[Funland] Xây lại khu tập thể Thành Công:Ecopark đề xuất 72 chung cư và 1,2ha nhà liền kề

[Nguyenhongson26]

Xưa là hồi 13-14 cụ ah, em chạy mãi đến 2015 mà cái hồ nó mùi với nền đường lát công viên bị nghiêng. Nên sau bỏ lên Hồ Tây và cv TN chạy. Hồi 2018 thi thoảng ra HN chơi em vẫn tranh thủ làm lại vài vòng TC thì thấy vẫn mùi như vậy.
Sau 2 năm cho đến giờ đã hết mùi chưa cụ?

Vẫn thế,mọi người vẫn chạy đông nghịt,tầm thời tiết này xuống hồ mát lồng lộng

 

[Newnick]

Mấy ông không ở các khu tập thể thành công thì muốn nói sao chả đc vì không ảnh hươngr đến mình, cứ nói cho sướng mồm.
Chỉ có dân ở mấy tầng trên mới thấy cuộc sống thế nào.

Ủng hộ cụ nào trưng hộ khẩu lên thì mới cho còm

 

[victory_1980]

từ lâu rồi nhà nước k tham gia vào mấy cái việc xây nhà tái định cư nữa, mà khoán hết cho tư nhân làm vì làm gì còn đủ tiền.
Vậy nên có nhiều tòa chung cư cũ thảm hại mà bao năm nay có sửa đâu, k phải vì trách nhiệm quản lý của nhà nước, mà là k có ông tư nhân nào chịu nhảy vào. Mấy vụ này nói thật nhà nước đứng ngoài cuộc, giờ cụ bảo nhà nước phải thực hiện trách nhiệm quản lý bằng cách bỏ tiền ra xây thì mơ đi.

Vấn đề tiếp theo là nếu tư nhân nhảy vào thì phải thỏa thuận với người dân, đây là quan hệ dân sự nên nếu dân họ k đồng ý thì chủ đầu tư cũng bó tay, nhà nước không có quyền can thiệp vào giao dịch dân sự, càng k có quyền cưỡng chế dân để chủ đầu tư xây.

Nên tóm lại là nhà nước chả làm cái mẹ gì trong vụ này cả, ngoài phê duyêt đề xuất của chủ đầu tư. Phê duyệt xong mà chủ đầu tư không thỏa thuận dc vs dân thì coi như hủy kèo, đó là việc của 2 bên, k phải của nhà nước.

Cụ lại hơi bị nhầm rồi. Nhà nước thực hiện quy hoạch, còn việc xây dựng là các cty thực hiện.
Ko có chuyện nhà nước bỏ tiền ra, mà phải hài hòa lợi ích các bên.
Nhà nước mà tài trợ tiền cho dân khu vực này, thì người dân nơi khác sẽ so sánh ngay.
Nên chỉ bằng chính sách, tạo cơ chế, và các doanh nghiệp sẽ thực hiện và đảm bảo lợi ích các bên.

 

[bikhoai]

Cụ tính thế nào lại ra tới 60 toà? 72 toà đang hiện hữu chứ nó có bảo xây 72 toà đâu.

Như Vin đang xây ở mấy dự án gần đây (Vinhomes Green Bay_em đang ở khu này, và 2 cái đại dự án Smart City + Ocean Park), mỗi sàn sẽ có 25 căn diện tích từ 55m2 > 90m2, 35 tầng thì sẽ rơi vào tầm 700 căn. Ước tính tối thiểu mỗi gia đình sẽ có 4 người thì 4x700 = 2800 dân.

Vậy theo tiêu chuẩn xây dựng hiện tại, 1 toà 35 tầng sẽ chứa được tối thiểu 2800 dân. Ông chủ Ecopark chỉ cần 10 toà 35 tầng là đủ nhu cầu nhà ở cho toàn bộ số dân đang có ở đây, tức là cứ tính dư 28.000 người cũ và hiện hữu đi.

Chi tiết hơn, nếu mỗi toà, diện tích mặt sàn = 2000m2
10 toà = 20.000m2 = 2 ha [đủ sức chứa cho toàn bộ dân hiện hữu rồi]
20 toà = 40.000m2 = 4 ha [bắt đầu có lãi đủ để hấp dẫn]
30 toà = 60.000m2 = 6ha [Khả thi, hợp lý nhất cho chủ đầu tư]
Trong khi Thành Công diện tích là 23ha, hồ Thành Công 5ha => còn lại 18ha lõi bao gồm cả đường đi, trường học
Nếu mật độ xây dựng của dự án này được duyệt lên tới 50% (chắc chắn phải 50% hoặc hơn), thì Ecopark dư sức xây được 30 toà + 1 đống cảnh quan, nhà phố, Shophouse, biệt thự.

Nói ngắn gọn 1 câu là em ủng hộ CĐT Ecopark tham gia vào cải tạo Thành Công, phương án CĐT đưa ra như vậy là khá hợp lý. Hi vọng sẽ có 1 Thành Công sạch sẽ, khang trang, và biết đâu em sẽ lại về đó để ở vì vẫn còn 1 căn hộ mà gia đình em đã ở đó trong 5 năm.

Nếu các cụ để ý sẽ thấy, theo những cái CĐT khảo sát và vẽ ở cái bản đồ trên, Thành Công sẽ tiếp giáp với cả Huỳnh Thúc Kháng, cả Láng Hạ, cả Hoàng Cầu Voi Phục mới, vị trí vàng của vàng đủ để Chủ đầu tư cân nhắc nghiêm túc và không từ bỏ quyết tâm cải tạo TC.

Giống nhà C1 thì dân chả sợ mất mật.Mới có 12 năm,trước tết bác e khoe tao sắp đc nhận nhà.Giờ o biết nhận chưa.

 

[thanhcong2002]

Nguyên tắc k làm tăng mật độ dân còn làm gì thì làm thì có nhà cao tầng và công viên rộng ngay

 

[movelike]

Giống nhà C1 thì dân chả sợ mất mật.Mới có 12 năm,trước tết bác e khoe tao sắp đc nhận nhà.Giờ o biết nhận chưa.

Thời nào rồi cụ? Đa số các công ty xây dựng nhà nước (trong đó có ông đang xây C1) đều tụt hậu cả về vốn lẫn kỹ thuật, nợ ngập đầu, và đi xuống không phanh, đến lớn nhất là Vinaconex còn phải tự bán mình là cụ biết rồi đấy.

Em thì chưa bao giờ nghi ngờ năng lực của Vin, Sungroup và Ecopark cụ ạ, và cũng không tự nhiên, TP HN lại rất ủng hộ Ecopark cải tạo khu Thành Công này đâu, năng lực anh Park này đã được chứng minh qua nhiều năm rồi.

Và đương nhiên em phản đối 3 cái thể loại công ty cổ phần nhà nước nhảy vào, vì kiểu gì nó cũng sẽ xảy ra câu giờ, cơ chế xin cho, và xấu như C1.

 

[TrucLam123]

Em cũng ở Láng Hạ. Gần Thành Công toàn ra hồ "Indi Thành Công"câu cá suốt đây. Lam gì làm để lại em cái hồ.

 

[cocsku]

Cụ tính thế nào lại ra tới 60 toà? 72 toà đang hiện hữu chứ nó có bảo xây 72 toà đâu.

Như Vin đang xây ở mấy dự án gần đây (Vinhomes Green Bay_em đang ở khu này, và 2 cái đại dự án Smart City + Ocean Park), mỗi sàn sẽ có 25 căn diện tích từ 55m2 > 90m2, 35 tầng thì sẽ rơi vào tầm 700 căn. Ước tính tối thiểu mỗi gia đình sẽ có 4 người thì 4x700 = 2800 dân.

Vậy theo tiêu chuẩn xây dựng hiện tại, 1 toà 35 tầng sẽ chứa được tối thiểu 2800 dân. Ông chủ Ecopark chỉ cần 10 toà 35 tầng là đủ nhu cầu nhà ở cho toàn bộ số dân đang có ở đây, tức là cứ tính dư 28.000 người cũ và hiện hữu đi.

Chi tiết hơn, nếu mỗi toà, diện tích mặt sàn = 2000m2
10 toà = 20.000m2 = 2 ha [đủ sức chứa cho toàn bộ dân hiện hữu rồi]
20 toà = 40.000m2 = 4 ha [bắt đầu có lãi đủ để hấp dẫn]
30 toà = 60.000m2 = 6ha [Khả thi, hợp lý nhất cho chủ đầu tư]
Trong khi Thành Công diện tích là 23ha, hồ Thành Công 5ha => còn lại 18ha lõi bao gồm cả đường đi, trường học
Nếu mật độ xây dựng của dự án này được duyệt lên tới 50% (chắc chắn phải 50% hoặc hơn), thì Ecopark dư sức xây được 30 toà + 1 đống cảnh quan, nhà phố, Shophouse, biệt thự.

Nói ngắn gọn 1 câu là em ủng hộ CĐT Ecopark tham gia vào cải tạo Thành Công, phương án CĐT đưa ra như vậy là khá hợp lý. Hi vọng sẽ có 1 Thành Công sạch sẽ, khang trang, và biết đâu em sẽ lại về đó để ở vì vẫn còn 1 căn hộ mà gia đình em đã ở đó trong 5 năm.

Nếu các cụ để ý sẽ thấy, theo những cái CĐT khảo sát và vẽ ở cái bản đồ trên, Thành Công sẽ tiếp giáp với cả Huỳnh Thúc Kháng, cả Láng Hạ, cả Hoàng Cầu Voi Phục mới, vị trí vàng của vàng đủ để Chủ đầu tư cân nhắc nghiêm túc và không từ bỏ quyết tâm cải tạo TC.

Kết luận là xây xong thì mật độ dân cư, chiều cao tầng so với giảng võ của Vin thì thế nào?

 

[dcmax]

Các cụ lại bị lều bảo giật tít dắt mũi hoặc chả đọc rồi, nó đang bảo là hiện trạng khu đất đề xuất cải tạo đang có 72 chung cư và rất nhiều nhà ống nhảy dù với qui mô dân số khoảng 5000 hộ với 2 vạn dân trên diện tích 23 ha. Để có so sánh tương quan diện tích này tương đương 2/3 time city (36 ha) , và time có 23 toà với tổng số căn hộ khoảng 12.000 căn tương đương khoảng 5 vạn dân. Nếu lấy time city qui chiếu thì có thể HN sẽ duyệt cho cđt lên khoảng 8000 hộ với 4 vạn dân chỗ này, tức mật độ tăng gấp đôi, đấy là có thể.
Còn phương án cđt đưa ra như lều báo có nói sẽ làm từng phần, tái định cư tại chỗ, tức là lấy 3000 m2 chợ xây tầm 2-3 toà cao 35-40 tầng với khoảng 1000 hộ, sẽ bố trí tái định cư cho khoảng 500- 700 hộ ở thành công, còn lại cđt bán ngoài. Sau khi xây xong mấy toà này thì sẽ phá nhà tập thể của 500-700 hộ dân kia để xây tiếp, cứ thế gối đầu các toà và nhà tập thể tiếp theo, phương án này không lấp hồ cũng như không phải bố trí tạm cư cho 500-700 hộ dân đầu tiên, tiết kiệm mớ tiền. Theo em, phương án này cũng là hợp lí, mà em biết nhiều hộ ở nhà tập thể cũng mong nhà nước sớm cải tạo và tđc tại chỗ lắm rồi, vì chất lượng đang ngày càng nguy cấp.
Vấn đề bây giờ là qui hoạch từ 72 nhà tập thể 5 tầng sẽ là bao nhiêu nhà chung cư cao tầng, với bao nhiêu hộ dân, bao diện tích sàn, và việc tđc thì diện tích mới như thế nào, nhà tầng 1 thì hệ số hay có thêm quyền lợi gì mới là cái mấu chốt để cải tạo thành công thì chưa thấy nói. Nếu khai thông được cái này sẽ là tiền đề cho hàng loạt vụ cải tạo nhà tập thể cũ trong nội đô HN.

Người có tư tưởng tiến bộ sẽ đồng ý tái định cư với mức thỏa đáng, còn không nhà tao cơi nới tổng 40m2 nhưng tao phải được 80m2 cơ vì nghĩ chúng mày ăn không của tao , riêng tt cũ em đoán phải cả 100 năm nữa cũng không xong

 

[pisces_hn]

10 năm nữa chắc gì đã đền bù xong.

 

[bikhoai]

Người có tư tưởng tiến bộ sẽ đồng ý tái định cư với mức thỏa đáng, còn không nhà tao cơi nới tổng 40m2 nhưng tao phải được 80m2 cơ vì nghĩ chúng mày ăn không của tao , riêng tt cũ em đoán phải cả 100 năm nữa cũng không xong

Hầu hết mọi người đều mong muốn đc tái định cư tại chỗ và loanh quoanh tầm X1,5 đến 1,8.Chủ yếu là các nhà tầng 1.Ktt cũ vướng là mấy nhà lấn chiếm giờ có sổ đỏ,có căn còn 2 ,3 sổ đội này mới khoai (32m/2 sổ)

 

[cocsku]

Nguyên tắc k làm tăng mật độ dân còn làm gì thì làm thì có nhà cao tầng và công viên rộng ngay

Không tăng mật độ mà diện tích ko đổi. Vậy là không tăng dân số. Dân số không tăng thì bán nhà cho ai? Không bán được nhà cho người ngoài thì không có tiền xây.
Mấy khu này đập đi làm công viên hết là xong.

 

[Duc Sang]

Ko ạ, bài nó là cải tạo khu TC nghe cho nó văn minh thôi, nhưng thực chất là ăn trước cái chợ, nếu ngon thì làm tiếp cái hồ, chữ tầm này hơi éo đâu đi giải toả cả cái đống lộm nhộm ấy.

Đúng vậy cụ. Làm cái chợ trước. Còn đụng vào mấy khu tập thể thì còn lâu lắm, có thể chẳng bao giờ làm được vì thế nào cũng thò ra vài ông đòi 1 tỷ/m2 hoặc 1 ăn 50.
Hay là lại điều mấy đại đội đến giải tỏa như bên Ecopark?
Nhưng thủ đô chứ đâu phải Hưng Yên?

 

[Duc Sang]

72 tòa, mỗi tòa 35 tầng. mỗi tầng 10 căn hộ.
tạm tính: 25.000 căn hộ.
Cộng thêm cái triển lảm giãng võ của anh Vượng nữa thì chắc khu này đông vui hơn phố đi bộ cuối tuần.

Hong Kong nó còn ghê hơn nhưng không phải đi bộ đâu cụ

 

[tieudaovnt]

Người có tư tưởng tiến bộ sẽ đồng ý tái định cư với mức thỏa đáng, còn không nhà tao cơi nới tổng 40m2 nhưng tao phải được 80m2 cơ vì nghĩ chúng mày ăn không của tao , riêng tt cũ em đoán phải cả 100 năm nữa cũng không xong

Có thêm phương án, nhà nước đứng lên chủ trì, thuê công ty xây dựng về xây lại y nguyên như cũ, dân đóng tiền xây, có chăng thêm 1 tầng hầm để xe cho tiện. Vừa rẻ, vừa đẹp nhưng không được cơi nới nữa, mật độ dân thì vẫn vậy. Nhưng phương án này chắc dân chả nghe, với lại năm 2020 rồi chả lẽ không có thang máy. Còn xây mà nhân diện tích x2,x3 thì khó cho cđt, khó cho cả nhà nước nên vẫn chỉ là nói mồm thôi, em nghĩ trừ khi sập xuống vào thế đã rồi, chứ còn bảo giờ đồng thuận hết thì không bao giờ.

 

[Namtroc]

Cứ đất đẹp ta chơi thôi

 

[hoadt84]

72 tòa thì chắc khu đó thành Thanh hà ver2 mất các cụ nhỉ

 

[xegiacmo]

Dân mình khôn lắm, giờ đền nhà mới thì phải tính cả phần diện tích cơi nới. Có nhà có 30m cơi nới lên cả trăm mét

Hệ số 2.5 x diện tích được phân nhà thôi

 

[cocsku]

Đúng vậy cụ. Làm cái chợ trước. Còn đụng vào mấy khu tập thể thì còn lâu lắm, có thể chẳng bao giờ làm được vì thế nào cũng thò ra vài ông đòi 1 tỷ/m2 hoặc 1 ăn 50.
Hay là lại điều mấy đại đội đến giải tỏa như bên Ecopark?
Nhưng thủ đô chứ đâu phải Hưng Yên?

Ăn cái chợ xong dừng lại giống bên kim liên phỏng ạ!
Em đề nghị chỗ chợ cho xây luôn 90 tầng, còn các chỗ khác giữ nguyên 5 tầng ạ!

 

[cocsku]

Xây khu tái định cư ở chỗ triển lãm Giảng Võ.
Tái định cư xong thì làm khu Thành Công.

Cụ mà làm ct tp thì ngon luôn rồi!