[Thảo luận] XXX Hải dương bắt vượt phải km36 QL18 Sao đỏ HD có đúng?

[Phú Ông Đi Dép Tông]

"Đường đôi là để chỉ những đường mà chiều đi và về được phân biệt bằng dải phân cách hoặc các vạch dọc liền;" Nên đường đôi không phải cơ sở để xác định có mấy làn mỗi chiều.
Đường rộng đủ hai làn xe thì rõ rồi. Còn có mấy làn phụ thuộc vào cái vạch kẻ đường. Nếu nó là vạch phân làn thì có hai làn, nếu nó là vạch giới hạn phần đường xe chạy thì chỉ có 1.

Nên có 1 làn thì xxx bắt đúng, còn có 2 làn thì xxx bắt sai.

Đường rộng đủ chia 2 làn mà ko kẻ vạch chia đấy là cái bất hợp lý mà ai cũng thấy. Tại sao xxx ko phản ánh, phối hợp với các cơ quan khác để bổ sung, tạo điều kiện để giao thông được thuận tiện, thông suốt hơn ?

Nếu đoạn đó yêu cầu ô tô phải bám mít nhau mà đi, ok, biển chỉ dẫn đâu ?

Nếu hiểu vượt là phải chiếm 1 làn xe khác (cùng chiều hoặc ngược chiều) thì sẽ ko có lỗi trên vì 2 xe vẫn đang trong cùng 1 làn.

 

[thaison2008]

Bắt thế này đúng là quá thô. Đường đủ rộng để chia 2 làn nhưng ko chia, thành ra cái làn siêu rộng. Ko có biển chỉ dẫn/ phân làn. Mặc nhiên hiểu là ô tô được phép đi sát về bên phải. Nhưng đi nhanh hơn xe khác thì bị bắt lỗi vượt phải.

Phạt thế này ai người ta phục chứ. Kiểu này chắc đi HD/QN phải đi bằng xe đạp thì mới ko vượt các xe chạy 20 km/h bên trái

Cái chữ kí của cụ chuẩn đới

 

[thaison2008]

Đường rộng đủ chia 2 làn mà ko kẻ vạch chia đấy là cái bất hợp lý mà ai cũng thấy. Tại sao xxx ko phản ánh, phối hợp với các cơ quan khác để bổ sung, tạo điều kiện để giao thông được thuận tiện, thông suốt hơn ?

Nếu đoạn đó yêu cầu ô tô phải bám mít nhau mà đi, ok, biển chỉ dẫn đâu ?

Nếu hiểu vượt là phải chiếm 1 làn xe khác (cùng chiều hoặc ngược chiều) thì sẽ ko có lỗi trên vì 2 xe vẫn đang trong cùng 1 làn.

Cụ chuẩn.e thik ní nuận của cụ,chúng ta phải mang tính xây dựng,được làm những gì pháp luật không cấm,

 

[u6868]

bọn xxx HD thì láo nhất nước r

 

[pnew]

Đường rộng đủ chia 2 làn mà ko kẻ vạch chia đấy là cái bất hợp lý mà ai cũng thấy. Tại sao xxx ko phản ánh, phối hợp với các cơ quan khác để bổ sung, tạo điều kiện để giao thông được thuận tiện, thông suốt hơn ?

Nếu đoạn đó yêu cầu ô tô phải bám mít nhau mà đi, ok, biển chỉ dẫn đâu ?

Nếu hiểu vượt là phải chiếm 1 làn xe khác (cùng chiều hoặc ngược chiều) thì sẽ ko có lỗi trên vì 2 xe vẫn đang trong cùng 1 làn.

1. xxx làm như cụ thì đã k gọi là xxx
2. biển nào chỉ dẫn bám mít nhau. vạch báo hiệu chỉ bám mít nhau mới không phạm lỗi
3. đấy là cụ hiểu như thế chứ luật k nói thế

 

[pnew]

Không nhưng ý em muốn nói ở đây là đường QL18 không thể có một làn cụ ạ.chứ không phải em ko hiểu ý cụ

ý em là cụ không thể lấy thiết kế của QL18 để khẳng định là nó không thể có một làn. cụ phải lấy các báo hiệu đường bộ để chỉ ra điều đó

 

[xe_cỏ_2015]

Hôm vừa rồi em về nhà anh bạn ở Kinh Môn HD bị bắt lỗi vượt phải sau một hồi thì các cụ ấy cho em đi nhưng e thấy XXX hình như bắt láo ở đoạn này thì phải.vậy cụ nào có rõ về đoạn đường này cho em hỏi đoạn này đường đôi và có mấy làn ạ?
E thấy đến đoạn này thì các xe đi như rùa luôn ạ khoảng 20km/h....e đi làn trong e cũng không vượt mà chỉ đi nhanh hơn thôi.
Đây là điểm em bị dừng lại do e không chuẩn bị chu đáo nên quay clip không đủ hết để hầu các cụ em xin tường thuật bằng mồm sơ qua nữa cho các cụ dễ hiểu.

Đầu tiên xxx dừng xe.(ko biết có chào không em cuống nên quên)
XXX:A xuất trình giấy tờ chúng tôi kiểm tra?
Em:Đề nghị anh cho biết e mắc lỗi gì?
XXX:A vượt phải tại km36 đường đôi Sao đỏ.
Em:A có hình ảnh việc xe em vượt phải không?
XXX:Mời anh sang bên này chúng tôi cho anh xem hình ảnh.
E lẽo đẽo sang đường theo xxx dưới trời mưa phùn và rét trong lòng thầm nghĩ thôi lại đi 5 lít rồi,Lòng bắt đầu buồn buồn hjhj.Sang bên kia đường em được xxx già ngồi bàn cho xem một clip quay qua camera(máy ảnh) rồi dùng điện thoại quay lại gửi qua zalo cho xxx già này ngồi chém gió....hehehe e thấy vậy mừng mừng vì mình chỉ đi làn trong không vượt và xxx dùng camera và zalo thế này không đúng nghiệp vụ của xxx rồi tiếp theo
XXX:Bolobala giải thích em vi phạm lỗi vượt phải như thế nào......
Emin hỏi anh đường này có mấy làn?
XXX:Cụ ta ấp úng lúc thì một làn lúc thì hai làn.một xe cơ giới một xe thô sơ...
Em:Vậy em hỏi anh nếu có hai làn thì biển phân làn cắm ở đâu?em đi làn trong em có sai không?
XXX:Rất kiên quyết e đã vượt phải
Em:Em không vượt mà em chỉ đi làn bên trong vì thực tế clip cũng chỉ thấy em đi làn trong.Vậy hỏi anh nếu làn ngoài nó bò thế kia em vẫn phải nối đuôi theo nó mặc dù làn trong không ai đi?
XXX:Đúng rồi anh phải nối đuôi không được vượt.
Em:Vậy các anh cho em hỏi đường này có mấy làn?
Đến đây xxx nói liên thiên cả lúc một lúc lại hai,hai xxx cũng ko thống nhất hjhj e đã thấy xxx bắt ko đúng rồi.
Đang cãi nhau có một xxx rất trẻ mang cấp bậc thiếu úy một sao một gạch ra hùng hổ quát em là :"nếu muốn biết có mấy làn thì quạy lại mà xem chúng tôi không có trách nhiệm phải chỉ anh"
Á à em đang điên e "Chửi" luôn cho vuốt mặt không kịphưa anh thiếu úy Ngu Văn X,các anh là những người đại diện cho pháp luật thực thi việc đảm bảo an toàn cho dân nếu chúng tôi ko hiều các anh phải hướng dẫn giải thích để chúng tôi nắm được chứ đừng mở mồm ra là giọng quan cách,Thiếu úy có muốn ngày mai quay lại cơ quan làm việc khác không?tất cả những lời anh nói tôi đã ghi âm đầy đủ....(đoạn này em có ghi quái đâu)thế là một xxx già hơn ra can rồi dịu giọng bảo thôi nhắc nhở cho bọn em đi bọn em phải kí vào cái bản cam kết gì e còn chả thèm đọc do cũng vội nên e cũng chào các anh ấy và đi.
Nhiều đoạn e phải tắt quay để lên google xem có cụ nào bị bắt đoạn này chưa nên ko quay hết,các cụ xem và cho em hỏi đoạn này đường có mấy làn nhé
Và chiều ngược lại hay bắn tốc độ chỗ bắt đầu cắm biển khu đông dân cư,bạn em bị bắn nhưng khi xuất trình giấy tờ xong tự nhiên có XXX bảo "Ô ông sinh cùng ngày cùng tháng cùng năm với tôi thôi đưa 5 lít đây đi đi"Ơ cái đệch trùng lặp kinh thế là mất tiêu 5 lit hehe.các cụ đi qua đoạn này chú ý nhá à quên cám ơn cụ sgb345 mà em hiểu luật hơn ạ

đoạn này còn hay bắn đè vạch nữa à

 

[Phú Ông Đi Dép Tông]

1. xxx làm như cụ thì đã k gọi là xxx
2. biển nào chỉ dẫn bám mít nhau. vạch báo hiệu chỉ bám mít nhau mới không phạm lỗi
3. đấy là cụ hiểu như thế chứ luật k nói thế

1. Thế nên xxx mới ko được gọi là xxx như đúng nghĩa, đúng trách nhiệm của họ, mà bị gọi là xxx

2,3. Cái lỗi này là cái lỗi mập mờ, luật ko nói rõ, giải thích rõ. Thứ nhất là ko có tính xây dựng, ko làm cho giao thông tốt hơn, gây khó khăn cho lái xe. Thứ hai là tạo điều kiện để tiêu cực nảy sinh.

3. Cụ vẫn chẳng bảo là luật cần được hiểu sao cho đúng, cho hợp lý. Còn áp dụng một cách máy móc thể hiện sự quan liêu, ko có trách nhiệm.

 

[ladalienxo]

Đoạn đường ở sao đỏ vạch liền cụ à! chiều từ HN về QN qua Phả Lại xxx hay bắn ở đỉnh cầu Phả Lại (trời nắng có cu em đứng ngắm sông khổ ghê cơ)

 

[pnew]

1. Thế nên xxx mới ko được gọi là xxx như đúng nghĩa, đúng trách nhiệm của họ, mà bị gọi là xxx

2,3. Cái lỗi này là cái lỗi mập mờ, luật ko nói rõ, giải thích rõ. Thứ nhất là ko có tính xây dựng, ko làm cho giao thông tốt hơn, gây khó khăn cho lái xe. Thứ hai là tạo điều kiện để tiêu cực nảy sinh.

3. Cụ vẫn chẳng bảo là luật cần được hiểu sao cho đúng, cho hợp lý. Còn áp dụng một cách máy móc thể hiện sự quan liêu, ko có trách nhiệm.

3 hiểu vượt như cụ thì đúng ở chỗ nào, hợp lý ở chỗ nào? khi có nhiều cái không hợp lý nếu hiểu như thế

 

[Phú Ông Đi Dép Tông]

3 hiểu vượt như cụ thì đúng ở chỗ nào, hợp lý ở chỗ nào? khi có nhiều cái không hợp lý nếu hiểu như thế

"Nhiều cái ko hợp lý nếu hiểu như vậy" ? Cụ cho em vài ví dụ được ko ạ ?

Theo cụ 1 làn đu rộng để chia 2 nhưng lại không chia thì mục đích là gì ? Có căn cứ vào luật/ qui chuẩn/ tiêu chuẩn nào không ?

 

[xihoi]

Trả lời :
Bộ Giao thông vận tải trả lời vấn đề này như sau:

Điều 13 Luật Giao thông đường bộ năm 2008 quy định: “trên đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường, người điều khiển phương tiện phải cho xe đi trong một làn đường và chỉ được chuyển làn đường ở những nơi cho phép; khi chuyển làn đường phải có tín hiệu báo trước và phải đảm bảo an toàn”. Khi vượt, các xe phải vượt về phía bên trái và xe xin vượt chỉ được vượt khi không có chướng ngại vật phía trước, không có xe chạy ngược chiều trong đoạn định vượt, xe chạy trước không có tín hiệu vượt xe khác và đã tránh về bên phải. Trong trường hợp người điều khiển phương tiện xin vượt đã quan sát phía trước xe không có chướng ngại vật và đã có tín hiệu xin vượt nhưng xe phía trước không đi sang phần đường bên phải, thì tùy vào tình hình giao thông và tín hiệu vạch sơn, người điều khiển phương tiện có thể quyết định việc chuyển làn để đảm bảo lưu thông theo tốc độ quy định tại làn đường xe chạy.

 

[Phú Ông Đi Dép Tông]

Trong trường hợp người điều khiển phương tiện xin vượt đã quan sát phía trước xe không có chướng ngại vật và đã có tín hiệu xin vượt nhưng xe phía trước không đi sang phần đường bên phải, thì tùy vào tình hình giao thông và tín hiệu vạch sơn, người điều khiển phương tiện có thể quyết định việc chuyển làn để đảm bảo lưu thông theo tốc độ quy định tại làn đường xe chạy.

Đoạn này đâu có trong Điều 13 ? Cụ trích từ đâu ạ ?

 

[pnew]

"Nhiều cái ko hợp lý nếu hiểu như vậy" ? Cụ cho em vài ví dụ được ko ạ ?

Theo cụ 1 làn đu rộng để chia 2 nhưng lại không chia thì mục đích là gì ? Có căn cứ vào luật/ qui chuẩn/ tiêu chuẩn nào không ?

Ví dụ "Nếu hiểu vượt là phải chiếm 1 làn xe khác" như cụ thì khi nào, tình huống như thế nào thì có hành vi "vượt phải" bị phạt.
- Chiếm làn của xe ngược chiều để vượt phải thì chắc không bao giờ xảy ra
- Chiểm làn bên phải để vượt phải thì luật đã quy định là không phải vượt phải hoặc không bị phạt.

 

[Phú Ông Đi Dép Tông]

Ví dụ "Nếu hiểu vượt là phải chiếm 1 làn xe khác" như cụ thì khi nào, tình huống như thế nào thì có hành vi "vượt phải" bị phạt.
- Chiếm làn của xe ngược chiều để vượt phải thì chắc không bao giờ xảy ra
- Chiểm làn bên phải để vượt phải thì luật đã quy định là không phải vượt phải hoặc không bị phạt.

Gạch đầu dòng thứ nhất: đúng rồi cụ. Nhưng cụ lưu ý là cháu nói "vượt" nói chung nhé. Vượt trái thì sẽ chiếm làn xe ngược chiều (hoặc cùng chiều).

Gạch đầu dòng thứ 2: đi làn bên phải để vượt thì vẫn là vượt phải thôi. Có điều đó là trường hợp "vượt phải" luật cho phép. Nhưng với điều kiện đó vẫn là làn cho phép ô tô đi. Còn cụ chiếm làn xe thô sơ thì ko được rồi. Đó là lúc hợp lý để bắt lỗi vượt phải.

Mà cụ vẫn chưa trả lời câu hỏi sau của cháu ạ ?

 

[pnew]

Gạch đầu dòng thứ nhất: đúng rồi cụ. Nhưng cụ lưu ý là cháu nói "vượt" nói chung nhé. Vượt trái thì sẽ chiếm làn xe ngược chiều (hoặc cùng chiều).

Gạch đầu dòng thứ 2: đi làn bên phải để vượt thì vẫn là vượt phải thôi. Có điều đó là trường hợp "vượt phải" luật cho phép. Nhưng với điều kiện đó vẫn là làn cho phép ô tô đi. Còn cụ chiếm làn xe thô sơ thì ko được rồi. Đó là lúc hợp lý để bắt lỗi vượt phải.

Mà cụ vẫn chưa trả lời câu hỏi sau của cháu ạ ?

- Đúng rồi là thế nào? Ý cụ là "vượt là phải chiếm 1 làn xe khác" hay chỉ đơn giản vượt là xe đang đi sau chuyển sang lên đi trước.

- Em chỉ đang tranh luận với cụ về "vượt" thôi không định mở rộng ra vấn đề khác.

 

[Phú Ông Đi Dép Tông]

- Đúng rồi là thế nào? Ý cụ là "vượt là phải chiếm 1 làn xe khác" hay chỉ đơn giản vượt là xe đang đi sau chuyển sang lên đi trước.

- Em chỉ đang tranh luận với cụ về "vượt" thôi không định mở rộng ra vấn đề khác.

Ok. Sẽ chỉ bàn về vượt. Cụ thử mô tả hành vi vượt xe theo cách hiểu của cụ ? Và theo cụ thì tại sao luật lại cấm vượt phải ?

 

[thaison2008]

Ok. Sẽ chỉ bàn về vượt. Cụ thử mô tả hành vi vượt xe theo cách hiểu của cụ ? Và theo cụ thì tại sao luật lại cấm vượt phải ?

Hjhj chỉ cấm vượt phải khi có đủ các điều kiện trên đường ngược chiều thôi ạ nếu cần thông tin Rốc phiền cụ sgb345 vào giải thích giúp .không có khái niệm vuot trên đường có nhuều làn

 

[Phú Ông Đi Dép Tông]

Hjhj chỉ cấm vượt phải khi có đủ các điều kiện trên đường ngược chiều thôi ạ nếu cần thông tin Rốc phiền cụ sgb345 vào giải thích giúp .không có khái niệm vuot trên đường có nhuều làn

Vấn đề ở đây nếu căn cứ vào vạch thì chỉ có 1 làn (trên 1 chiều) thôi. Chứ ko phải đường có nhiều làn. Cụ phản biện sao ?

 

[pnew]

Ok. Sẽ chỉ bàn về vượt. Cụ thử mô tả hành vi vượt xe theo cách hiểu của cụ ? Và theo cụ thì tại sao luật lại cấm vượt phải ?

1. Về khái niệm "vượt xe" hay "vượt"
Khái niệm này không được định nghĩa riêng trong luật (không có chỗ nào giải thích "vượt xe" hay "vượt" là gì) nên mọi người có thể hiểu theo nhận thức của mình.
Cách hiểu của em là: Vượt xe là một quá trình hai xe đang lưu thông cùng chiều xe đang đi sau chuyển lên đi phía trước (có chỗ nào sai cụ chỉ dùm). Cụ có thể diễn giải theo kiểu "đi nhanh hơn" hay "đi lên phía trước" nhưng bản chất nó vẫn là "vượt".

Điều 14 Luật GTDB có quy định về vượt xe. Điều luật này chỉ quy định về vượt xe chứ không có chỗ nào định nghĩa thế nào là "vượt xe". Điều 14 có 5 khoản:
- Khoản 1: Quy định về báo hiệu khi vượt xe
- Khoản 2: Quy định về các điều kiện cần để vượt xe
- Khoản 3: Quy định cho các xe bị vượt phải làm gì, làm thể nào
- Khoản 4: Quy định các trường hợp được vượt bên trái và các trường hợp được vượt bên trái. (khoản này cho thấy vượt bên trái hay vượt bên phải cũng là vượt xe).
- Khoản 5: Quy định các trường hợp cụ thể không được vượt xe

Để vượt xe đúng luật thì điều kiện cần và đủ là phải đảm bảo đúng các quy định cả 5 khoản chứ không chỉ riêng khoản 2 nên không thể dùng các điều kiện của khoản này để suy diễn ra khái niệm được)

2. Về "tại sao luật lại cấm vượt phải ?"
- Luật không cấm vượt bên phải mà chỉ cấm hầu hết (không phải 100%) trường hợp vượt bên phải. Luật quy định những trường hợp được vượt bên phải nên không thể nói "luật cấm vượt bên phải".
- Còn lý do tại sao hầu hết là cấm vượt thì trên hết là đảm bảo an toàn vì vượt bên phải sẽ phá vỡ những quy định khác của luật như "người tham gia giao thông phải đi bên phải theo chiều đi của mình", "phương tiện tham gia giao thông đường bộ di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải",....