[Funland] Y tế công vỡ trận?

[Dũng Ốc]

Làm trong bệnh viện, mà làm chuyên môn
Thì thực ra cũng hiểu về quản lý, mua bán thuốc men, vật tư ý tế, về các trình tự thủ tục đấu thầu/thanh quyết toán.... của bệnh viện hơn người ngoài chút chút thôi.

Ông Bác sĩ ở khoa điều trị nói về quy trình quản lý, đấu thầu, mua bán... của viện thì có khác mấy cô kế toán phòng tài vụ của viện lao phổi nói/bình luận về phác đồ điều trị chửa ngoài dạ con !

Hoạc cũng có thể như bác sĩ sản khoa bàn về chuyên khoa răng miệng

 

[Escobar]

Cái bất cập của hệ thống y tế công thật ra là chuyện quá chênh lệch chat lượng bác sĩ giữa tuyến trung ương với tuyến tỉnh, huyện làm cho tuyến trên thì quá tải, tuyến dưới thì không đảm bảo chat lượng điều trị.
Tại sao? Tại thiếu bác sĩ giỏi.
Bỏ tiền làm bệnh viện thì dễ nhưng có đủ đội ngũ giỏi làm cho bệnh viện đó không dễ, quản lý chuyên môn chung, rồi hạch toán thu đủ bù chi cho bệnh viện tư cũng k hề đơn giản.
Tư nhân bỏ tiền thì được, nhưng k có khả năng đào tạo, cho nên VN vẫn trông cậy vào y tế công thôi.
Mà gọi là công nhưng nó cũng chỉ còn "công" một phần thôi.

 

[xedapchongnguoc]

Vỡ thế lào đc chứ chỗ nhà em có ông mất mấy trăm vào bệnh viện huyện chỉ có đi tiêm chọc truyền

 

[crownchip]

Vỡ trận thì ảnh hưởng gì đến lãnh đạo, chỉ dân nghèo phải chịu thôi. Tóm lại, y tế công mà vỡ trận thì bảo hiểm y hết càng hút máu được nhiều, lãnh đạo càng sướng

 

[Virus Love]

Bữa nào em rảnh em chém cho cc nghe chơi về thuốc tại sao không chọn thuốc A đắt và tốt mà lại chọn thuốc B rẻ mà ít tốt hơn và một số bs giỏi dạy biết bao thế hệ bs giỏi khác

 

[NGHIXDBT]

Tư nhân hóa các bệnh viện, tạo cơ chế thị trường cho việc đầu tư bệnh viện, người dân sẽ đc lựa chọn bệnh viện tốt cho mình thôi

 

[TungThoc]

Nhẽ nhân viên y tế làm đêm xong đ.éo cần nghỉ? Thức trắng cả ngày lẫn đêm làm việc???
Ăn gì khôn thế?

Đêm loắng quắng rồi ngủ

 

[Oteconde]

Từng làm bệnh viện tuyến dưới (hạng 2) ở Hà Nội, em cũng phải rời bỏ vì quá nhiều bất cập. Nói sơ sơ thì:

(1) Áp lực từ bệnh viện. Là tuyến 2, bệnh nhân không nhiều, giám đốc chỉ đạo tăng thu cho bệnh viện bằng mọi giá. Vậy bằng cách nào? Là phải tích cực thu dung bệnh nhân, bệnh nhẹ không đáng cũng vào viện, hắt hơi sổ mũi nằm viện tuốt. Phải nhiều bệnh nhân mới có tiền giường, càng nhiều càng tốt.

(2) Áp lực từ bảo hiểm. Bệnh nhân khám tuyến dưới đa phần ít đk kinh tế. Bảo nằm viện tự túc họ chịu không? đương nhiên không rồi, vậy phải cho bhyt. Càng nhiều bệnh nhân, nguy cơ xuất toán càng cao. Cái nào bảo hiểm không trả thì đè cổ thằng bác sĩ bắt đền. Thêm nữa bác sĩ bảo hiểm không có kinh nghiệm lâm sàng nhưng luôn khống chế chuyên môn bác sĩ bệnh viện. "Một cổ hai tròng" trong hoàn cảnh này quá chính xác luôn.

(3) Trình độ đồng nghiệp tuyến dưới quá kém. Giám đốc nhà em Y Thái Nguyên, lên Hn cũng kéo một loạt bác sĩ Ytn theo, cả chuyên tu lẫn tại chức. Bọn này năng lực chuyên môn ngu như chó lợn nhưng làm trưởng phó khoa, chỉ đạo bác sĩ chính quy Yhn bọn em. Trình độ tệ hại nên gặp ca khó chút là bó tay, không giữ nổi bệnh nhân. Muốn đảm bảo doanh thu lại quay về (1) thôi.

(4) Chất lượng thuốc quá lởm. Bhyt khống chế trần nên dùng thuốc tốt thì không có lãi, phải nhập thuốc bán theo ký ngoài thị trường. Đa số từ TQ và Ấn Độ, chất lượng thế nào các bác tự hiểu. Dùng mấy thuốc ý, bệnh chính chưa khỏi td phụ đã tùm lum tá la. Người có y đức 1 chút, thấy vậy sao chẳng đau lòng...

Nói đến bất cập, chướng tai gai mắt ở viện công tuyến dưới thì ôi thôi, viết cả ngày không hết....

Chia sẻ với cụ. Nói thẳng ra là bọn lãnh đạo nó ăn cắp tiền của bác sĩ, điều dưỡng. Chưa nói về cách trả lương theo hệ số.
So sánh với tư nhân, họ bỏ 100% từ nhà cửa, hạ tầng, thiết bị, tiền lương thế mà còn có lãi. Nhà nước có sẵn hạ tầng bệnh viện, có sẵn thiết bị, con người mà làm ăn không xong... Chỉ còn nước là cổ phần, tư nhân hóa bệnh viện thôi...

 

[Hiển Quân]

tinmoi60 ko phải nguồn chính thống vậy mà cccm comment tới 8pages???????

 

[physician]

Bài báo kia 2013 giờ 2019 quy chế thay đổi mấy lần rồi. E làm trong “ngành” e biết ko đến nỗi “tệ” lắm đâu. Dân vẫn được dùng thuốc tốt và giá cả hợp lý nhiều đó. E ko phải bò đỏ cũng ko phải ak47 càng ko phải dư luận viên. Giờ đã có 1 bưỡc tiến dài theo chiều hướng tích cực nhé. P/s quỹ bảo hiểm đâu có nhiều tiền ko dùng nexium 40k/1v thì vẫn được dùng hàng esomeprazole của châu âu dưới 10k/1v mà rẻ hơn 4 lần chất lượng “kém” hơn xíu nhưng vẫn chữa được bệnh mà quỹ bảo hiểm ko phải chi nhiều. Nhà nghèo thì đành thế thôi vậy

Giống giọng tụi bhyt chỗ tui quá vậy.

Sáng nào cũng kiểm tra từng bệnh nhân, hót hay như khướu: "thuốc dùng cho các bác rất tốt, được kiểm định đàng hoàng, cứ yên tâm"

Đến lúc đau họng nhờ tui khám, amydal sưng toàn mủ. Tui kê cefuroxime trong bảo hiểm nhất quyết không uống, đòi tự túc mua zinnat mới chịu cơ....

 

[Vanduccb]

Đấy là cơ chế của mấy ông lãnh đạo dùng người. Người tài chúng nó bỏ hết, nếu có cơ hội

 

[Vũ Khiêm]

Còn lâu Y tế công mới vỡ đc các cụ nhé, vì nhà nước ta là nhà nước xã hội chủ nghĩa, do dân và vì dân mà

 

[meomun346]

Lại hầu các cụ...

(5) Thuốc bảo hiểm cấp chất lượng kém là 1 phần, phần còn lại đến từ cung cách quản lý của bệnh viện. Để lên chức các cốp mất nhiều, nên khi có quyền cũng phải đớp ác. Vd đấu thầu 3 thuốc có cùng dược chất vào bệnh viện của 3 công ty A, B, C. Thuốc của A tốt nhưng chiết khấu thấp nhất, của C chất lượng kém nhưng chiết khấu cao hơn. Các cốp trong đầu chấm thằng C nhưng vẫn nói với A và B: cho tao dùng thử thuốc, đạt yêu cầu sẽ đặt hàng lâu dài chẳng hạn. Các công ty dược rất chiều bệnh viện và bác sĩ. Lô đầu tiên họ cấp cho bệnh viện dùng, sau 1 thời gian (thường 3 tháng) mới yêu cầu trả tiền. Mấy ổng lợi dụng điều này nên lúc đầu dùng của A rồi... quỵt luôn. Sang B làm tương tự, đến khi dùng của C mới trả tiền. A và B không thu được tiền sẽ khóa kho, không cấp thuốc nữa. Nên mới có chuyện bệnh nhân điều trị tiểu đường, lúc đầu đáp ứng tốt nhưng khi chuyển thuốc mới đường huyết tăng vù vù. Hỏi tại sao, bác sĩ chỉ biết cười trừ mà thôi. Thêm vào đó, bhyt chậm chi trả viện phí (cả năm trời)cũng khiến bệnh viện mất nguồn thu. Bệnh nhân cần thuốc gấp mà bệnh viện thiếu tiền thì phải làm gì? Ra mua thuốc rẻ tiền ngoài chợ trời chứ sao.

(6) Vấn đề chuyển viện: tuyến dưới không muốn chuyển tuyến trên vì đồng nghĩa với mất nguồn thu từ bảo hiểm, nhưng cũng sợ bệnh nhân tử vong sẽ dính líu đến pháp luật và kiện tụng. Vì thế những bệnh nặng ngoài khả năng điều trị (nhưng không chết ngay) vẫn giữ lại dùng thuốc mấy ngày, làm đủ xét nghiệm trên trời dưới bể mới cho chuyển. Bệnh nhân K phổi, hạch trung thất nổi rõ vẫn giữ lại tiêm kháng sinh cả tuần trước khi chuyển viện K là bình thường nhé.

(7) Vấn đề điều trị: đây mới là điều bức xúc nhất. Bệnh nhân nằm tuyến dưới đa phần là nghèo. Mà nghèo thì hèn + tham lam, chụp giật chiếm số đông chứ hiền lành lương thiện ít lắm. Họ xin thêm thuốc (phần lớn thuốc bổ, không liên quan đến bệnh lý), đòi xét nghiệm đủ thứ (cũng trả liên quan luôn). Bác sĩ chuyên môn lởm, muốn giữ bệnh nhân thì phải chiều họ thôi. Để đẹp lòng bệnh nhân và tránh bảo hiểm xuất toán thì phải bịa bệnh án: 1 bệnh thành 3, 4 bệnh; nặng 1 phần nâng thành 7, 8 phần. Chiều chuộng vô lối khiến bệnh nhân nhìn nhân viên y tế như những nàng hầu- "Bọn bác sĩ ở đây dễ lắm, tao bảo gì cũng nghe" (mình từng nghe bệnh nhân nói với nhau ở quán nước như vậy). Ngoài ra, y học là môn khoa học thực chứng, gian dối bao nhiêu càng chôn vùi chuyên môn vào vũng bùn bấy nhiêu. Dần dà chuyên môn càng kém, càng bị coi thường, càng phải chiều chuộng vô lối. Cứ như vậy tạo thành một vòng xoắn không ngừng nghỉ.

Những bác sĩ có lòng tự trọng, ý chí vươn lên không bao giờ chấp nhận điều đó...

Em đưa mẹ đẻ vào viện vì cụ bị ngất. Ngay lập tức bs trưởng khoa khám và kê cho gia đình đi mua 2 bịch đạm sữa + 2 lọ dịch truyền ở hiệu X mà bs chỉ định. Hết gần 2 triệu đồng. Mẹ em thể trạng tốt, ăn uống bt, mới 1 bữa ko ăn mà đã phải truyền đạm sữa hả cụ??? Cụ có BH 100%
Hôm sau cụ tỉnh lại, em xin cho cụ về và 6 tháng nay vẫn ổn

 

[Dũng Ốc]

Chia sẻ với cụ. Nói thẳng ra là bọn lãnh đạo nó ăn cắp tiền của bác sĩ, điều dưỡng. Chưa nói về cách trả lương theo hệ số.
So sánh với tư nhân, họ bỏ 100% từ nhà cửa, hạ tầng, thiết bị, tiền lương thế mà còn có lãi. Nhà nước có sẵn hạ tầng bệnh viện, có sẵn thiết bị, con người mà làm ăn không xong... Chỉ còn nước là cổ phần, tư nhân hóa bệnh viện thôi...

Lãnh đạo nào ăn cắp của bác sỹ, điều dưỡng???
Lương, phụ cấp bác sỹ, y tá, điều dưỡng đều theo quy định. Bớt kiểu gì???
So tư nhân với BV công thì so luôn cả mức thu phí dịch vụ khám chữa bệnh luôn đi!
1 giường năm Vinmec bao tiền ngày? nằm Bạch Mai bao tiền?

 

[Dũng Ốc]

Bẩm cụ là BS à, cho cháu hỏi, cháu đi khám dịch vụ bỏ tiền túi ra mà cũng cấp toàn thuốc VN. Vậy cháu đem toa ấy ra hiệu thuốc ngoài mua theo đúng dược chất định lượng nhưng đổi sang thuốc của Tây thì có được không ạ?

Em không phải bác sỹ, nhưng khuyên cụ cứ theo đơn bác sỹ kê mua mà uống. Nhất là kháng sinh, không nên tự ý mua uống bừa bãi. Có những loại bệnh thuốc VN là đủ tác dụng, không cần tốn tiền mua thuốc ngoại làm gì.

 

[Sơn Hà Auto]

Em không ý kiến lắm nhưng có 1 điều công nhận về chất lượng bệnh viện tỉnh ở các viện công chán không tả luôn nhất về vấn đề khám chữa , dị ứng nhất quả giữ người ko cho chuyển tuyến .

 

[Oteconde]

Lãnh đạo nào ăn cắp của bác sỹ, điều dưỡng???
Lương, phụ cấp bác sỹ, y tá, điều dưỡng đều theo quy định. Bớt kiểu gì???
So tư nhân với BV công thì so luôn cả mức thu phí dịch vụ khám chữa bệnh luôn đi!
1 giường năm Vinmec bao tiền ngày? nằm Bạch Mai bao tiền?

A. Ăn kiểu gì? Ở đây thì không có bằng chứng, nếu có cũng không ai cung cấp. Nhưng có thể liệt kê ra đây, và nó rõ như ban ngày:
1. Tuyển dụng ăn tiền. (hỏi các điều dưỡng mới được tuyển dụng...)
2. Học nâng cao, chuyển khoa theo nhu cầu ăn tiền (hỏi các bác sĩ được cử đi học...)
3. Vật tư, máy móc, trang thiết bị y tế, sửa chữa ăn tiền (hỏi bên cung cấp vật tư, thiết bị...)
4. Thuốc men ăn tiền (hỏi trình dược, các công ty dược...)
5. Các dịch vụ kèm theo ăn tiền (trông xe, nhà ăn, quầy thuốc, xe cấp cứu...
...
B. Lương cứng thì không ăn được, nhưng lương phụ cấp ăn chia thì cắt bớt được bình thường.
C. Mức thu phí viện phí (mức viện phí BHXH do bảo hiểm quy định - tư hay công đều như nhau về các khoản BHXH chi trả, còn phí dịch vụ do người bệnh lựa chọn, ở viện công cũng rất nhiều gói dịch vụ theo yêu cầu.)

 

[Dũng Ốc]

Vâng, thanks cụ. Trước đây cháu viêm họng toàn tự mua amoxicilin 500 uống, cũng đủ liều 5 ngày, nhưng bây giờ cơ thể cháu đã bị lờn với thuốc ấy rồi, uống không khỏi nữa. Vậy nên cháu giờ viêm họng cứ phải đi khám BS, không dám tự mua uống nữa, khổ nỗi BM toàn cấp KS VN uống đến 14 ngày mới hết toa lâu quá. Nên cháu mang toa ấy ra ngoài mua đúng chất và dược sỹ bảo chỉ cần uống 7 ngày là đủ, thế nên cháu mới lăn tăn, nghĩ có thể thuốc VN hàm lượng không đủ nên phải kéo dài.

Cụ bị lờn kháng sinh. Đối với kháng sinh thì bệnh nhân hay có tâm lý khỏi nhanh là thuốc tốt, nhưng thực sự đó lại là tai họa đấy cụ.

 

[Dũng Ốc]

Ăn kiểu gì? Ở đây thì không có bằng chứng, nếu có cũng không ai cung cấp. Nhưng có thể liệt kê ra đây, và nó rõ như ban ngày:
1. Tuyển dụng ăn tiền. (hỏi các điều dưỡng mới được tuyển dụng...) Ừ, cái này tôi công nhận.
2. Học nâng cao, chuyển khoa theo nhu cầu ăn tiền (hỏi các bác sĩ được cử đi học...) Ăn gì ở đây?
3. Vật tư, máy móc, trang thiết bị y tế, sửa chữa ăn tiền (hỏi bên cung cấp vật tư, thiết bị...) Cái này ăn từ ngân sách, liên quan gì đến bác sỹ, y tá, điều dưỡng?. Chúng nó không ăn chỗ này thì tiền này cũng đ.éo dùng để trả thêm cho bác sỹ, y tá, điều dưỡng được.
4. Thuốc men ăn tiền (hỏi trình dược, các công ty dược...). Cái này ăn của hãng, liên quan gì bác sỹ, y tá, điều dưỡng???
5. Các dịch vụ kèm theo ăn tiền (trông xe, nhà ăn, quầy thuốc, xe cấp cứu... Những cái này không ăn cũng đ.éo đem ra trả cho bác sỹ, y tá, điều dưỡng được. Vì đ.éo phải nguồn thu từ bác sỹ, y tá, điều dưỡng mà đòi hỏi khoản này.
...

.....................................

 

[Oteconde]

.....................................

Nếu coi bệnh viện là 1 công ty, Thì tất cả các nguồn thu đều là doanh thu, của chung của công ty. Nếu công ty lãi nhiều, thì có nhiều để chi trả cho Ông chủ, hoặc chi trả đãi ngộ cho nhân viên.

Ở bệnh viện công, có hiện trạng Người có quyền, lấy phần lãi đó để đút túi riêng.
=> Bệnh viện lãi ít (hoặc không có lãi, phải bù lỗ từ ngân sách)
==> Bác sĩ, điều dưỡng được trả thu nhập thấp (theo hệ số lương, mà không có thu nhập tăng thêm, thu nhập ngoài)
===> BS, điều dưỡng Hoặc là bố láo ăn cắp, thái độ, ăn tiền của bệnh nhân, Hoặc là ăn cắp thời gian về nhà mở phòng khám, làm ngoài... (tầm 4h chiều, đến nhiều BV tuyến huyện sẽ thấy nó về hết mẹ rồi...)