tập kích đường không vào thời nay, có lẽ tổn thất sẽ lớn hơn rất nhiều, xác suất thua là cao hơn thắng với hoà.
Ngay cả yếu tố thời gian, trước kia đứng về phía Vn, dựa vào sức chịu đựng + ngoại viện để tồn tại, nay cũng k còn thuận lợi cho Vn, chiến tranh càng lâu, càng kiệt quệ.
Thế kỷ 20 là thế kỷ châu Á hiện đại hoá, tích luỹ tư bản, phát triển vốn hạ tầng, công nghệ, nhân lực lên gần ngang hàng Âu Mỹ, chỉ trong 50 năm mà châu Á phát triển bằng hàng trăm năm, nhưng Vn lại bỏ lỡ cơ hội đó.
Và chưa biết đến bao giờ mới quay lại đúng đường đua?
P.S: Mỹ ngu nên ném bom bắc việt chứ cứ cho b52 đi rải rượu thịt, bánh kẹo, tạp chí Playboy ....lên bắc Vn thì thắng từ lâu rồi.
Ông đừng có đùa với dân tộc này, nói như ông nói thì VN giờ như bán đảo Triều Tiên bây giờ. Cái gì cũng có giá của nó, VN là 1 dân tộc, 1 đất nc có tự trọng đàng hoàng, *** cần phải phụ thuộc ai cả. Cứ như HQ bây giờ, Mĩ nó đóng quân ở đấy, nói gì làm nấy, cứ khen Hàn thế lọ thế chai, chứ em thấy đó là cái thứ khốn nạn nhất. Sau còn mang quân đi đánh VN để lấy tiền, không ra gì cả, chỉ mấy tay tổng thống của nó hiểu đc sự nhục nhã của nó, nên rất hối hận.
 

dtrung

Xe điện
Biển số
OF-8577
Ngày cấp bằng
20/8/07
Số km
3,571
Động cơ
582,404 Mã lực

dtrung

Xe điện
Biển số
OF-8577
Ngày cấp bằng
20/8/07
Số km
3,571
Động cơ
582,404 Mã lực
Ông đừng có đùa với dân tộc này, nói như ông nói thì VN giờ như bán đảo Triều Tiên bây giờ. Cái gì cũng có giá của nó, VN là 1 dân tộc, 1 đất nc có tự trọng đàng hoàng, *** cần phải phụ thuộc ai cả. Cứ như HQ bây giờ, Mĩ nó đóng quân ở đấy, nói gì làm nấy, cứ khen Hàn thế lọ thế chai, chứ em thấy đó là cái thứ khốn nạn nhất. Sau còn mang quân đi đánh VN để lấy tiền, không ra gì cả, chỉ mấy tay tổng thống của nó hiểu đc sự nhục nhã của nó, nên rất hối hận.
Thế đặt địa vị thằng Hàn quốc thì cụ bảo nó phải làm thế nào, đầu hàng bắc Hàn cho khỏi phụ thuộc Mỹ à, hay tự lực sản xuất bom nguyên tử rồi xanh chín với bắc Hàn.
 

SVC

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-52644
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
19,547
Động cơ
523,681 Mã lực
Chuyện B52 cố ý hay không cố ý đánh vào khu dân cư các cụ trẻ bây giờ tính bài xét lại à? :P
Đánh bom cho nhụt ý chí của dân và lãnh đạo Bắc Việt là ý đồ, là mục tiêu của Mẽo khi thực hiện chiến dịch Linebacker 2. Mà cả cái chiến dịch khốn nạn ấy Nixon thực hiện cũng chỉ vì mục đích bắt ép Bắc Việt phải ký Hiệp định Paris theo các điều khoản họ sửa đổi, gần như đảo ngược hoàn toàn Hiệp định sơ bộ giữa Lê Đức Thọ và Kissinger. Vì thế mới có chuyện Lê Đức Thọ tặng bút ký cho họ Kít sau ký thỏa thuận sơ bộ xong, trước khi Mỹ định thực hiện chiến dich này, và chuyện bẻ bút khi họ gặp lại nhau :) Vì vậy, ga Hàng Cỏ, bệnh viện Bạch Mai, chứ chả cứ gì khu phố Khâm Thiên, đều là mục tiêu của bom Mỹ. Nhưng dân VN quả cũng có khác dân một số nước khác thật! :) Còn nhớ, bây giờ một số cụ có thể chửi là thế lọ thế chai, nhưng thời ấy, lứa bọn em, mấy đứa trong lớp cuối cấp già tháng thì đã vào lính (phần lớn là số vào Quảng Trị), bọn em non tháng hơn, qua đợt tuyển quân ấy thì lại trúng vụ đi học nước ngoài. Ở LX cũ, nghe đài báo bom Mỹ ném vào Khâm Thiên, tất cả bọn con trai trong đơn vị lưu học sinh bọn em mới chân ướt chân ráo "sang Tây", đều viết đơn xin về nước chiến đấu, sứ quán phải cử người về "ổn định tư tưởng".

Còn chuyện vũ khí. Vũ khí LX viện trợ cho VN toàn là loại lạc hậu, như mãi thời đầu 1970 mới sử dụng MIG21, trong đó Ai Cập, Xyria và một số nước khác đã xài MIG 23, 25. Lý do có nhiều, nhưng chủ yếu quy về 2 thứ: 1) của cho không hay gần như cho không phải là đồ "thừa", nghĩa là ít giá trị hơn thứ có thể đem bán được (ai cũng tính vậy thôi); 2) khi viện trợ cho VN, LX vẫn để ý Mỹ lườm, vì tất nhiên, đối với họ quan hệ giữa các nước lớn với nhau là quan trọng nhất. Các nước nhỏ, các cuộc xung đột không xảy ra trực tiếp trên lãnh thổ họ, chỉ là các quân bài gây sức ép, chơi nhau. Chơi thì chơi đấy, nhưng đừng chơi quá tay, hỏng mất việc lớn - đó là logic của LX như là một nước lớn. :)
Cụ đúng gần hết trừ thời điểm MIG 21 về Việt nam và tham chiến.
Nếu em nhớ không nhầm thì trung đoàn được trang bị MiG21 đầu tiên là Sao đỏ (E 921) vào năm 65 và vào trực chiến năm 66 thời phải :D
 

uman

Xe điện
Biển số
OF-24494
Ngày cấp bằng
20/11/08
Số km
2,136
Động cơ
524,992 Mã lực
Cụ đúng gần hết trừ thời điểm MIG 21 về Việt nam và tham chiến.
Nếu em nhớ không nhầm thì trung đoàn được trang bị MiG21 đầu tiên là Sao đỏ (E 921) vào năm 65 và vào trực chiến năm 66 thời phải :D
Không, ý em là thời điểm MIG21 được VN sử dụng rộng rãi như là lực lượng chính. Chứ chính em cũng tham gia vào vụ mấy xã đi tìm thi thể của hai phi công MIG21 vừa bay lên đầu sân bay đã bị máy bay Mỹ phục sẵn phụt tên lửa rơi cả hai! Hồi đó (đâu như cỡ 67 ?), tuy còn là trẻ con, nhưng cũng thấy xót lắm.
Năm 72 thì em ở nhà chỉ mấy tháng sau ngày 16/4.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top