[Funland] Xem Tam quốc diễn nghĩa, có cụ nào thích các nhân vật ngược đời như em?

[huuhuy]

Kính các cụ!
Nhân kênh phim truyện tổng hợp trên VCTV đang phát lại bộ phim TQDN bản cũ, em lại hồi tưởng về tuổi thơ một chút. Truyện Tam quốc DN là một tác phẩm mà em rất mê từ hồi còn nhỏ (những năm 80 của TK trước). Hồi đó chưa có nhiều truyện in như bây giờ, vả lại thời kỳ đó quan hệ VN - TQ đang căng thẳng biên giới trên bộ nên các tác phẩm VH của Khựa cũng vì thế mà rất ít được in. Vì vậy em toàn nghe qua đài TQ phát tiếng Việt vào mỗi buổi tối thứ 2 đến thứ 6 hàng tuần, mỗi buổi chỉ phát có 15'. Và em nghe không sót buổi nào, nghe đi nghe lại cũng vài ba lần và cũng nhớ khá nhiều sự kiện chính trong truyện. Ấy vậy mà em chỉ nghe trên đài thôi chứ chưa một lần đọc trọn bộ TQDN. Sau này có phim thì em cũng xem đi xem lại mấy lần cả bản mới lẫn bản cũ.
Lan man một chút, em đi vào chủ đề chính em định hỏi đây ạ. Số là em thấy rất nhiều người yêu thích Khổng Minh, Quan Vũ, Triệu Vân. Thế nhưng em thì ngược lại, từ hồi bé tý em đã thích nhất là Tào Tháo và Tư Mã Ý và hồi bé ủng hộ 2 vị đó đơn giản chỉ vì là toàn bị thua Khổng Minh. Sau này lớn lên thì em vẫn thích vì theo em 2 vị đó quả thật là văn võ song toàn, có tầm nhìn, biết dùng người tài, có chí lớn bao trùm thiên hạ .v.v. Ngoài ra trong số tướng tá thì em lại thích nhất Trương Liêu (chả hiểu tại làm sao nữa).
Bên phe Lưu Bị thì em ghét nhất là Lưu Bị vì nhân nghĩa giả tạo, nhất là cái đoạn quẳng A Đẩu xuống đất không thể chấp nhận được. Thứ đến là Trương Phi, suốt ngày say xỉn, lỗ mãng. Các nhân vật còn lại như Khổng Minh, Quan Vũ, Triệu Vân tuy em chả thích chả ghét nhưng em luôn cầu mong cho họ thua phe Tào.
Tóm lại là em chỉ thích phe Tào Tháo thôi. Có cụ nào có quan điểm ngược đời như em không ạ? Mời các cụ mê Tam quốc vào mạn đàm tý cho vui, em xin hầu rượu các cụ đây.

Em với cụ có cùng trí hướng đấy ah. Em là em kết nhất cái ông Tào Tháo, "đã dùng thì ko nghi mà đã nghi thì quyết không dùng"

 

[huuhuy]

Ngoài ra thì đúng là em ghét nhất thằng cha Lưu Bị, suốt ngày đem cái gốc gác bắn canon của mình ra dọa thiên hạ, một hình mẫu bất tài vô dụng nhưng lại gặp thời. Người ta thường nói trong Tam quốc, Tào Tháo được thiên thời, Tôn Ngô được địa lợi, còn Lưu Bị có nhân hòa, em thì em thấy chính Lưu Bị mới là gặp thiên thời, nhưng ngu dốt nên ko nắm được thiên hạ thôi.

 

[huuhuy]

Quách Gia mà không đoản thọ chết sớm thì có lẽ vận mệnh đã không chia thế chân vạc, theo ngu ý của em thì là vậy ah. Trong Tam Quốc thì hình như Quách Phụng Hiểu này chưa đưa ra kế sách gì sai cả

 

[Tung.DaVy]

Quan em mê Tào Tháo, tướng em mê Triệu Vân, văn em thích Chu Du, ngoài ra nhân vật em không hề ghét tý nào là Lữ Bố, hắn sống rất bản năng

 

[HUMMER H2 SUV]

Kính các cụ!
Nhân kênh phim truyện tổng hợp trên VCTV đang phát lại bộ phim TQDN bản cũ, em lại hồi tưởng về tuổi thơ một chút. Truyện Tam quốc DN là một tác phẩm mà em rất mê từ hồi còn nhỏ (những năm 80 của TK trước). Hồi đó chưa có nhiều truyện in như bây giờ, vả lại thời kỳ đó quan hệ VN - TQ đang căng thẳng biên giới trên bộ nên các tác phẩm VH của Khựa cũng vì thế mà rất ít được in. Vì vậy em toàn nghe qua đài TQ phát tiếng Việt vào mỗi buổi tối thứ 2 đến thứ 6 hàng tuần, mỗi buổi chỉ phát có 15'. Và em nghe không sót buổi nào, nghe đi nghe lại cũng vài ba lần và cũng nhớ khá nhiều sự kiện chính trong truyện. Ấy vậy mà em chỉ nghe trên đài thôi chứ chưa một lần đọc trọn bộ TQDN. Sau này có phim thì em cũng xem đi xem lại mấy lần cả bản mới lẫn bản cũ.
Lan man một chút, em đi vào chủ đề chính em định hỏi đây ạ. Số là em thấy rất nhiều người yêu thích Khổng Minh, Quan Vũ, Triệu Vân. Thế nhưng em thì ngược lại, từ hồi bé tý em đã thích nhất là Tào Tháo và Tư Mã Ý và hồi bé ủng hộ 2 vị đó đơn giản chỉ vì là toàn bị thua Khổng Minh. Sau này lớn lên thì em vẫn thích vì theo em 2 vị đó quả thật là văn võ song toàn, có tầm nhìn, biết dùng người tài, có chí lớn bao trùm thiên hạ .v.v. Ngoài ra trong số tướng tá thì em lại thích nhất Trương Liêu (chả hiểu tại làm sao nữa).
Bên phe Lưu Bị thì em ghét nhất là Lưu Bị vì nhân nghĩa giả tạo, nhất là cái đoạn quẳng A Đẩu xuống đất không thể chấp nhận được. Thứ đến là Trương Phi, suốt ngày say xỉn, lỗ mãng. Các nhân vật còn lại như Khổng Minh, Quan Vũ, Triệu Vân tuy em chả thích chả ghét nhưng em luôn cầu mong cho họ thua phe Tào.
Tóm lại là em chỉ thích phe Tào Tháo thôi. Có cụ nào có quan điểm ngược đời như em không ạ? Mời các cụ mê Tam quốc vào mạn đàm tý cho vui, em xin hầu rượu các cụ đây.

Trong tác phẩm này, em cũng thích nhất là Tào Tháo, kế đến là Khổng minh. Hết.
Đúng như nhiều phân tích, ở cái thời loạn như thế thì Tào Tháo đi lên từ con số 0, là quá giỏi. Lưu Bị thì khù khờ, nếu không có Khổng Minh thì chẳng làm nên trò gì. Tôn Quyền chỉ là người thừa kế cha ông.

 

[lamnguyen87]

Em thích Triệu Tử Long, anh dũng bảo vệ con Lưu Bị phá vòng vây địch đến lúc đoàn tụ kiệt sức luôn!

 

[Khonghieu]

Quách Gia mà không đoản thọ chết sớm thì có lẽ vận mệnh đã không chia thế chân vạc, theo ngu ý của em thì là vậy ah. Trong Tam Quốc thì hình như Quách Phụng Hiểu này chưa đưa ra kế sách gì sai cả

Thì mới lùa quân ra đánh trận bé tí đã bị Tào nó doạ giết mẹ già. Haiz.

 

[kybinhbay]

Em ghét Gia Cát lắm, cụ này xấu thói.
- Tay lái buôn chiến tranh xuyên tạc thơ để gây chiến làm hơn 80 vạn người chết
- Dùng việc công trả thù riêng : Giết Mã Tốc ở Nhai Đình, vụ này nặng tay hơn nhưng không thâm hiểm và dã man so với vụ cụ Tống Giang chơi Lâm Xung qua việc ép hôn Hổ Tam Nương cho chú lùn háo dâm Vương Anh và việc tha chết cho Cao Cầu khiến Lâm Xung hộc máu chết, Chí Thâm bỏ đi tu. Còn gì đau hơn khi mất tất cả thân bại danh liệt tìm đến anh em lại bị anh em thông đ.y.t
- Ghen ghét mượn dao giết người: vụ cha con Vân Trường bị vây ở Kinh Châu và bị giết chết không cho quân cứu. Đừng nói với em là Gia Cát không biết việc này nhé, các cụ mở bàn đồ đóng quân của Gia Cát ra mà xem, cách đóng quân và bố trí tướng lãnh như thế là giết chết Vân Trường rồi.
Võ quan thích Triệu Vân, Mã siêu.
Lãnh đạo thích Tào Tháo..Cụ này đào hoa lắm làm thơ rất hay, văn võ song toàn tay cầm kiếm nhưng vẫn không rời văn thơ đàn ca sáo nhị

 

[huuhuy]

Em ghét Gia Cát lắm, cụ này xấu thói.
- Tay lái buôn chiến tranh xuyên tạc thơ để gây chiến làm hơn 80 vạn người chết
- Dùng việc công trả thù riêng : Giết Mã Tốc ở Nhai Đình, vụ này nặng tay hơn nhưng không thâm hiểm và dã man so với vụ cụ Tống Giang chơi Lâm Xung qua việc ép hôn Hổ Tam Nương cho chú lùn háo dâm Vương Anh và việc tha chết cho Cao Cầu khiến Lâm Xung hộc máu chết, Chí Thâm bỏ đi tu. Còn gì đau hơn khi mất tất cả thân bại danh liệt tìm đến anh em lại bị anh em thông đ.y.t
- Ghen ghét mượn dao giết người: vụ cha con Vân Trường bị vây ở Kinh Châu và bị giết chết không cho quân cứu. Đừng nói với em là Gia Cát không biết việc này nhé, các cụ mở bàn đồ đóng quân của Gia Cát ra mà xem, cách đóng quân và bố trí tướng lãnh như thế là giết chết Vân Trường rồi.
Võ quan thích Triệu Vân, Mã siêu.
Lãnh đạo thích Tào Tháo..Cụ này đào hoa lắm làm thơ rất hay, văn võ song toàn tay cầm kiếm nhưng vẫn không rời văn thơ đàn ca sáo nhị

Cái này thì em ko đồng ý với cụ ah. Theo ngu ý của em thì là thế này:
- Ý thứ nhất: Khổng Minh vốn là một nhà chính trị, quân sự. Mà đã làm chính trị và quân sự thì thưởng không tránh khỏi việc phải tàn nhẫn. Thử hỏi trong lịch sử có ông vua nào lên nắm quyền mà không tàn sát người khác đâu ạ, có điều, chân lý thường thuộc về kẻ chiến thắng nên sau đó thì những tội ác này được ánh hào quang của chiến thắng nó che mờ thôi. Khổng Minh là bề tôi của Lưu Bị, mà phận bề tôi thì phải thờ chúa, tất cả vì chúa mà làm. Thời điểm này Lưu Bị một tấc đất cắm dùi còn chả có, nếu không bám vào trận Xích Bích để hình thành cái thế chân vạc, thiên ha chia ba, thì chắc Lưu Bị chết không có chỗ chôn. Cái tài của Khổng Minh là chỉ dựa vào ba tấc lưỡi, ngồi tại lều tranh mà chia ba thiên hạ.
- Ý thứ 2: việc dùng Mã Tốc đúng là sai lầm lớn nhất của Khổng Minh, vì mất Nhai Đình coi như mất cửa ngõ tiến vào Trường An, việc chém Mã Tốc là đúng người đúng tội, có oan uổng gì đâu ah. Sau khi chém Mã Tốc thì toàn bộ gia quyến của Mã Tốc đều được Khổng Minh chăm lo => thiết nghĩ đối xử vời bề tôi thế cũng ko bạc.
- Ý thứ 3: việc Vân Trường và Khổng Minh bằng mặt mà không bằng lòng là đúng, nhưng đến mức hại chết Vân Trường theo em nghĩ là chưa. Ai đọc Tam Quốc cũng biết Kinh Châu vốn là cái rốn của Trung Nguyên, có vị trí chiến lược. Chả thế mà cả 3 nhà đều tranh nhau Kinh Châu. Mất Kinh Châu, Lưu Bị mất đi cơ hội lớn để thu phục Trung Nguyên. Trước khi vào Thục, Khổng Minh đã để lại kế sách giữ Kinh Châu lại cho Vân Trường, kế sách chỉ có 8 chữ: Bắc cự Tào Tháo, Đông hòa Tôn Quyền. Có điều Vân Trường quá kiêu ngạo, nên đã để thất thủ Kinh Châu. Việc bài binh bố trận ở Kinh Châu, Khổng Minh có lẽ cũng biết, nhưng từ Thành Đô đến Kinh Châu xa cả ngàn dặm, đương đi hiểm trở nên khi kế sách đến thì Vân Trường đã thiệt mạng rồi. Ngoài ra, còn một ý nữa là, có lẽ KM đã đoán trước được việc Kinh Châu sẽ thất thủ vào tay Vân Trường ngay từ khi giao ấn, do lúc đó Vân Trường có nói một câu: thề bảo vệ Kinh Châu đến chết ko từ. Nghe đến câu này, KM đã định thôi ko trao ấn nữa, nhưng việc giao Quan Vũ trấn thủ Kinh Châu là ý của Lưu Bị rồi, nên không đừng được. Quan Vũ thất thủ Kinh Châu, có trách là trách Quan Vũ đã quá ngạo mạn mà thôi.

 

[scorp8x]

Phim TQ mới công nhận Tào A Man quá hay nên khi chết thì phim cũng chán lâu roài em mới chém phát cho xôm tụ. TQ là truyện em đọc từ hồi 8, 9 tuổi gì đó vì ông nội thích cháu đọc truyện nghe. Từ đó mê đến mức ko bíêt đọc bao nhiêu lần đến mức thuộc lòng roài TQ thích nhất 3 người, Khổng Minh, Tử Long & A Man.

Với TT, có lẽcâu nói " thà ta phụ người còn hơn để người phụ ta " là 1 trong những câu nói kinh điển nhất trong lịch sử văn học thế giới. Nói chung TT thực sự là 1 nhà chính trị & lãnh đạo kiệt xuất nhất trong lịch sử TQ

KM thì lịch sử TH đã gọi ông là Tuyệt Trí trong tứ tuyệt rồi nên ko cần nói thêm. Nhưng theo em điều khiến KM hơn được TT & Tư Mã Ý - 2 đối thủ quân sự lớn nhất là KM luôn hiểu rất rõ tính cách, con người đối thủ khi lập mưu kế nên gần như suốt cuộc đời chinh chiến chỉ thực sự thua trận Nhai Đình bởi xét cho cùng KM cũng là con người, ko phải thánh mà luôn đúng dc 1 số người cho rằng TMY mới là người thắng sau cùng nhưng nếu ko phải do TMY luôn chủ trương thủ đến cùng & nhất là trời phù hộ thoát chết thì KM đã ko ôm hận xuống suối vàng. Gặp 1 cao thủ tài năng ko thua kém mấy quýêt thủ thế chờ địch hết luơng, quân sĩ mệt mỏi, đi xa ngàn dặm thì KM hay bất kỳ ai cũng thế thôi.

 

[maianh2004]

Còm này em dành riêng cho các cụ thích ĐIÊU THUYỀN nhá, em là em ứ thích Điêu Thuyền, e thích em Hà ở cơ quan e cơ

 

[beomap2]

Còm này em dành riêng cho các cụ thích ĐIÊU THUYỀN nhá, em là em ứ thích Điêu Thuyền, e thích em Hà ở cơ quan e cơ

Cụ có thích Điều Thuyền cũng chẳng đến lượt, đã có mấy cụ thích là Đổng Trác với lại cả Lã Bố rồi, đấy là chưa nói cụ nào thích là Tư Đồ Vương Doãn, hớt trước là bố nuôi Điêu Thuyền nữa xong mới gẩy cho Đổng trác.

 

[tuctuc2010]

Thì mới lùa quân ra đánh trận bé tí đã bị Tào nó doạ giết mẹ già. Haiz.

Hình như cụ nhầm với Tù Thứ (Từ Nguyên Trực) ?

 

[Codochi3003]

em thích tiểu kiều

 

[Codochi3003]

em thích nhất câu của Tào Tháo: " Chúng mày ỉa chảy thì liên quan đ.éo gì đến tao ?"

 

[beomap2]

Em ghét Gia Cát lắm, cụ này xấu thói.
- Tay lái buôn chiến tranh xuyên tạc thơ để gây chiến làm hơn 80 vạn người chết
- Dùng việc công trả thù riêng : Giết Mã Tốc ở Nhai Đình, vụ này nặng tay hơn nhưng không thâm hiểm và dã man so với vụ cụ Tống Giang chơi Lâm Xung qua việc ép hôn Hổ Tam Nương cho chú lùn háo dâm Vương Anh và việc tha chết cho Cao Cầu khiến Lâm Xung hộc máu chết, Chí Thâm bỏ đi tu. Còn gì đau hơn khi mất tất cả thân bại danh liệt tìm đến anh em lại bị anh em thông đ.y.t
- Ghen ghét mượn dao giết người: vụ cha con Vân Trường bị vây ở Kinh Châu và bị giết chết không cho quân cứu. Đừng nói với em là Gia Cát không biết việc này nhé, các cụ mở bàn đồ đóng quân của Gia Cát ra mà xem, cách đóng quân và bố trí tướng lãnh như thế là giết chết Vân Trường rồi.
Võ quan thích Triệu Vân, Mã siêu.
Lãnh đạo thích Tào Tháo..Cụ này đào hoa lắm làm thơ rất hay, văn võ song toàn tay cầm kiếm nhưng vẫn không rời văn thơ đàn ca sáo nhị

Mã Tốc tội to quá đáng chết, vụ xử tử này thì ai cũng tâm phục, khẩu phục rồi, Khổng Minh đâu có xử ác.
Quan vân Trường bị quân Đông Ngô giết chủ yêu là do mưu lược của Lục Tốn và sự kiêu ngạo của Quan Vân Trường chủ quan khinh địch nên mắc mưu của Lục Tốn, nên không thể đổ cho Khổng Minh có ý diệt Quan Vân Trường được, Khổng Minh muốn hại Quan Vân Trường thì không thiếu gì dịp vả lại 2 người cũng có mâu thuẫn gì đâu. Nếu có trách Khổng Minh thì chỉ trách Khổng Minh không lường trước được bên Đông Ngô có Lục Tốn giỏi thế và không bố trí tướng giỏi cỡ như Triệu Tử Long hay Hoàng Trung cùng Quan Vân Trường giữ Kinh Châu.
Khổng Minh chỉ có xét nét Ngụy Diên mấy chục năm và sau này lập mưu giết Ngụy Diên.

 

[gauon]

TAM QUỐC thực chất là một bộ KINH, mỗi nhân vật đại diện cho một tính cách mà mình có thể tìm thấy trong bất cứ xã hội nào. Mỗi tính cách sẽ có sự thành công nhất định trong một giai đoạn nhất định, chịu sự thất bại nhất định trong giai đoạn khác.
Các cụ nghiệm xem có đúng không?

 

[The Killer]

Cụ có thích Điều Thuyền cũng chẳng đến lượt, đã có mấy cụ thích là Đổng Trác với lại cả Lã Bố rồi, đấy là chưa nói cụ nào thích là Tư Đồ Vương Doãn, hớt trước là bố nuôi Điêu Thuyền nữa xong mới gẩy cho Đổng trác.

Bộ mới em Điêu Thuyền nhìn ko mê lắm, đóng cũng nhạt hơn nên chả có j đáng phải tranh giành cả!

TAM QUỐC thực chất là một bộ KINH, mỗi nhân vật đại diện cho một tính cách mà mình có thể tìm thấy trong bất cứ xã hội nào. Mỗi tính cách sẽ có sự thành công nhất định trong một giai đoạn nhất định, chịu sự thất bại nhất định trong giai đoạn khác.
Các cụ nghiệm xem có đúng không?

Em thấy đúng cụ ợ! Cơ mà em chả biết e giống tính cách nào nữa?

 

[jo26]

Em thích...Điêu Thuyền

C chung y tương vói e nhưng chi trứơc khi cặp Lã bố thôi . Qua tay thằng này thì bấm dập hết rồi con j

 

[themanincage]

Nhiều bác khoái Lã Bố võ công cái thế sức khỏe (???) vô biên giống em thế chứ lị