[Thảo luận] xxx bắt lỗi xe oto vượt xe máy tại nơi tầm nhìn hạn chế đúng ko các cụ

[lazang-go]

thế cụ nghĩ cấm vượt chỉ có mỗi cái biển 2 ô tô con, 1 cái đỏ là cấm vượt phỏng? Còn rất nhiều trường hợp cấm vượt. ví dụ: giao cắt, đường tàu, đường cong, 2 vạch vàng liền ... Và trong luật chỉ ghi cấm vượt, chứ ko có ngoại lệ như biển cấm vượt ô tô con nhưng cho vượt 2b nhé. Khi chỉ nói chung cấm vượt thì cụ hiểu cấm vượt chung, hay chỉ cấm 4b với nhau? Em thì hiểu là chung vì vượt 4b hay 2b, xe bò ... tịu chung vẫn là vượt


Em cũng chưa thấy


mời cụ đọc phần trên em trả lời cụ ngungo ko phải có biển cấm vượt mới là cấm nhé và cụ chủ ko bảo bắt vì có biển cấm vượt.

ps cụ chủ: Tầm nhìn hạn chế ntn? trong luật ghi đường cong, đầu dốc tầm nhìn hạn chế ... Nếu xxx thích phạt, cứ ra đường cong mà vợt, kiểu như thế này thiếu j mà phải dí cái câu tầm nhìn hạn chế vào ko@@ Điểm này trước em có lập thớt rùi ợ

vậy có khi vượt thằng đi bộ cũng bị nó vịn vào ấy nhể ?

 

[ubisapro]

vậy có khi vượt thằng đi bộ cũng bị nó vịn vào ấy nhể ?

Đi bộ ko được đi trong phần đường xe chạy nên ko tính ợ

 

[Maybay90]

Vầng, em mừng quá ạ,
Em mà là xxx em phấn khởi quá đỗi vì có những công dân "gương mẫu" và "thông luật" như cụ. Vậy từ nay hễ cứ chỗ nào cấm vượt thì cụ phải chờ xe máy đi hết đoạn cấm vượt mới được vượt, và nếu may mắn cho cụ nếu lỡ ga vượt và được xxx vịn thì cụ ngoan ngoãn ký biên bản cho em nhá.

Tạ ơn cụ.

 

[hbu082]

Đấy là Biển một 125, bản thân cái hình vẽ hai cái ô tô cũng nói lên điều đó.

Nhưng Biển 125 không được cắm ở tất cả các nơi mà khoản 5 Điều 14 Luật GTĐB đề ra:
"a) Không bảo đảm các điều kiện quy định tại khoản 2 Điều này;
b) Trên cầu hẹp có một làn xe;
c) Đường vòng, đầu dốc và các vị trí có tầm nhìn hạn chế;
d) Nơi đường giao nhau, đường bộ giao nhau cùng mức với đường sắt;
đ) Khi điều kiện thời tiết hoặc đường không bảo đảm an toàn cho việc vượt;
e) Xe được quyền ưu tiên đang phát tín hiệu ưu tiên đi làm nhiệm vụ."

Biển 125 chỉ là một trong các trường hợp cấm vượt.
Trong ND 171 2b cũng có lỗi "Vượt xe trong những trường hợp cấm vượt" (điểm c, khoản 5, Điều 6). Vấn đề là trường hợp của chủ thớt có đúng là trường hợp c nêu trên hay không.

Em ko thật hiểu lắm ý cụ đâu ạ.
Khi cái biển cụ thể đó đã nói rằng vượt mô tô/xe máy thì ko coi là vượt thì đồng nghĩa với việc những chỗ ko cắm biển (cầu hẹp...) cũng có nghĩa tương tự. Chứ không lẽ trên cầu hẹp một làn xe ô tô đi chung xe máy, ông ô tô phải lò dò chờ ông xe máy kẻo mắc tội vượt sao hở cụ.
Em đồng ý với ý kiến cụ nếu: trong QC 41 phải nêu rõ: những nơi cấm vượt nhưng ko cắm biển 125 thì ô tô cũng không được vượt xe máy.
Cụ nào bị phạt kiểu đó rồi cho em xem cái để thông não cái ạ.

Đâu phải ở đâu cũng cắm biển được Cái quy tắc tham gia giao thông thì ở đâu cũng phải thực hiện . Ngày mai em cắm cho cụ cái biển đường giao nhau từ ngõ nhà cụ ra đường nhé.
Còn bằng thì em mua chỗ cụ hay mua mấy cái sách luật ý

em đọc tới đoạn được phép vượt xe 2 bánh rồi

Em hỏi các cụ một chút ạ.
Giả sử trong trường hợp trên cầu đường hẹp có một làn xe thôi, một anh xe thô sơ vì lên dốc cầu cao nên anh ấy dắt bộ, vậy cả đoàn nối đuôi theo mít anh ấy ạ?

 

[lehuuvy]

Em hỏi các cụ một chút ạ.
Giả sử trong trường hợp trên cầu đường hẹp có một làn xe thôi, một lanh xe thô sơ vì lên dốc cầu cao nên anh ấy dắt bộ, vậy cả đoàn nối đuôi theo mít anh ấy ạ?

cụ ạ đoạn này em gặp rồi. chả lầ cầu việt trì nhà em có mỗi một làn xe chạy, hôm đó em đi qua cầu đi ngay sau một mẹ đi xe đạp lai hai sọt rau. mẹ đạp cong mông vẫn tốc độ 2km /h thế là khoảng hơn chụ xe oto cả to lẫn bé theo sau mẹ hết

 

[toan1477]

Cái biển 125 mặc dù tên là biển "Cấm vượt" nhưng đối tượng phải chấp hành chỉ là "xe cơ giới" loại trừ 2b. Trong khi các trường hợp cấm vượt không loại trừ loại xe nào. Mặt khác 2b cũng có lỗi vượt, có nghĩa là có những trường hợp 2b cũng không được vượt.

Cụ xem lại hộ em với, chứ chém thế này em e là hơi ẩu. Biển 125 có chỗ nào bắt đối tượng phải chấp hành loại trừ xe 2 bánh thì cụ chỉ rõ cho em được ko, chứ em xem quy định về xe cơ giới thì nó bao gồm cả moto và xe gắn máy nữa ạ, nghĩa là cấm cả xe 2 bánh cũng ko được vượt.

 

[QuietmanQ]

Cụ nào văn hay, chữ tốt tả hộ em xem thế nào là oto vượt xe máy với. Nghĩ nổ đầu mà không hình dung ra.

 

[pnew]

nói như thế này thì cũng ko hợp lý lắm cụ ạ. biến báo cấm vượt 125 là biển có hiệu lực cao nhất về việc cấm vượt . nó đã ko cấm xe 4 bánh vượt xe 2 bánh rồi thì những chỗ cấm khác ko thể cấm xe 4 bánh vượt 2 bánh được

Hiệu lực cao nhất của cấm vượt phải là Điều 14 Luật GTĐB. Biển 125 là biển cấm vượt duy nhất của QC báo hiệu đường bộ được ban hành kèm theo một Thông tư.
Luật và Thông tư thì cái nào cao hơn?. Do vậy Biển 125 chỉ là một trong những trường hợp cụ thể của Luật. Các trường hợp khác Thông tư không nhắc đến không có nghĩa là không có giá trị nữa. Thông tư làm sao có thể phụ định cái mà Luật đã nêu.

 

[pnew]

Em hỏi các cụ một chút ạ.
Giả sử trong trường hợp trên cầu đường hẹp có một làn xe thôi, một anh xe thô sơ vì lên dốc cầu cao nên anh ấy dắt bộ, vậy cả đoàn nối đuôi theo mít anh ấy ạ?

Câu hỏi của cụ giống như câu: Tại sao lại phải dừng đèn đỏ khi đường giao cắt chẳng có xe nào cả? Hay Tại sao có người uống 10 chén chưa say, có người nửa chén mới say nhưng đều bị phạt khi có uống (mặc dù chỉ 1/2 chén)?
Chẳng có quy định nào của Luật nào hoàn toàn phù hợp với mọi trường hơp.

 

[Bigisbest]

Hiệu lực cao nhất của cấm vượt phải là Điều 14 Luật GTĐB. Biển 125 là biển cấm vượt duy nhất của QC báo hiệu đường bộ được ban hành kèm theo một Thông tư.
Luật và Thông tư thì cái nào cao hơn?. Do vậy Biển 125 chỉ là một trong những trường hợp cụ thể của Luật. Các trường hợp khác Thông tư không nhắc đến không có nghĩa là không có giá trị nữa. Thông tư làm sao có thể phụ định cái mà Luật đã nêu.

Vậy ý cụ là TT ban hành quy chuẩn kia trái Luật, nghĩa là hướng dẫn sai? Vậy theo logic pháp lý, nó đương nhiên vô hiệu. Thậm chí, cần phải xem xét trách nhiệm toàn bộ các đối tượng sau: tổ biên tập, Ban soạn thảo, các bộ ngành đã tham gia ý kiến, trách nhiệm thẩm định của Bộ Tư pháp và cụ thể là trách nhiệm của Bộ trưởng ĐLT khi ký cái TT trái luật này.
Kiểu này là gay rồi....

 

[pnew]

Vậy ý cụ là TT ban hành quy chuẩn kia trái Luật, nghĩa là hướng dẫn sai? Vậy theo logic pháp lý, nó đương nhiên vô hiệu. Thậm chí, cần phải xem xét trách nhiệm toàn bộ các đối tượng sau: tổ biên tập, Ban soạn thảo, các bộ ngành đã tham gia ý kiến, trách nhiệm thẩm định của Bộ Tư pháp và cụ thể là trách nhiệm của Bộ trưởng ĐLT khi ký cái TT trái luật này.
Kiểu này là gay rồi....

Sao lại trái. Luật cấm vượt một số trường hợp. Thông tư chỉ có báo hiệu cho 01 trường hợp thì có gì trái. Chỉ khi Thông tư báo hiệu trường hợp cấm vượt không thuộc các trường hợp Luật quy định thì mới trái. Đâu phải mọi quy định của luật đều được báo hiệu bằng biển,, bằng vạch.

 

[anhtho]

Các cụ cãi nhau còn dài vẫn chưa thể ngã ngũ được vì trong luật, bản thân cái hình vẽ là ô tô con vượt ô tô con, hoặc xe tải vượt xe tải v.v.. chứ chưa hề nói tới xe máy vựot nhau hoặc ô tô vượt xe máy. Chính sự khác biệt về chiều ngang xe làm cho khó xử. Ví dụ làn ô tô là chỉ có 1 xe chạy vừa, muốn vượt thì sang làn khác, nhưng 2b thì không như vậy, một làn (dành cho 2b) thậm chí 3 xe chạy // vẫn ô kê.
Các cụ thử xem trên mấy cây cầu vượt tạm ở HN, một làn khá hẹp, ô tô thì ko thể vượt nhau (vì ko thể sang làn đối diện), nhưng 2b vẫn vượt nhau thoải mái trên phần đường của mình, và thậm chí 2b vẫn vượt 4b và 4b vẫn vượt 2b được.
Theo em đây chính là một khe hở của luật, ai cãi giỏi thì thắng.

 

[HacLongMV]

Không có luật phạt xe ô tô vượt xe máy đâu các cụ ạ. Chắc cụ chủ có nhầm lẫn gì chăng ???

 

[VayDepzendPham]

Vụ này hiểm ah nghe!

 

[Bigisbest]

1/ ...Luật cấm vượt một số trường hợp. Thông tư chỉ có báo hiệu cho 01 trường hợp thì có gì trái.
2/...Đâu phải mọi quy định của luật đều được báo hiệu bằng biển,, bằng vạch

Vừng cụ,
Cái này nó liên quan đến cách hiểu và thực thi pháp luật. Cần rõ ràng theo nguyên tắc: cái gì không cấm thì dân được làm, cấm cái gì thì phải có quy định cụ thể chứ không thể lơ mơ để cho đám xxx mất nết bẻ cong sao cũng được. Về ý cụ, em có ý kiến như này ạ:
1/ Vừng, Luật cấm MỘT SỐ, Thông tư chỉ quy định MỘT. Thế theo cụ, cái biển 125 đó nó được cắm ở đâu và những vị trí đó có trùng với vị trí quy định cấm vượt hay không vậy? và điều kiện áp dụng đối với biển 125 có giống các trường hợp khác hay không đây?
Biển 125 nói là được vượt xe máy/mô tô. Và theo cách hiểu của cụ là đã cấm vượt thì nghĩa là…cấm tuốt. Thế thì cái Thông tư trên chả trái luật lè ra là gì cụ?
2/ Nguyên tắc luật phải rõ, cụ lại bẩu là “đâu phải mọi quy định của luật đều được báo hiệu…”, ô, thế thì luật lại để nhà em tự phải nghĩ, tự chấp hành, còn các anh xxx được quyền tự nghĩ, tự phạt sao…?
Oài, cái này nó làm nhà em nhớ lại chiện các cụ ấy diễn giải nghĩa điều 9 Luật: “…Người tham gia giao thông phải đi bên phải theo chiều đi của mình…” thành: phải đi sát vào lề bên phải hoặc quy định phải bật xi nhan khi “chuyển làn, chuyển hướng” thành “phải bật xi nhan khi đi trên đường cong mềm mại đấy cụ ạ. Nói chứ thế thì đường xá VN cứ như lễ hội hoa đăng suốt đêm ngày vì có cái đường nào thẳng đâu chứ…( http://vtc.vn/di-chuyen-tren-duong-cong-khong-bat-tin-hieu-co-bi-xu-phat.2.524509.htm)

 

[pnew]

Vừng cụ,
Cái này nó liên quan đến cách hiểu và thực thi pháp luật. Cần rõ ràng theo nguyên tắc: cái gì không cấm thì dân được làm, cấm cái gì thì phải có quy định cụ thể chứ không thể lơ mơ để cho đám xxx mất nết bẻ cong sao cũng được. Về ý cụ, em có ý kiến như này ạ:
1/ Vừng, Luật cấm MỘT SỐ, Thông tư chỉ quy định MỘT. Thế theo cụ, cái biển 125 đó nó được cắm ở đâu và những vị trí đó có trùng với vị trí quy định cấm vượt hay không vậy? và điều kiện áp dụng đối với biển 125 có giống các trường hợp khác hay không đây?
Biển 125 nói là được vượt xe máy/mô tô. Và theo cách hiểu của cụ là đã cấm vượt thì nghĩa là…cấm tuốt. Thế thì cái Thông tư trên chả trái luật lè ra là gì cụ?
2/ Nguyên tắc luật phải rõ, cụ lại bẩu là “đâu phải mọi quy định của luật đều được báo hiệu…”, ô, thế thì luật lại để nhà em tự phải nghĩ, tự chấp hành, còn các anh xxx được quyền tự nghĩ, tự phạt sao…?
Oài, cái này nó làm nhà em nhớ lại chiện các cụ ấy diễn giải nghĩa điều 9 Luật: “…Người tham gia giao thông phải đi bên phải theo chiều đi của mình…” thành: phải đi sát vào lề bên phải hoặc quy định phải bật xi nhan khi “chuyển làn, chuyển hướng” thành “phải bật xi nhan khi đi trên đường cong mềm mại đấy cụ ạ. Nói chứ thế thì đường xá VN cứ như lễ hội hoa đăng suốt đêm ngày vì có cái đường nào thẳng đâu chứ…( http://vtc.vn/di-chuyen-tren-duong-cong-khong-bat-tin-hieu-co-bi-xu-phat.2.524509.htm)

1. Luật thì không tránh khỏi những cái lơ mơ. Nhưng những cái lơ mơ nhiều khi lại có do nhận thức khác nhau của mỗi người. Thông tư 17 chỉ là Hệ thống báo hiệu đường bộ chứ không phải Thông tư cụ thể hóa toàn bộ Luật.
Biển 125 chỉ dành cho ô tô sao cho trùng với Điều 14 dành cho các loại phương tiện.

2. Cụ đọc "Điều 8. Các hành vi bị nghiêm cấm" trong Luật GTĐB xem có bao nhiêu hành vị được báo hiệu bằng Hệ thống báo hiệu đường bộ.
Các hành vi bị nghiêm cấm mà không thể báo hiệu bằng Hệ thống báo hiệu đường bộ thì cụ có được làm không.


Cụ giải thích sao trong ND171 lại có mức xử phạt hành vi vượt không đúng quy định đối với 2b. Trong khi theo lý giải của cụ thì 2b không bao giờ có lỗi này vì trong Hệ thống báo hiệu đường bộ không có biển cấm 2b vượt.

 

[Vu Duy Khanh]

Vãi cả lỗi vượt 2b , chưa thấy trong sách luạt nào luôn

 

[Bigisbest]

1. Luật thì không tránh khỏi những cái lơ mơ. Nhưng những cái lơ mơ nhiều khi lại có do nhận thức khác nhau của mỗi người. ..[/B].
2. Cụ đọc "Điều 8. Các hành vi bị nghiêm cấm" trong Luật GTĐB xem có bao nhiêu hành vị được báo hiệu bằng Hệ thống báo hiệu đường bộ.
Các hành vi bị nghiêm cấm mà không thể báo hiệu bằng Hệ thống báo hiệu đường bộ thì cụ có được làm không.
3. ..Trong khi theo lý giải của cụ thì 2b không bao giờ có lỗi này vì trong Hệ thống báo hiệu đường bộ không có biển cấm 2b vượt.

1. Em nhất trí nhận định của cụ. Vậy đó là trách nhiệm của CQ NN phải hướng dẫn rõ, chứ đó ko phải là đất cho tự suy diễn (cũng tựa như cụ gì thứ trưởng xxx ban hành VB nói là: vạch kẻ mờ thì ko được phạt ấy ạ. Vì mờ thì ai nhìn được mà chấp hành, dù quy định là chấp hành vạch..)
2. Nếu không thể thể hiện được bằng biển thì làm sao xxx lại "có thể" căn cứ vào đó để phạt?
3. Theo nhận thức của em, em chửa thấy ai từng bị phạt vì...tội danh này cụ ạ.
Cứ thế này em sợ đến một ngày người ta sẽ ban hành thu phí khí thải đối với cả...lái xe, vì thở cũng tiêu thụ ô xi mất thôi.

 

[ThanhTungTB]

Cứ xin cái biên bản và hình ảnh cụ thể , Ghi ý kiến vào biên bản xem bọn xxx nói sao ??/

 

[lehuuvy]

1. Em nhất trí nhận định của cụ. Vậy đó là trách nhiệm của CQ NN phải hướng dẫn rõ, chứ đó ko phải là đất cho tự suy diễn (cũng tựa như cụ gì thứ trưởng xxx ban hành VB nói là: vạch kẻ mờ thì ko được phạt ấy ạ. Vì mờ thì ai nhìn được mà chấp hành, dù quy định là chấp hành vạch..)
2. Nếu không thể thể hiện được bằng biển thì làm sao xxx lại "có thể" căn cứ vào đó để phạt?
3. Theo nhận thức của em, em chửa thấy ai từng bị phạt vì...tội danh này cụ ạ.
Cứ thế này em sợ đến một ngày người ta sẽ ban hành thu phí khí thải đối với cả...lái xe, vì thở cũng tiêu thụ ô xi mất thôi.

theo em biết thì xxx thanh ba rất hay bắt lỗi nầy cụ ạ . cũng có nhiều người bị bắt lỗ oto vượt xe máy rồi cụ ạ, có cả biên bản nhưng em ko biết xxx căn cứ vào khoản nào thôi