[Funland] Xin ý kiến các cụ về giải pháp dán niêm phong nhà F0, F1

[blackpaint]

Mợ ngây thơ thật ạ?

Đây là một phương pháp có ảnh hưởng trực tiếp đến sức khoẻ, đời sống và tính mạng hàng chục triệu người mà mợ cứ nghĩ đơn giản mà xong dc à? Hoạch định chính sách nhà nước ảnh hưởng đến mạng người mà mợ cứ xem như là chơi đồ hàng vậy nhỉ?

Tính đến trường hợp F0, mợ biết phác đồ điều trị của F0 thế nào không? Phác đồ điều trị cho F0 nặng thì phải làm sao? Bác sĩ online có phụ trách dc ko?

Tính đến các F1 chung nhà, nếu cách ly riêng thì tỷ lệ nhiễm trong khu cách ly là bao nhiêu %? Trong khi nếu cách ly F0 tại nhà thì chắc chắn tỷ lệ nhiễm của các F1 chung nhà là một con số cực kỳ cao. Trường hợp nhà có trẻ nhỏ và người già, mợ tính sao nếu họ bị nhiễm và khả năng tử vong của đối tượng người cao tuổi là rất cao?

Trường hợp nhà chung cư, không thể mở cửa sổ, ở phòng lạnh thì đó là môi trường tốt cho virus phát triển. Mợ làm thế nào đảm bảo nhà chung cư cách ly kín 100% để virus không lan truyền qua không khí sang các hộ khác?

Trường hợp nhà đất, mợ sẽ niêm phong cửa nào? Cửa ngõ hay cửa chính hay cả cửa sổ? Mợ tính phương án nào nếu họ cố tình đi ra ngoài?

Mợ tính phương án hỗ trợ, nhân lực hỗ trợ thế nào khi mà các shipper đều từ chối giao hàng cho các địa chỉ cách ly F0 tại nhà vì sợ lây nhiễm? Mợ tính phương án nào khi ban quản trị chung cư không đồng ý nhận và giao hàng cho các hộ bị cách ly trong chung cư? Mợ tính phương án nào nếu người giao hàng bị lây nhiễm? Hay phương án nào nếu trường hợp hộ cách ly mở cửa nhận hàng làm phát tán virus ra hành lang và từ đó lây nhiễm cho cả chung cư?

Mợ bảo hàng xóm không dc phản đối vì phải theo luật, vậy mợ cho biết luật nào cho phép cách ly đối tượng lây bệnh truyền nhiễm cao trong khu dân cư khi mà hệ thống y tế còn đủ sức đáp ứng?

Một bác sĩ có thể phục vụ online cho 50 người. Vậy, 1 phường có 1000 người cách ly, cần 20 bác sĩ phục vụ. Vậy mợ có đếm được 20 bác sĩ có đủ trình độ chuyên môn chữa trị covid tại trung tâm y tế phường không?

Mợ bảo một cán bộ phường có thể phục vụ hàng trăm nhà. Số liệu nào cho thấy điều đó? Thao tác cho việc kiểm tra số lượng người trong từng hộ, kiểm tra niêm phong, xử lý khiếu nại, xử lý yêu cầu của từng hộ, thời gian di chuyển giữa các hộ, thời gian xử lý khử khuẩn cho cán bộ sau khi tiếp xúc hộ cách ly ... tạm cho là 30 phút cho 1 hộ. Vậy, 1 cán bộ phường làm 8h/1 ngày, nếu không làm việc gì khác thì đi được 16 hộ 1 ngày thôi nhé mợ.

Mợ tính phương án chế tài nào khi mà hộ cách ly không tuân thủ làm lây lan ra cộng đồng xung quanh? Chế tài cho cả người bị cách ly lẫn người phụ trách quản lý?

Mợ tính phương án xử lý thế nào cho các hộ dân xung quanh nếu do sự chủ quan của các hộ và của cán bộ phụ trách làm các hộ đó bị lây nhiễm?

Đấy chỉ là một vài vấn đề mà ngay cả người dân bình thường cũng có thể nghĩ dc. Còn đối với cơ quan quản lý thì họ phải tính toán số lượng trường hợp lên chục lần, dựa vào những nguồn lực họ đang có để hoạch định. Chỉ cần một khâu sai hay lỗi nhịp thì phải trả giá đắt lắm đấy mợ à.

Tất nhiên, không thể không tính đến trường hợp cách ly tại nhà đối với F1, F0, nhưng đó sẽ luôn là phương án cuối cùng, khi mà hệ thống y tế quá tải, không còn đủ sức đáp ứng cho số người cách ly quá nhiều. Mợ nên hiểu rằng đó là phương án cuối cùng chứ không phải là phương án đầu tiên vì nó có quá nhiều khía cạnh không thể kiểm soát nổi.

85% F0 là không cần vào viện điều trị, hiện tại ở mình đang mất rất nhiều công sức cho số này. số vào viện 15% trong đó chỉ có khoảng 1,5% là nặng, cần thở máy.

 

[blackpaint]

Theo cụ phạt thế nào đủ nặng?Gặp thằng ngáo nó xé niêm phong ra ngoài thì bao nhiêu người khổ với nó?Mà bọn ngáo em thấy nhiều lắm.

Luật hình sự đối với tội danh làm lây nhiễm dịch bệnh hình như 10 năm thì phải, đủ không cụ? Còn với thằng tâm thần thì kể cả cụ nhốt vào trong khu cách ly nó vẫn ra được cơ mà.

 

[Tinhhoa.Dangcap]

85% F0 là không cần vào viện điều trị, hiện tại ở mình đang mất rất nhiều công sức cho số này. số vào viện 15% trong đó chỉ có khoảng 1,5% là nặng, cần thở máy.

Dịch bệnh đang bị đeo mặt nạ vào và biến thành con ngáo ộp bác ạ. Cái cần kỹ không kỹ....truy F như truy phạm thế càng sinh ra cái trò lén lút và vượt rào là đương nhiên.

 

[blackpaint]

Dịch bệnh đang bị đeo mặt nạ vào và biến thành con ngáo ộp bác ạ. Cái cần kỹ không kỹ....truy F như truy phạm thế càng sinh ra cái trò lén lút và vượt rào là đương nhiên.

Nếu chấp nhận vượt rào và đi tù thì chắc kiểu gì họ cũng vẫn vượt cụ ạ. Cụ đưa người ra vào viện ng ta vẫn ra ngoài được, đưa vào khu cách ly người ta vẫn ra ngoài được.

 

[Tinhhoa.Dangcap]

Nếu chấp nhận vượt rào và đi tù thì chắc kiểu gì họ cũng vẫn vượt cụ ạ. Cụ đưa người ra vào viện ng ta vẫn ra ngoài được, đưa vào khu cách ly người ta vẫn ra ngoài được.

Vậy thì đừng lập rào, có nơi đâu người ta lập rào đâu.

 

[nhasachhailong]

E chỉ hóng cách tư vấn cho fO - f1 ở nhà cách ly như nào và biện pháp cho họ tự điều trị và cần chuẩn bị những gì ? Ko có cái đó thì thôi cứ cho đi cách ly

 

[vitinh150]

85% F0 là không cần vào viện điều trị, hiện tại ở mình đang mất rất nhiều công sức cho số này. số vào viện 15% trong đó chỉ có khoảng 1,5% là nặng, cần thở máy.

Vâng cụ! Cái này thì chính xác. Thế nên mô hình điều trị tháp 4 tầng hay 5 tầng là cách thức giải quyết việc này. Các F0 tại khu cách ly cũng ko phải là chuyển hết đến bệnh viện đâu, mà chỉ những trường hợp nặng mới nhập viện.

 

[Nhạc]

85% F0 là không cần vào viện điều trị, hiện tại ở mình đang mất rất nhiều công sức cho số này. số vào viện 15% trong đó chỉ có khoảng 1,5% là nặng, cần thở máy.

Cụ nhầm ko, Ý năm ngoái gần 10% nặng và tử vong cỡ 2-4%.

 

[captain81]

Cụ nhầm ko, Ý năm ngoái gần 10% nặng và tử vong cỡ 2-4%.

Mời cụ xem báo mới nhất của Việt Nam: 58.3% bệnh nhân không triệu chứng và 28% triệu chứng rất nhẹ: tổng là 86.3% bệnh nhân không cần điều trị. Tính đến 26/7 có 141 bệnh nhân điều trị ICU và 15 bệnh nhân cần ECMO.

Hôm nay chính thức trên VTV1 đã đưa tin trực tiếp về các bệnh nhân tự chữa covid ở nhà, cậu gì đó trong HCM đã tự khỏi covid khi tự chữa ở nhà trong vòng 1 tuần, vẫn thể dục, vẫn vẽ tranh, như vậy là chính quyền đã thay đổi cách nhìn nhận bệnh nhân covid.

 

[blackpaint]

Vậy thì đừng lập rào, có nơi đâu người ta lập rào đâu.

Đang nói về cách ly tại nhà cụ lại xuyên sang việc lập rào??? Rào nào hả cụ?

 

[blackpaint]

Vâng cụ! Cái này thì chính xác. Thế nên mô hình điều trị tháp 4 tầng hay 5 tầng là cách thức giải quyết việc này. Các F0 tại khu cách ly cũng ko phải là chuyển hết đến bệnh viện đâu, mà chỉ những trường hợp nặng mới nhập viện.

Trong trường hợp ng dân cam kết tự cách ly tại nhà thì cũng nên xem xét nếu đủ đk, cũng ko thiếu cách giám sát đâu ạ.

 

[blackpaint]

Cụ nhầm ko, Ý năm ngoái gần 10% nặng và tử vong cỡ 2-4%.

Số liệu ở Việt Nam cụ ơi, chính xác là 83,4% là không triệu chứng, khoảng 8% là nặng.

 

[tui102]

Em vào hóng. Giải pháp cũng phải hỏi ý kiến của chuyên gia y tế. Ngoài ra cụ thớt chỉ thấy nêu lợi ích mà ko thấy hạn chế của cách ly tại gia.

Niêm phong cửa mà không cho đi đổ rác cũng căng.

 

[MrSpy]

Dán cái biển báo e thấy phản cảm, thiếu tôn trọng con người

 

[vitinh150]

Trong trường hợp ng dân cam kết tự cách ly tại nhà thì cũng nên xem xét nếu đủ đk, cũng ko thiếu cách giám sát đâu ạ.

Khó cụ à, vì chủng delta này nó lây nhanh và lây qua không khí chứ ko phải qua tiếp xúc.
mà dân mình thì hay có cái kiểu "Thôi kệ, làm chút chắc không ai biết, không có sao đâu". Chỉ dựa vào cam kết và giám sát thì em chắc rằng có rất nhiều rủi ro dịch bệnh sẽ phát tán ra cộng đồng do ý thức tuân thủ pháp luật khi không có sự giám sát trực tiếp của cơ quan chính quyền của dân ta là rất thấp.

Phương án cách ly F0 tại nhà chỉ nên dùng khi mà hệ thống y tế đã quá tải, ko còn chỗ để cách ly và cũng không còn lực lượng phục vụ cách ly. Hoặc có thể áp dụng khi mà việc tiêm chủng đã đạt yêu cầu 70%-80%. Như vậy, người bị nhiễm vẫn có lây, nhưng độc lực của virus ko còn quá mạnh như trước, việc chăm sóc y tế sẽ đỡ hơn rất nhiều.

Nếu có phương án tạm ổn thì em nghĩ chỉ nên cho cách ly F1 tại nhà thôi. Còn F0 thì phải cách ly tập trung hết. Các F1 tại nhà của F0 cũng phải cách ly tập trung, và được bố trí cách ly chung một phòng vì chủng này thường F0 rất dễ lây cho cả nhà sống chung.

 

[blackpaint]

Khó cụ à, vì chủng delta này nó lây nhanh và lây qua không khí chứ ko phải qua tiếp xúc.
mà dân mình thì hay có cái kiểu "Thôi kệ, làm chút chắc không ai biết, không có sao đâu". Chỉ dựa vào cam kết và giám sát thì em chắc rằng có rất nhiều rủi ro dịch bệnh sẽ phát tán ra cộng đồng do ý thức tuân thủ pháp luật khi không có sự giám sát trực tiếp của cơ quan chính quyền của dân ta là rất thấp.

Phương án cách ly F0 tại nhà chỉ nên dùng khi mà hệ thống y tế đã quá tải, ko còn chỗ để cách ly và cũng không còn lực lượng phục vụ cách ly. Hoặc có thể áp dụng khi mà việc tiêm chủng đã đạt yêu cầu 70%-80%. Như vậy, người bị nhiễm vẫn có lây, nhưng độc lực của virus ko còn quá mạnh như trước, việc chăm sóc y tế sẽ đỡ hơn rất nhiều.

Nếu có phương án tạm ổn thì em nghĩ chỉ nên cho cách ly F1 tại nhà thôi. Còn F0 thì phải cách ly tập trung hết. Các F1 tại nhà của F0 cũng phải cách ly tập trung, và được bố trí cách ly chung một phòng vì chủng này thường F0 rất dễ lây cho cả nhà sống chung.

99% lây trong nhà cụ ạ. Rất nhiều nghiên cứu khoa học ở Châu Âu đã chỉ ra thế cho nên kể cả việc phun khử trùng ở ngoài trời giờ Bộ Y tế VN cũng đã dừng việc đó lại, rất lãng phí trong 2 năm vừa qua. Khử trùng tốt nhất là trong nhà, những vật dụng ghế, tay nắm cửa ..... khi cách li thì ngoài cửa đương nhiên phải có dán thông báo khu vực hạn chế tiếp xúc rồi. Khi lượng người nhiễm tăng lên hàng nghìn thì việc nhà hàng xóm có người dương tính cũng không đáng sợ lắm như đợt trước cả phường có 1 người thì dân đã sợ chứ giờ nghe gần nhà có người dương tính nó cũng thấy đơn giản hơn.

 

[vitinh150]

Niêm phong cửa mà không cho đi đổ rác cũng căng.

Cái giấy niêm phong không những không có tác dụng gì, mà còn làm phức tạp vấn đề hơn, và làm tiêu tốn nhân lực, vật lực hơn.
Thay vì vậy, em nghĩ nên nghiên cứu các quy trình xử lý, biện pháp kiểm soát, hoàn thiện khung pháp lý dân sự lẫn hình sự khi xử lý vi phạm ... Và trên hết, đó là ý thức của người cách ly tại nhà. Khi các vấn đề đó đáp ứng dc thì việc cách ly tại nhà mới đem lại kết quả tốt. Còn không, nó chỉ là giải pháp cuối cùng lúc vỡ trận mà thôi.

 

[vitinh150]

99% lây trong nhà cụ ạ. Rất nhiều nghiên cứu khoa học ở Châu Âu đã chỉ ra thế cho nên kể cả việc phun khử trùng ở ngoài trời giờ Bộ Y tế VN cũng đã dừng việc đó lại, rất lãng phí trong 2 năm vừa qua. Khử trùng tốt nhất là trong nhà, những vật dụng ghế, tay nắm cửa ..... khi cách li thì ngoài cửa đương nhiên phải có dán thông báo khu vực hạn chế tiếp xúc rồi. Khi lượng người nhiễm tăng lên hàng nghìn thì việc nhà hàng xóm có người dương tính cũng không đáng sợ lắm như đợt trước cả phường có 1 người thì dân đã sợ chứ giờ nghe gần nhà có người dương tính nó cũng thấy đơn giản hơn.

Cái em muốn nói là ý thức của người bị cách ly khi không có sự giám sát trực tiếp của chính quyền. Và em tin rằng phần lớn người dân sẽ sẵn sàng vượt rào cách ly để thoả mãn nhu cầu cá nhân khi mà không có ai kiểm soát. Việc này thì đã có rất nhiều ví dụ rồi. Nhất là đối với đối tượng lao động như công nhân, người buôn bán nhỏ lẻ ...

Còn với người dân, việc không sợ thì nó lại nảy sinh tâm lý chủ quan trong phòng tránh. Ví dụ: người bán hàng rong sẵn sáng bán hàng cho người bị cách ly qua cửa sổ và nhận tiền của người cách ly mà không quan tâm đến các yếu tố dịch tễ.

Với lại, có người nhiễm, nhưng được đưa đi cách ly thì thấy bình thường, chứ nếu người bị nhiễm mà không được đưa đi thì bất bình thường à. Đối với em và nhiều người, nếu như sát bên nhà có người nhiễm mà căng bảng phong toả tại nhà thì em sẽ dắt gia đình đi tá túc chỗ khác nếu được phép và có điều kiện. Cũng như em đã ví dụ trường hợp cách ly tại chung cư, và nhà mình buộc phải đi ngang cửa nhà bị cách ly vậy.

 

[Keep try being better]

Cám ơn các cụ đã tranh biện. Cám ơn cụ blackpaint đã có ý kiến.
Em cũng ko thường trực trong thớt hàng giờ được, các cụ cứ rộng đường trao đổi thêm thôi ạ.

Cụ vitinh150 cứ tranh cãi mãi về những hạn chế của cách li tại nhà, em cũng ngại nói thêm quá. Các nước người ta cách li tại nhà hết rồi và SG giờ cũng thế rồi, HN đang chuẩn bị dần cho F1 rồi, nói chung là chuyện phải làm rồi cụ ạ. Em chỉ thêm cái ý là dán giấy niêm phong cửa thôi.
Còn cụ hỏi về việc ai chịu trách nhiệm nếu lây sang người nhà, nếu ko cấp cứu kịp... blah blah thì thực tế bây giờ cũng lây lan tràn lan, người ko cấp cứu kịp vô số, người chết cả tại nhà, tại khu cách li và tại bệnh viện đầy ra, cụ thấy có người chịu trách nhiệm à?

Ko một phương án nào là hoàn hảo 100% cả. Mình bàn xem một giải pháp có khả dĩ hơn ko trong hoàn cảnh hiện tại thôi.

 

[Keep try being better]

Em lôi cái thớt này lên ạ. Như vậy khả năng phương án này ko hữu ích lắm và cũng sẽ ko được gửi đề xuất ạ.
Cám ơn các cụ các mợ đã ủng hộ. Coi như chúng ta bàn chuyện vui vẻ như mọi topic khác thôi. Suy cho cùng CQ cũng sắp áp dụng cách li F1 F0 tại nhà rồi (SG thì đã nhưng tùy TH còn chỗ hay ko, còn HN thì sắp). Có khi cứ như Mỹ Âu lại ngon, khỏi cách li loằng ngoằng.