[Funland] Xung quanh vụ việc đấu giá hai cổ vật của triều Nguyễn

[zaiwaz123]

Sao bảo tàng của mình không cho người đi các bảo tàng có đồ cổ của mình để xin phép copy lại tạo ra một bản giống như thật để ở bảo tàng cho con cháu biết ngày xưa đồ cha ông nó như thế. Khi đã cho vào trong tủ kính chỉ để xem thì nhìn nó như thật là được rồi. Toàn bộ là mô hình thì càng giúp các bảo tàng dễ quản lý, trông coi .... Cái chính là nhiều và đủ các thời kỳ thì sẽ có sức giáo dục rất lớn. Bảo tàng của các địa phương cũng nên nhân bản ra rồi trưng bày để du khách vào xem họ hiểu và sẵn sàng trả tiền hoặc quyên góp để tiếp tục bổ sung.... Cái gì cũng phải là đồ thật thì lấy đâu ra hoặc quá là đắt đỏ tốn kém. Ví dụ như cái mà các cụ đang bàn, nếu Bộ Văn Hoá của mình xin copy làm gì người ta khó khăn đâu...

Tiền, con người có trình độ, thiết bị... Cụ tìm câu trả lời lấy ở đâu ra đã rồi tính tiếp cũng chưa muộn.

 

[Dan du an]

Tiền, con người có trình độ, thiết bị... Cụ tìm câu trả lời lấy ở đâu ra đã rồi tính tiếp cũng chưa muộn.

Dạ chính xác ạ.

 

[PVN.OTF]

Ngày xưa đả thực bài phong, vứt đạp hết đi còn rủa tổ tiên người ta cõng rắn này nọ. Giờ tiếc mà làm gì. Tập trung vào mà đi lên nghĩa xã đi.

Chẳng ai tiếc cả, bộ VH còn đếch quan tâm, chỉ có mấy tên trong cái dòng bán nc cầu vinh đấy ý kiến ý cò, chứ ai quan tâm đấu giá cái đấy.

 

[Atlas25]

Sao vậy nhỉ , khi CM 1945 thành công đã giao ấn và kiếm cho CM rồi cơ mà ............!

Cách mạng chôn ấn kiếm trong chùa.
Bị Pháp đào lên và trao lại cho mr Đại năm 1952 rồi

 

[Atlas25]

Chẳng ai tiếc cả, bộ VH còn đếch quan tâm, chỉ có mấy tên trong cái dòng bán nc cầu vinh đấy ý kiến ý cò, chứ ai quan tâm đấu giá cái đấy.

Thật không?

 

[Atlas25]

công dân nc nào cũng đòi đc vì chính tay cụ ý đã trao cho Cp Việt Nam. mình cất dấu đi thì bị quân đội Pháp lấy về. vụ này em nghĩ Cp mình có cơ đấy chứ chả phải đòi xuông đâu

Các anh lầm nhé.
Bảo Đại trao Ấn kiếm nhưng ông ấy không có văn bản nào về việc bàn giao quyền sở hửu ấn kiếm này cho cách mạng.
Không hề có.
Bây giờ bảo Bảo Đại bàn giao miệng cho cách mạng là cách mạng có quyền sở hữu
Nói vậy nghe rất buồn cười
Chả tòa nào trong nước dám xử như vậy nửa là tòa quốc tế

 

[sontung89]

Cách mạng chôn ấn kiếm trong chùa.
Bị Pháp đào lên và trao lại cho mr Đại năm 1952 rồi

May chứ ko khéo lại bị nung chảy sung công

 

[Atlas25]

May chứ ko khéo lại bị nung chảy sung công

23 cái Ấn nhà Nguyễn còn nguyên vẹn trong bảo tàng chứ có cái nào bị nung chảy đâu

 

[NNS]

Các anh lầm nhé.
Bảo Đại trao Ấn kiếm nhưng ông ấy không có văn bản nào về việc bàn giao quyền sở hửu ấn kiếm này cho cách mạng.
Không hề có.
Bây giờ bảo Bảo Đại bàn giao miệng cho cách mạng là cách mạng có quyền sở hữu
Nói vậy nghe rất buồn cười
Chả tòa nào trong nước dám xử như vậy nửa là tòa quốc tế

ô hay, ngọc tỷ truyền ngôi đó là cái bự nhất, uy quyền nhất, tượng trưng cho ngôi vị hoàng đế của mỗi vị đăng quang lên ngôi, triều đại pk nó có nhiều loại cộp, to bé, hình dáng, long phượng khác nhau cộp cho mỗi loại chiếu chỉ, công văn khác nhau, riêng quả tỉ bự nhất này chắc chỉ bày cho oách vì nặng bcmr, éo ai bê mà cộp dấu văn thư đc, chắc 1 đời vua chỉ đem ra cộp 1 vài lần luc hạ chiếu truyền ngôi, thoái vị. Nên ngày Vĩnh Thụy hạ chiếu thoái vị cùng với ấn kiếm, đó chính là văn bản chứ còn cái gì nữa?

 

[Atlas25]

Vụ này rắc rối kinh.
Không mua lại thì bị chửi, mua lại cũng bị chửi.

Cái Ấn này giá trị ở chỗ là vật chứng chuyển giao vương quyền của Bảo Đại cho cách mạng
Còn giá trị nó là ấn hoàng đế chi bảo đúc rồng năm móng tượng trưng vương quyền hoàng đế
Cả Châu Á chỉ có Trung Quốc và Việt Nam có kim ấn hoàng đế chi bảo rồng 5 móng thôi
Và đây là ấn đóng lên các văn kiện quan trọng nhất của nhà Nguyễn tượng trưng vương quyền hoàng đế của đế quốc Đại Nam
Việt Nam không mua thì tỷ phú Hàn Tàu Sing Nhật Đài nó mua
Giá có thể lên gấp chục hoặc vài chục lần giá khởi điểm

 

[Atlas25]

ô hay, ngọc tỷ truyền ngôi đó là cái bự nhất, uy quyền nhất, tượng trưng cho ngôi vị hoàng đế của mỗi vị đăng quang lên ngôi, triều đại pk nó có nhiều loại cộp, to bé, hình dáng, long phượng khác nhau cộp cho mỗi loại chiếu chỉ, công văn khác nhau, riêng quả tỉ bự nhất này chắc chỉ bày cho oách vì nặng bcmr, éo ai bê mà cộp dấu văn thư đc, chắc 1 đời vua chỉ đem ra cộp 1 vài lần luc hạ chiếu truyền ngôi, thoái vị. Nên ngày Vĩnh Thụy hạ chiếu thoái vị cùng với ấn kiếm, đó chính là văn bản chứ còn cái gì nữa?

Nói như anh là suy luận
Và tòa không có chấp nhận sự suy luận.
Bảo Đại chỉ giao vương quyền
Không có văn bản giấy trắng mực đen nào bàn giao quyền sở hữu cái ấn và kiếm vô tay Việt minh cả.
Cho nên bây giờ đòi bằng niềm tin

 

[NNS]

Nói như anh là suy luận
Và tòa không có chấp nhận sự suy luận.
Bảo Đại chỉ giao vương quyền
Không có văn bản giấy trắng mực đen nào bàn giao quyền sở hữu cái ấn và kiếm vô tay Việt minh cả.
Cho nên bây giờ đòi bằng niềm tin

uh, thì e cũng chả ngâm cứu các luật lệ, công ước liên quan đến những thứ này nên cũng chả rõ, nhưng thấy CP nhiều nước đã đòi đc nước khác phải trao trả các di sản kiểu này. Nên mong CP mình đòi đc về, nó là lịch sử, là văn hóa của mình đã bị cướp mang đi, đòi đc về là tốt, ko thì chí ít cũng phải mua đc về, mong là với chi phí ko phải đấu giá thì còn chịu đc với giá khởi điểm....

 

[Tuongtien1977]

Hô hào các doanh nghiệp tài trợ, ngân sách của viện bảo tàng quốc gia... Cái chính là có quyết tâm thu hồi ấn tín quốc bảo hay không thôi.

doanh nghiệp đang đói sắp chết hết rồi cụ ơi

 

[Xích-lô quân sự]

các cụ biết sao cái link đấu giá cái Ấn nó bay đâu ko? em vào giờ ko thấy nữa

Anh Cù huy hà vũ vừa lên youtube nói nó rút ấn khỏi danh mục đấu giá rồi.

 

[BMW X4]

Hô hào các doanh nghiệp tài trợ, ngân sách của viện bảo tàng quốc gia... Cái chính là có quyết tâm thu hồi ấn tín quốc bảo hay không thôi.

Không hiệu quả bác ạ.
Không hiệu quả thì không nên làm.
1 kịu quan chức said.

 

[PhanLeThien]

Nếu quyết và mua được giá kđ cũng là ok; vì như cái bát, dự tính 20-30k mà chốt 680k: gấp quá nhiều!

Nghe phong phanh là cái bát về tay NST Việt rồi. Thôi thì cứ mang được về nước là tốt, không cần phải Nhà nước mua

 

[PhanLeThien]

Sao bảo tàng của mình không cho người đi các bảo tàng có đồ cổ của mình để xin phép copy lại tạo ra một bản giống như thật để ở bảo tàng cho con cháu biết ngày xưa đồ cha ông nó như thế. Khi đã cho vào trong tủ kính chỉ để xem thì nhìn nó như thật là được rồi. Toàn bộ là mô hình thì càng giúp các bảo tàng dễ quản lý, trông coi .... Cái chính là nhiều và đủ các thời kỳ thì sẽ có sức giáo dục rất lớn. Bảo tàng của các địa phương cũng nên nhân bản ra rồi trưng bày để du khách vào xem họ hiểu và sẵn sàng trả tiền hoặc quyên góp để tiếp tục bổ sung.... Cái gì cũng phải là đồ thật thì lấy đâu ra hoặc quá là đắt đỏ tốn kém. Ví dụ như cái mà các cụ đang bàn, nếu Bộ Văn Hoá của mình xin copy làm gì người ta khó khăn đâu...

Tiêu bản thì nhiều, nhưng cổ vật nó có hồn cụ ạ

 

[Atlas25]

uh, thì e cũng chả ngâm cứu các luật lệ, công ước liên quan đến những thứ này nên cũng chả rõ, nhưng thấy CP nhiều nước đã đòi đc nước khác phải trao trả các di sản kiểu này. Nên mong CP mình đòi đc về, nó là lịch sử, là văn hóa của mình đã bị cướp mang đi, đòi đc về là tốt, ko thì chí ít cũng phải mua đc về, mong là với chi phí ko phải đấu giá thì còn chịu đc với giá khởi điểm....

Chính phủ đòi về khi mà bị thực dân cướp các cổ vật trong chiến tranh
Còn ấn kiếm là tài sản thừa kế của Bảo Đại
Ông ta bàn giao cho Việt Minh nhưng không có trao quyền sở hữu cho Việt Minh
Việt Minh bị thất lạc Pháp tìm được và trao lại cho Bảo Đại chủ nhân hợp pháp
Bảo Đại trao cho người thừa kế đúng pháp luật
Bây giờ người thừa kế bán đấu giá thì chả ai có quyền thu hồi về.
Trừ bỏ tiền ra mua lại.

 

[Hoàng Vũ 2388]

Em nói thật, cái hội đồng gia tộc ý. Chả có ý nghĩa pháp lý gì mà đòi gửi thư đến tổng thống Pháp, mà kể ra vào 15’ ngáo ngơ trong ngày, tổng thống có xem cái lá thư đấy cũng chả có tuổi gì mà tác động đến việc này cả.
Cái việc duy nhất cái hội đồng này có thể làm là góp nhau tiền mà sang đấu giá, nhưng em e việc này có mút mùa cũng chả xong, hô hào bằng dsown từ với kêu gọi thì nhanh, chứ động đến đóng góp thì tan hội nhanh như phòng chống Covid

Có khi nhờ bức thư đòi lại mà bán đc giá tốt ấy chứ ạ.

 

[Gionam72]

Nói như anh là suy luận
Và tòa không có chấp nhận sự suy luận.
Bảo Đại chỉ giao vương quyền
Không có văn bản giấy trắng mực đen nào bàn giao quyền sở hữu cái ấn và kiếm vô tay Việt minh cả.
Cho nên bây giờ đòi bằng niềm tin

Tầm nhìn của cụ Hồ xa hàng trăm năm.

Chiếu rằng:

Hạnh-Phúc của dân Việt-Nam

Độc-Lập của nước Việt-Nam

Muốn đạt mục-đích ấy, Trẫm đã tuyên bố sẵn-sàng hy-sinh hết thảy, và muốn rằng sự hy-sinh của Trẫm phải lợi ích cho Tổ-quốc.

Xét tới sự đoàn-kết toàn-thể quốc-dân trong lúc này là điều tối cần thiết, Trẫm đã tuyên-bố ngày 22 tháng 8 vừa rồi trong giờ nghiêm-trọng của Lịch-Sử Quốc-Gia: Đoàn-Kết là sống, Chia rẽ là chết.

Nay thấy nhiệt-vọng dân-chủ của quốc-dân Bắc-Bộ lên cao, nếu Trẫm cứ yên vị đợi một Quốc-Hội thì e rằng khó tránh được sự Nam-Bắc tương tàn, đã thống khổ cho quốc-dân lại thuận-lợi cho người ngoài lợi dụng.

Mặc dầu Trẫm đau đớn nghĩ đến công lao Liệt-Thánh đã vào sinh ra tử đã gần 400 năm để mở mang non-sông đất nước từ Thuận-Hoá tới Hà-Tiên. Mặc dầu Trẫm buồn rầu nghĩ tới 20 năm qua Trẫm ở trong cái cảnh không thể thi-hành được việc gì đáng kể cho nước nhà như lòng Trẫm muốn, Trẫm cũng quả-quyết thoái-vị nhường quyền điều-khiển quốc-dân cho Chính-phủ Dân-Chủ Cộng-Hòa. .Sau khi thoái-vị, Trẫm chỉ mong ước có 3 điều:

- Đối với Tôn-Miếu và Lăng-Tẩm của Liệt-Thánh Chính-phủ mới nên giữ-gìn cho có trọng thể.

- Đối với các đảng-phái đã từng tranh-đấu cho nền Độc-Lập Quốc-Gia nhưng không đi sát phong-trào dân-chúng, Trẫm mong Chính phủ mới ôn hoà mật-thiết xử-đối để những phần-tử ấy cũng có thể góp sức kiến-thiết quốc-gia và để tỏ ra rằng chính thể mới xây đắp trên sự đoàn-kết của toàn thể quốc-dân.

- Trẫm mong tất cả các đảng phái, các giai-từng xã-hội, các người trong Hoàng Tộc nên hợp nhất ủng-hộ triệt-để Chính-phủ Dân-chủ để giữ vững nền Độc-Lập nước nhà.

Riêng Trẫm trong 20 năm Ngai vàng Bệ-ngọc, đã biết bao lần ngậm đắng nuốt cay. Từ nay Trẫm lấy làm vui được làm dân một nước Độc-Lập, quyết không để ai lợi-dụng danh nghĩa của Trẫm hay danh nghĩa của Hoàng-Gia mà lung-lạc quốc-dân nữa.

Việt-Nam Độc-Lập muôn năm!

Dân-Chủ Cộng-Hoà muôn năm!

Khâm Thử: BẢO ĐẠI.