[TT Hữu ích] Nhà Tây Sơn - Đỉnh- cao và sụp -đổ

Colexanh · 20:25 28/02/2025

hoangduc.sbr nói:
Vẫn biết NẾU chỉ là nếu. Nhưng các cụ cho e NẾU 1 giả thuyết là nếu Q.Trung sống thọ để bình định và thống nhất đc đất nc (gần như là chắc chắn). Thì lịch sử nước ta cho đến trc WW1 sẽ ra sao ah?
Q.Trung liệu có đường lối XD và p.triển đất nc cởi mở với các ngoại bang ko. Nhất là thời đó QT đã đc tiếp cận với súng ống, đại bác, tàu chiến, khinh khí cầu của p.Tây. Liệu có 1 cuộc cách mạng canh tân giống như Nhật hoàng. Dám phá bỏ những hủ nho phong kiến để nâng tầm đất nc bằng cách giao thoa với khoa học p.Tây khi đó ko?
Và nếu thực sự p.triển thì có thể xeng hùng xưng bá toàn cõi C.Á. Có thể cạnh tranh ngang phân đc với Nhật cho đến cận WW1 ko ah?

Có thể bá NDA. Nhưng so với Nhật hơi khó, vì ta sát vách anh Chí nà

hoviethung · 07:55 01/03/2025

vdtours nói:
Linh hồn nhà Tây Sơn là Nguyễn Huệ.
Nguyễn Huệ chết thì Tây Sơn cũng sụp theo thôi ( tương tự như Tần Thủy Hoàng chết thì nhà Tần sụp đổ )

Chuẩn cụ.

hoviethung · 08:00 01/03/2025

Xe gia đình nói:
Chỉ nhớ mỗi câu:
''Nguyễn Ánh cõng rắn cắn gà nhà"

Có cụ nào có thể tranh luận rõ thêm vai trò của Nguyễn Ánh nói riêng và Vương triều nhà Nguyễn đối với đất nước?

safe3 · 08:08 01/03/2025

vdtours nói:
Linh hồn nhà Tây Sơn là Nguyễn Huệ.
Nguyễn Huệ chết thì Tây Sơn cũng sụp theo thôi ( tương tự như Tần Thủy Hoàng chết thì nhà Tần sụp đổ )

Chuẩn cụ ạ
Cụ Huệ Tài năng thiên bẩm, nhưng em nói thật, cụ Huệ quá sắt máu nên lòng dân theo cụ Nguyễn Ánh

vdtours · 08:11 01/03/2025

safe3 nói:
Chuẩn cụ ạ
Cụ Huệ Tài năng thiên bẩm, nhưng em nói thật, cụ Huệ quá sắt máu nên lòng dân theo cụ Nguyễn Ánh

Không sắt máu thì không đập được Trịnh - Nguyễn.
Sống lâu cũng là trời thương ( độ ).

SubmarineTH · 1/3/25

Cún em nói:
cảm ơn thông tin của cụ.
Đọc sử phải tìm hiểu từ nhiều nguồn thông tin khác nhau chứ không phải cứ thông tin chính thống là đúng. Nhiều người thấy thông tin trái chiều, k đúng ý mình thì đã tỏ thái độ không hài lòng.

Dân không thờ sai ai bao giờ và những anh hùng có công với nước cũng chưa ai bị dân bỏ quên bao giờ. Câu cụ nói thường là câu nguỵ biện chung chung, bản chất nó không sai mà vẫn đề nằm ở chỗ cụ có khả năng kiểm định được nhiều nguồn thông tin khác nhau là nguồn nào đúng/sai, hay lập lờ đánh lận con đen.

nissanlover · 08:41 01/03/2025

Em nghe nói Nguyễn Huệ được Càn Long hứa gả công chúa và hồi môn là Lưỡng Quảng. Nếu thế thật thì có khi sau khi Nguyễn Huệ chết VN lại nhập vào với China.

nhanchauchau · 08:47 01/03/2025

vdtours nói:
Không sắt máu thì không đập được Trịnh - Nguyễn.
Sống lâu cũng là trời thương ( độ ).

Cũng có giả thuyết, là cụ Huệ xông pha chiến trận nhiều, mà quân cụ dùng phốt pho trắng để làm đạn hỏa hổ, nên cụ ngộ độc dần dần rồi tổn thọ.

Colexanh · 09:18 01/03/2025

doctor76 nói:
Từ năm 1627 đến năm 1672, sau trong 46 năm ròng rã, hai bên Trịnh - Nguyễn đánh nhau lớn bảy lần và một số lần đánh nhau quy mô nhỏ hơn. Chiến- trường chủ yếu ở hai bờ sông Gianh, vùng Nghệ An, Hà Tĩnh và Quảng Bình ngày nay.

Tất nhiên, chúa Trịnh không dám " đốt cháy dãy Trường Sơn" mà oánh chúa Nguyễn, cũng như chúa Nguyễn không dại gì lấp sông Gianh để " Bắc tiến" thành ra 2 bên coi như hòa -hoãn cùng mang khẩu hiệu "Phù Lê".

Sông Gianh, sử sách hay gọi là Linh Giang, trở thành ranh giới chia nước Đại Việt thành Đàng Trong và Đàng Ngoài.

Gần 50 năm, coi như 2 kiếp người thời đó, kể ra vì vậy nên "phong tục Bắc Nam cũng khác"

Colexanh · 09:30 01/03/2025

Krupta nói:
Có thật không vậy ta?

Lúc bấy giờ, công nghệ đóng thuyền ở nước ta đã có những tiến bộ nhất định. Cuối thế kỷ XVIII, John Barraw - hội viên Hội Hoàng gia Anh - đã đến xứ Đàng Trong (miền Trung và miền Nam Việt Nam) và chứng kiến: "Thuyền của họ đóng rất đẹp, thường dài từ 50 đến 80 pied (1pied = 0,30m). Đôi khi một chiếc thuyền như vậy chỉ gồm 5 tấm ván, kéo dài từ đầu nọ đến đầu kia và được ghép vào nhau bằng mộng. Thuyền biển của họ đi không nhanh lắm, nhưng rất an toàn. Bên trong được chia thành từng khoang, loại này rất chắc có thể đâm vào đá ngầm mà không chìm vì nước chỉ vào một khoang mà thôi. Hiện tại ở Anh đã bắt chước cách làm này để áp dụng vào việc đóng tàu".

Tàu Hà Lan 2 đáy chắc chạy từ tk 15 16

vdtours · 09:33 01/03/2025

nhanchauchau nói:
Cũng có giả thuyết, là cụ Huệ xông pha chiến trận nhiều, mà quân cụ dùng phốt pho trắng để làm đạn hỏa hổ, nên cụ ngộ độc dần dần rồi tổn thọ.

Bị cấp dưới, vợ con ... đầu độc còn thuyết phục hơn.

nissanlover · 09:38 01/03/2025

Colexanh nói:
Gần 50 năm, coi như 2 kiếp người thời đó, kể ra vì vậy nên "phong tục Bắc Nam cũng khác"

Phong tục Bắc - Nam khác nhau từ Trịnh - Nguyễn 300 năm cơ cụ ạ.

Colexanh · 09:52 01/03/2025

nissanlover nói:
Phong tục Bắc - Nam khác nhau từ Trịnh - Nguyễn 300 năm cơ cụ ạ.

Cụ đọc vôi quá à? Em đang nói sau vụ 16xx gì đó thì phong tục bắc nam cũng khác, giờ là gần 400 năm còn gì

Xe gia đình · 10:00 01/03/2025

hoviethung nói:
Có cụ nào có thể tranh luận rõ thêm vai trò của Nguyễn Ánh nói riêng và Vương triều nhà Nguyễn đối với đất nước?

Trăm năm bia đá cũng mòn
Nghìn năm bia miệng vẫn còn trơ trơ

Apache01 · 10:12 01/03/2025

nissanlover nói:
Em nghe nói Nguyễn Huệ được Càn Long hứa gả công chúa và hồi môn là Lưỡng Quảng. Nếu thế thật thì có khi sau khi Nguyễn Huệ chết VN lại nhập vào với China.

Gả công chúa thì có thể chứ cho ông còn rể Lưỡng Quảng thì quá khó tin..., cho 1 châu, 1 động bé tí xíu nghe chừng còn khó nói chỉ đến Lưỡng Quảng to đùng....

temuchin · 10:30 01/03/2025

Tom80 nói:
- Nhà Nguyễn đánh Tây Sơn hoành như thế, sau đánh Tây lại như khẹc nhỉ ????

Tây Sơn sau khi Nguyễn Huệ chết, đấu đá nội bộ nên suy yếu.

Colexanh · 10:30 01/03/2025

doctor76 nói:
Sau khi Nguyễn Huệ đánh bại Mạc Thiên Tứ, chúa Nguyễn Phúc Thuần sai Đỗ Thanh Nhân lẻn ra Bình Thuận cầu cứu Chu Văn Tiếp, Trần Văn Thức, 2 tướng tài khác, có khoảng 7000 quân.

Nguyễn Nhạc, nhân lúc Nguyễn Huệ thắng trận ở Gia Định cũng cử binh đánh Phú Yên, Bình Thuận.
Nguyễn Huệ dẫn cánh quân Tây Sơn ở Biên Hoà gồm 2000 quân chặn đánh giết chết Trần Văn Thức tại chỗ. Nghe tin Chu Văn Tiếp bỏ chạy. Nguyễn Nhạc ung dung chiếm lại Phú Yên đến Bình Thuận.

Ngày 24 tháng 9 năm 1777.

Nguyễn Huệ mang 4000 quân bao vây tấn công Ba Việt, bắt sống Nguyễn Phúc Dương và toàn bộ quân tướng. Dương và 18 tướng tuỳ tùng bị đưa về Gia Định chém đầu, số quân Việt đa số đầu hàng theo Tây Sơn, khoảng 600 lính TQ, bao gồm cả các thương nhân, đều bị chém chết.

Ngày 27 tháng 9 năm 1777.

Nguyễn Huệ tấn công quân Nguyễn Phúc Thuần, khoảng từ 6 giờ đến trưa, quân Nguyễn thua to.

Đến chiều, Nguyễn Phúc Thuần bại trận, đem toàn bộ gia quyến các chúa Nguyễn, khoảng 270 người già trẻ lớn bé, bỏ Cần Thơ sang Long Xuyên, định chờ Mạc Thiên Tứ lấy tàu để chạy sang Trung Quốc cầu viện nhà Thanh nhưng bị quân Tây Sơn đuổi đến nơi, bắt được Thuần và toàn bộ gia quyến họ Nguyễn.

Tháng 10 năm 1777.

Tây Sơn đem giết hết toàn bộ gia tộc chúa Nguyễn, khoảng 277 người đến 280 người, trong đó có nhiều trẻ em, phụ nữ, người già về Gia Định, không rõ Nguyễn Huệ hay Nguyễn Nhạc ra lệnh, Tây Sơn đã hành hình toàn bộ gia tộc Nguyễn này.

Trong số 277 người gia tộc chúa Nguyễn, chỉ còn Nguyễn Phúc Ánh ( Nguyễn Ánh) và 1 người nữa may mắn thoát chết và bỏ trốn được, năm đó Nguyễn Ánh khoảng 15 tuổi.

Từ 1777 anh Ánh không 1 tấc sắc vào lúc 15 tuổi, mà 1802 đã thống nhất sơn hà. Quả là chân mệnh thiên tử.

Phỡn · 10:54 01/03/2025

tuongbminh nói:
Lâu rồi tôi có đọc biên khảo, họ biên khảo từ tài liệu cổ bên Thái Lan. Nói là lúc qua cầu viện Xiêm La, Nguyễn Ánh phải trả công bằng cách giúp Xiêm La đánh nhau với Miến Điện ( 2 nước này thường xuyên đánh nhau). Và lúc sau đó, khi mọi việc chống Tây Sơn vỡ lỡ, vua Xiêm còn đòi giết Nguyễn Ánh. Nguyễn Ánh và tùy tùng biết được liền dong thuyền chạy lẹ. Đọc sử thấy Nguyễn Huệ tài nhưng Nguyễn Ánh cũng rất tài. Nguyễn Ánh ghét Tây Sơn và khắc nghiệt với Tây Sơn 1 phần do khi đánh Nguyễn chạy, nhà Tây Sơn đốt phá mồ mã và giết hại nhà Nguyễn.

Em đọc nhiều nguồn thì Ánh không tài cán gì, số làm vua nên 5 lần 7 lượt chỉ chết hụt!
Ánh hưởng lộc dân Nam nhớ ơn các đời chúa Nguyễn, đặc biệt là người Hoa (sau vụ lính Tây Sơn cướp hiếp giết thì họ càng chống lưng mạnh hơn). Cho nên bảo không có nguồn lực đấu lại nhà Tây Sơn là vô lý!
Anh em TS mà đoàn kết (Nhạc không tham sân si với ông em Huệ) thì Ánh hẹo là cái chắc. Chia 3 nguồn lực mà cụ Huệ còn lùa cho chạy như chuột!
Thái dúi nó vẫn còn bức tranh vẽ cảnh vua quan nhà Ánh vái lạy xì xụp lúc sang chầu xin cứu viện để tự sướng đấy ;))

Phỡn · 11:08 01/03/2025

safe3 nói:
Chuẩn cụ ạ
Cụ Huệ Tài năng thiên bẩm, nhưng em nói thật, cụ Huệ quá sắt máu nên lòng dân theo cụ Nguyễn Ánh

Dân Nam nhớ ơn các đời chúa Nguyễn thôi cụ.
Còn cụ Huệ, đến cụ La Sơn phu tử Nguyễn Thiếp còn đầu quân thì chắc không phải luận nhiều làm gì (Ánh sau này 5 lần 7 lượt mời cụ cụ chả bắt nhời, chúa Trịnh trước đó thì cũng vậy).
Đen cái là cụ Huệ đi rồi thì cũng không ai đủ tài năng để gánh vác nhà TS hộ.

vdtours · 11:10 01/03/2025

temuchin nói:
Vn giờ sang xin Lưỡng Quảng, Tàu nó có cho ngay. Sau độ 100 năm toàn dân nói tiếng Trung. Ko còn VN luôn!

Bố bảo cũng chả có ông nào TQ dám ký cho Vn Lưỡng Quảng.
Cho VN Lưỡng Quảng , 100 năm sau khéo TQ còn cái nịt

[TT Hữu ích] Nhà Tây Sơn - Đỉnh- cao và sụp -đổ

Xe buýt

Xe lăn

Xe lăn

Xe buýt

Xe lăn

Xe buýt

Xe buýt

Xe điện

Xe buýt

Xe buýt

Xe lăn

Xe buýt

Xe buýt

Xe điện

Xe buýt

Xe tải

Xe buýt

Xe điện

Xe điện

Xe lăn

Thông tin thớt