[Funland] Bài toán cân tiền!

[ndchnvn]

Các cụ có tiền thì cất đi, cứ mang ra cân không khéo lại có thằng nó dí dao vào cổ đấy.
Bài cân này chia tiền thành 4 + 4 + 5 để cân là chuẩn.
Lần 1 cân 4 với 4.
Nếu bằng nhau thì chia 5 đồng thành 3 + 2 kiểm tra tiếp.
Nếu không bằng nhau thì cân với 4 đồng trong 5 đồng còn lại sẽ tìm ra tiền giả nằm ở nhóm 4 nào thì kiểm tra nhóm ấy là ra.

 

[lttvtvn]

Cân lần 1: mỗi bên 6 đồng, nếu cân bằng đồng 13 là giả, không cân bằng lấy 6 đồng bên nhẹ cân tiếp
Cân lần 2: mỗi bên 3 đồng, lấy 3 đồng nhẹ cân tiếp
Cân lần 3: mỗi bên 1 đồng, cân bằng thì đồng 3 là giả, hoặc bên nhẹ hơn la giả.
Bài này hình như năm lớp 4 mình viết báo tường lớp

Phét cái chuyện làm báo tường còn việc cân thì tự nhiên bảo nó nhẹ, nặng hơn không được à?

 

[lttvtvn]

Lần đầu lấy ra 2 nhóm 4 đồng để cân với nhau
- Nếu lệch nhau thì 5 đồng chưa cân là thật , 8 đồng đang cân có 1 đồng giả (ca này xét sau)
- Nếu 2 nhóm bằng nhau thì đồng giả trong 5 đồng còn lại, từ 5 đồng đó lại lấy ra 3 đồng để cân với 3 đồng thật đã xác định
+ nếu bằng nhau trong 2 đồng còn lại có đồng giả , lấy 1 trong 2 đồng còn lại cân với đồng thật đã xác định
+ nếu lệch nhau trong 3 đồng có 1 đồng giả, lấy 2 trong 3 đồng ra cân với nhau
* nếu bằng nhau đồng còn lại là giả
* nếu lệch nhau thì 1 trong 2 đồng là giả và hết lượt cân nên không biết đồng giả là đồng nặng hơn hay nhẹ hơn

=> Đề bài thiếu cmn rồi

Hay ở chỗ thiếu đấy cụ nên chỉ một số ít người giải được.

 

[namphong74]

LẤy 12 đồng ngẫu nhiên chia ra làm đôi để cân. TH 1 : cân bằng thì đồng còn lạo giả luôn
Th2: 1 bên nặng hơn, vậy trong 6 đồng bên nặng sẽ có đồng giả.
Tiếp tục chia 6 đồng đó là 2 vế mỗi bên 3 đồng đem cân.
Bên nào nặng thì 1 trong 3 đồng đó có đồng giả.
Lấy 2 đồng bất kì trong 3 đồng đem cân phát nữa. Bên nào nặng là giả. Còn cân bằng thì thằng ko cân là giả. E đón mò thế đúng ko cụ!

Cụ chuẩn ko cần chỉnh!

 

[binhsu7273]

Cụ làm sai, vì giải thuật của cụ dựa trên giả thiết đồng giả nhẹ hơn đồng thật. Cái này không có trong đầu bài. Giải thuật của cụ quangp5 mới đúng.

Cụ nói đúng cháu chưa đọc kỹ đầu bài, nhưng trọng lương riêng của đồng tiền giả khác với đồng tiền thật thì chỉ có thiếu hoặc thừa. vì vậy cách làm của cháu là nhanh nhất cụ ạ. chẳng qua là chỉ tìm trọng lượng thiếu hoặc thừa để tìm ra thôi

 

[anhtuan.phampmi]

Để em về hỏi thằng nhóc nhà em chăc nó giải ngon

 

[lttvtvn]

Thật ra bài này k khó. Nếu có 13 đồng để cân thực tế thì sẽ làm được ngay, cả người dốt toán cho ng ta cân trực tiếp chắc một lúc ng ta cũng mò ra thôi.
Khó vì giải toán trên lý thuyết thì cần tư duy suy luận kết hợp logic nữa

Vãi cụ! Khó là vì chỉ cho có 3 lần cân thôi chứ cho cái cân ngồi mò mẫm cũng tìm ra đồng tiền giả thôi nhưng phải cân ít nhất 4 lần, còn dốt toán quá thì cả chục lần cũng chưa chắc ợ.

 

[dongvuong_tbtq]

LẤy 12 đồng ngẫu nhiên chia ra làm đôi để cân. TH 1 : cân bằng thì đồng còn lạo giả luôn
Th2: 1 bên nặng hơn, vậy trong 6 đồng bên nặng sẽ có đồng giả.
Tiếp tục chia 6 đồng đó là 2 vế mỗi bên 3 đồng đem cân.
Bên nào nặng thì 1 trong 3 đồng đó có đồng giả.
Lấy 2 đồng bất kì trong 3 đồng đem cân phát nữa. Bên nào nặng là giả. Còn cân bằng thì thằng ko cân là giả. E đón mò thế đúng ko cụ!

Cụ nói gần chuẩn. Cơ mà không biết đồng giả nặng hơn hay nhẹ hơn cụ ạ

 

[lttvtvn]

Cụ nói đúng cháu chưa đọc kỹ đầu bài, nhưng trọng lương riêng của đồng tiền giả khác với đồng tiền thật thì chỉ có thiếu hoặc thừa. vì vậy cách làm của cháu là nhanh nhất cụ ạ. chẳng qua là chỉ tìm trọng lượng thiếu hoặc thừa để tìm ra thôi

Cụ đi nhanh nhưng chưa chắc về đến đích sớm vì bản chất của bài này là không biết nó nặng hay nhẹ mà phải tìm ra khi cân. Cụ không quan tâm đến yếu tố này khi giải bài thì không bao giờ làm đúng được.

 

[tranngoclong]

cân 3 lần thì vẫn còn quá kém , cân 2 lần đã ra rồi ạ

 

[cocsku]

Cụ nói đúng cháu chưa đọc kỹ đầu bài, nhưng trọng lương riêng của đồng tiền giả khác với đồng tiền thật thì chỉ có thiếu hoặc thừa. vì vậy cách làm của cháu là nhanh nhất cụ ạ. chẳng qua là chỉ tìm trọng lượng thiếu hoặc thừa để tìm ra thôi

Bản chất của dạng bài toán này là khai thác những thông tin đầu bài cho một cách đầy đủ nhất. Trong thuật giải có 2 vấn đề mấu chốt:
1. Khai thác tối đa những thông tin mà mỗi lần cân đem lại
2. Sử dụng các thông tin đó một cách hợp lý và logic để tìm ra đồng tiền giả.
Điểm đặc thù của bài toán là ở vấn đề (1). Trong cách giải của cụ, cụ lại giả thiết thêm thông tin đầu bài dẫn đến làm sai lệch bản chất của bài toán. Như vậy làm mất đi một vế (1) của bài toán. Tính chất khai thác thông tin của mỗi lần cân không còn nữa. Chỉ cần thêm 1 thông tin là đồng tiền giả nhẹ hơn (hoặc nặng hơn) đồng tiền thật, thì thuật giải của bài toán trở nên rất đơn giản.

 

[cocsku]

cân 3 lần thì vẫn còn quá kém , cân 2 lần đã ra rồi ạ

Cái này thì phải đợi cao mưu của cụ! Bọn em chệu roài.

 

[cocsku]

Cụ nói gần chuẩn. Cơ mà không biết đồng giả nặng hơn hay nhẹ hơn cụ ạ

Cụ nhận xét quá hay. Trong lĩnh vực này, thì "gần chuẩn" có nghĩa là "không chuẩn".

 

[hali]

4+4+5 = 13 làm 3 phát là ra ngay thôi ợ. có 13 đồng mỗi đòng 1 cây jsc thì cũng được các cụ nhỉ?

 

[cocsku]

4+4+5 = 13 làm 3 phát là ra ngay thôi ợ. có 13 đồng mỗi đòng 1 cây jsc thì cũng được các cụ nhỉ?

Vậy em đổi bài toán là: có 13 viên kim cương, trong đó có 1 viên lẫn tạp chất có giá trị thấp hơn. Cụ hãy chọn 12 viên ngon về xâu cái vòng cổ chân em bồ chân dài!

 

[thanh040506]

Vãi cụ! Khó là vì chỉ cho có 3 lần cân thôi chứ cho cái cân ngồi mò mẫm cũng tìm ra đồng tiền giả thôi nhưng phải cân ít nhất 4 lần, còn dốt toán quá thì cả chục lần cũng chưa chắc ợ.

Ý e là dốt toán thì cho cân thực tế vài lần, có thể vài chục lần nhưng họ cũng sẽ rút ra quy luật để 3 lần cân là tìm ra đồng giả thôi. Còn 4 lần cân thì là ngu chứ k phải dốt nữa đâu cụ

 

[lttvtvn]

Ý e là dốt toán thì cho cân thực tế vài lần, có thể vài chục lần nhưng họ cũng sẽ rút ra quy luật để 3 lần cân là tìm ra đồng giả thôi. Còn 4 lần cân thì là ngu chứ k phải dốt nữa đâu cụ

Thật khó mò ra được cụ ơi vì đây là bài toán logic với điểm mấu chốt là khối lượng riêng của đồng tiền.

 

[matizvan2009]

Cụ chủ xác nhận đáp án đê

hehe, em nghĩ rằng đáp án của cụ đúng nhưng nếu gọi là cân tiểu li (chính xác tuyệt đối) thì khi cụ đánh số lên đồng xu làm sai lệch trọng lượng các đồng tiền rồi nhé.
Em fun tí thôi.

 

[thanh040506]

Các cụ có tiền thì cất đi, cứ mang ra cân không khéo lại có thằng nó dí dao vào cổ đấy.
Bài cân này chia tiền thành 4 + 4 + 5 để cân là chuẩn.
Lần 1 cân 4 với 4.
Nếu bằng nhau thì chia 5 đồng thành 3 + 2 kiểm tra tiếp.
Nếu không bằng nhau thì cân với 4 đồng trong 5 đồng còn lại sẽ tìm ra tiền giả nằm ở nhóm 4 nào thì kiểm tra nhóm ấy là ra.

Vậy cụ phải cân ít nhất 4 lần rồi ạ

 

[thanh040506]

Thật khó mò ra được cụ ơi vì đây là bài toán logic với điểm mấu chốt là khối lượng riêng của đồng tiền.

Vậy mới nói.
1. Lần thứ 1 cân để tìm ra ít nhất 4 đồng tiền thật.
2. Lần thứ 2 cân để xác định đồng tiền giả nặng hay nhẹ. Đây là mấu chốt của vấn đề. Cụ nào chưa hiểu lưu ý tìm hiểu kỹ lần cân thứ 2 này là ra thôi.
3. Lần thứ 3 cân bắt buộc tìm ra đồng giả thôi