[Funland] Vụ việc phó giáo sư tiến sĩ Đinh Công Hướng và vấn đề liêm chính khoa học

[nguyentoan.uct]

năm mấy ngàn tỉ chi cho nckh, nhưng GS này có nghiên cứu thật thì phải bán chui đề tài để kiếm tí tiền!

Đúng là nhà khoa học thật sự. rất thật thà. nhận ngay: tôi bán để kiếm thu nhập!

chả chiếm đoạt của ai, chả tham ô tham nhũng, ủng hộ cụ GS tiếp tục có đề tài và tiếp tục bán.

Cụ nói e nhớ đến sếp cũ em, vợ làm giảng viên trường liên quan đến đào tạo cán bộ, mỗi năm cứ chạy 1,2 đề tài toàn copy là chính là lại thanh toán, chỉ tiêu rồi ko làm ko được, mỗi đề tài cũng phải vài trăm đến tiền tỷ chứ ko ít

 

[tamock]

Chỗ này phải soi người mua chứ nhỉ. Người bán thì em chẳng thấy có vấn đề gì.

 

[SubmarineTH]

Như cái bài báo trên kia thì ông ấy vẫn viết và đăng bài bằng tên ông ấy, chỉ có tên cái cơ quan là không phải nơi ông ấy từng đăng ký là giáo viên cơ hữu. Bài ông ấy đăng là kết quả tư duy của ông ấy, chứ không sử dụng cơ sở vật chất của cơ quan nào cả (và không được ai tài trợ) nên không bị vướng mắc về bản quyền!

Thế nên ông ấy có sao đâu. Nhưng cụ phải hiểu tại sao việc bán nckh lại coi là vi phạm đạo đức khoa học. Bởi vì chỉ có cơ quan hay cá nhân mua nckh mới là vấn đề. Nhưng ông ấy làm vậy cũng là gián tiếp tạo ra nhưng cơ quan, cá nhân ko làm khoa học nhưng mua được danh khoa học bằng tiền dựa trên công sức của người khác.

 

[Kiên Khùng]

Khoa học là gì? Theo https://sciencecouncil.org/about-science/our-definition-of-science/
Science is the pursuit and application of knowledge and understanding of the natural and social world following a systematic methodology based on evidence.

Khoa học là sự săn tìm và áp dụng kiến thức và hiểu biết về thế giới tự nhiên và thế giới con người theo một phương pháp luận có hệ thống dựa trên thực chứng.
Từ định nghĩa này ta thấy toán học không phải là một môn khoa học vì nó nghiên cứu một thế giới không có thực gồm toàn các ký hiệu trừu tượng. Cứ nhìn môn toán học cơ bản nhất như hình học là đủ hiểu, làm gì có điểm, đường thẳng nào không có bề dày, bề rộng cơ chứ.

Như vậy từ khái niệm cơ bản cũng thấy trong trường hợp này nền khoa học nước nhà đã kết nạp nhầm người rồi, nếu bảo ông ấy làm nhà khoa học, có khi tôi bầu ông Xuân Diệu, ông Tố Hữu, vì ít ra đối tượng các bài thơ còn là tâm tư tình cảm con người và có lý luận văn chương hẳn hoi, dù nó cũng phiêu diêu như toán.

Toán học là toán học, phân biệt khỏi khoa học. Như chữ M khác chữ S trong STEM.
Nhưng toán học là công cụ của mọi khoa học. Không có toán học thì không có khoa học.
Tất cả những gì khiến bộ não tư duy đc đều là toán học.
Ví dụ: trong văn chương thơ phú có những phép vần luật, ẩn dụ, thậm xưng, nhân hóa...tất cả chúng đều là toán.
Trong âm nhạc thì khỏi nói, toàn là toán.
Các ngành khác thì khỏi bàn nhé.
Toán học tuy không trực tiếp là khoa học nhưng sự phát triển của mọi ngành phụ thuộc vào sụ phát triển của toán học.
Vì vậy sự có mặt của toán học trong viện hàn lâm khoa học lẽ ra không nên, mà cần tách ra, đứng riêng sừng sững như Khải hoàn môn Pari, mọi ngành học khác đều kết nối về.

 

[stone_lamp]

Chất xám quy được ra tiền và có giá trị, mua bán ko cấm thì phải hoan nghênh. Còn trường nào mua công khai để lên rank thì cũng là họ đã biết dùng tiền để áp dụng vào thực tiễn càng tốt.
Em ủng hộ gì pl ko cấm

 

[pooka]

Chất xám quy được ra tiền và có giá trị, mua bán ko cấm thì phải hoan nghênh. Còn trường nào mua công khai để lên rank thì cũng là họ đã biết dùng tiền để áp dụng vào thực tiễn càng tốt.
Em ủng hộ gì pl ko cấm

Em cũng ủng hộ ông ấy bán kiếm xèng. Nếu không mang đi bán thì những đề tài nghiên cứu của ông ấy có dùng làm gì để ra xèng được không. Mang đi đăng ký có khi bị dìm hàng phút mốt.
Nhiều người cứ kêu gọi liêm chính minh bạch, nhưng chuyện cơm áo gạo tiền của cái ông giáo sư ấy thì có ai lo cho ông ấy không.

 

[Mưa tháng 11]

Về mặt khoa học, miễn ông ấy đăng ở tạp chí uy tín, không phải tạp chí rởm. Về mặt quản lý nhà nước, nếu ông ấy không thuộc quản lý của cơ quan nào/hoặc cơ quan không ý kiến về việc ông làm việc cho cơ quan khác thì mọi thứ đều OK. Hiện nay có thực tế cán bộ cơ quan đi làm đề tài cho các cơ quan khác và ăn tiền của cơ quan khác. Việc này có ai ý kiến gì đâu. Vấn đề là ở cơ quan quản lý, chứ dân tình có quyền gì phán xét

 

[fanmu12345]

Chứng tỏ ông ấy cũng giỏi, bán đc bài nghiên cứu. Thế còn bọn đi mua là ai vậy? Bọn đấy mới đáng soi.

Vấn đề là ông ấy tự bỏ tiền và sức nghiên cứu, hay ông ấy đi làm lĩnh lương Công ty A, nhưng làm xong đề tài thì bán cho B.

 

[đội mũ_ lái xe]

Nhà cháu mới đọc được vụ việc liên quan tới phó giáo sư tiến sĩ Đinh Công Hướng bị tố cáo bán nhiều bài báo nghiên cứu khoa học và "vi phạm" liêm chính khoa học trên Dân trí (https://dantri.com.vn/giao-duc/pho-giao-su-bi-to-ban-nhieu-bai-nghien-cuu-toi-lam-vay-de-kiem-tien-20231103155011206.htm Phó giáo sư bị tố bán nhiều bài nghiên cứu: "Tôi làm vậy để kiếm tiền"). Kèm theo là tra cứu trên Google scholar về các nghiên cứu đã công bố mà ông có đứng tên (https://scholar.google.com.vn/citations?user=dWHAp4sAAAAJ&hl=vi) và quy định về liêm chính khoa học (https://www.google.com/search?q=quy+định+về+liêm+chính+khoa+học&sca_esv=579431573&source=hp&ei=ATtGZYaFIamM2roP3MGOoAY&oq=liêm+chính+kh&gs_lp=EhFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocCIPbGnDqm0gY2jDrW5oIGtoKgIIATIGEAAYFhgeMgYQABgWGB4yBhAAGBYYHjIIEAAYFhgeGA8yCBAAGAgYHhgNSOpSUPYHWNtCcAN4AJABAZgB7QegAZskqgENMC40LjguNS0yLjAuMbgBAcgBAPgBAagCF8ICBBApGAPCAgYQKRgWGB7CAgIQKcICChApGEcY1gQYsAPCAgQQKRgewgIEECkYR8ICEBAAGAMYjwEY5QIY6gIYjAPCAhMQLhgDGI8BGOUCGNQCGOoCGIwDwgIEEAAYA8ICBBAuGAPCAgQQABgewgIIEC4YFhgeGArCAggQABgWGB4YCsICBhAAGB4YDQ&sclient=mobile-gws-wiz-hp) hiện tại, trong đó các cụ mợ có thể tìm thấy quy định của quỹ Nafosted. Kính mời các cụ mợ tham gia cho ý kiến.

Bác ấy kiếm tiền bằng chất xám của bác ấy, em ủng hộ

 

[đội mũ_ lái xe]

Vấn đề là ông ấy tự bỏ tiền và sức nghiên cứu, hay ông ấy đi làm lĩnh lương Công ty A, nhưng làm xong đề tài thì bán cho B.

Bác quên một chi tiết 'đắt': bác ấy hoàn thành đủ tải nghiên cứu và giảng dạy tại trường rồi bác nhé.
Tình huống: em làm cho công ty A, hết giờ làm việc, em làm thêm cho công ty B, bác tính sao, em có phạm luật

 

[SubmarineTH]

Vấn đề là ông ấy tự bỏ tiền và sức nghiên cứu, hay ông ấy đi làm lĩnh lương Công ty A, nhưng làm xong đề tài thì bán cho B.

Trong bài báo nói rõ rồi, cụ chưa đọc à?

 

[Caychuoihot]

Vấn đề là ông ấy tự bỏ tiền và sức nghiên cứu, hay ông ấy đi làm lĩnh lương Công ty A, nhưng làm xong đề tài thì bán cho B.

Cụ ấy là Giản Viên ĐH Quy Nhơn đã đăng đủ KPI cho trường ĐH Quy Nhớn rồi nhưng vần còn nhiều bài nữa....

 

[Tứ thập]

Có lẽ GS có tài thực nhưng bọn mất dạy nó ko cho làm

 

[fanmu12345]

Bác quên một chi tiết 'đắt': bác ấy hoàn thành đủ tải nghiên cứu và giảng dạy tại trường rồi bác nhé.
Tình huống: em làm cho công ty A, hết giờ làm việc, em làm thêm cho công ty B, bác tính sao, em có phạm luật

Sau 8 giờ làm việc với Cty thì cụ tự do làm việc cá nhân. Nhưng ta phải xét nhiều khía cạnh.

Giả sử cụ làm kỹ sư ở Cty, rồi sau 8 giờ làm việc cụ chạy grab thì không có vấn đề gì. Vì không xung độg lợi ích giữa cv Cty và cv cá nhân của cụ.

Nhưng nếu cụ làm kỹ sư ở Công ty, rồi về nhà cụ lấy tài liệu công ty và thông tin do công cty nghiên cứu + sở hữu để làm 1 SP riêng xung đột với lợi ích công ty thì khác rồi đấy.

Vậy nên cần phải xem xét kỹ hợp đồng giữa ông thầy và trường đại học có ràng buộc về xung đột lợi ích hay không.

KPI chỉ là phần nổi để làm cơ sở trả lương. Giả sử 1 NV ngân hàng được giao KPI 200 thẻ tín dụng trong 1 tháng. NV đó làm đủ 200 thẻ và lĩnh full lương, Sau đó NV tiếp thị được thêm 201 thẻ trở lên và chuyển KH thứ 201 đến NH khác ngoài giờ làm việc, cụ nghĩ thế nào?

 

[Hitchhiker]

Sau 8 giờ làm việc với Cty thì cụ tự do làm việc cá nhân. Nhưng ta phải xét nhiều khía cạnh.

Giả sử cụ làm kỹ sư ở Cty, rồi sau 8 giờ làm việc cụ chạy grab thì không có vấn đề gì. Vì không xung độg lợi ích giữa cv Cty và cv cá nhân của cụ.

Nhưng nếu cụ làm kỹ sư ở Công ty, rồi về nhà cụ lấy tài liệu công ty và thông tin do công cty nghiên cứu + sở hữu để làm 1 SP riêng xung đột với lợi ích công ty thì khác rồi đấy.

Vậy nên cần phải xem xét kỹ hợp đồng giữa ông thầy và trường đại học có ràng buộc về xung đột lợi ích hay không.

KPI chỉ là phần nổi để làm cơ sở trả lương. Giả sử 1 NV ngân hàng được giao KPI 200 thẻ tín dụng trong 1 tháng. NV đó làm đủ 200 thẻ và lĩnh full lương, Sau đó NV tiếp thị được thêm 201 thẻ trở lên và chuyển KH thứ 201 đến NH khác ngoài giờ làm việc, cụ nghĩ thế nào?

Cụ có thông tin về thỏa thuận được ký kết/ giao kết giữa ông PGS với nhà trường chủ quản hay không, sao lắm "giả sử" với "nếu" thế? Cụ đưa ví dụ của bên kinh doanh nó sẽ lệch vì tính chất ngành nghề không giống với bên nghiên cứu giảng dạy

Cụ cố tình lấy ví dụ một NV bank vi phạm đạo đức nghề nghiệp (vi phạm này nếu bị phát hiện thì bị đuổi việc) để ngụy biện và lèo lái luận điểm của mình thì lại càng...

 

[Dân miền núi TM]

Cụ thừa đề tài nên bán cũng chả sao cả.

 

[Kiên Khùng]

Sau 8 giờ làm việc với Cty thì cụ tự do làm việc cá nhân. Nhưng ta phải xét nhiều khía cạnh.

Giả sử cụ làm kỹ sư ở Cty, rồi sau 8 giờ làm việc cụ chạy grab thì không có vấn đề gì. Vì không xung độg lợi ích giữa cv Cty và cv cá nhân của cụ.

Nhưng nếu cụ làm kỹ sư ở Công ty, rồi về nhà cụ lấy tài liệu công ty và thông tin do công cty nghiên cứu + sở hữu để làm 1 SP riêng xung đột với lợi ích công ty thì khác rồi đấy.

Vậy nên cần phải xem xét kỹ hợp đồng giữa ông thầy và trường đại học có ràng buộc về xung đột lợi ích hay không.

KPI chỉ là phần nổi để làm cơ sở trả lương. Giả sử 1 NV ngân hàng được giao KPI 200 thẻ tín dụng trong 1 tháng. NV đó làm đủ 200 thẻ và lĩnh full lương, Sau đó NV tiếp thị được thêm 201 thẻ trở lên và chuyển KH thứ 201 đến NH khác ngoài giờ làm việc, cụ nghĩ thế nào?

Cụ GS này làm toán, nghiên cứu Toán.
Trường có thể bằng quy định xích cổ các nghiên cứu Toán thừa ra mà trường QN vẫn không trả tiền cho GS, không cho chạy sang bài báo Toán của trường khác sẵn sàng trả tiền cho cụ GS.
Ở trường ĐHCN hiện nay xích lại nên GS không bán nghiên cứu nữa. Nhưng đk lương lậu các thứ chắc ổn hơn nên GS không cần bán thêm chăng?

 

[Koka2015]

Cụ GS này làm toán, nghiên cứu Toán.
Trường có thể bằng quy định xích cổ các nghiên cứu Toán thừa ra mà trường QN vẫn không trả tiền cho GS, không cho chạy sang bài báo Toán của trường khác sẵn sàng trả tiền cho cụ GS.
Ở trường ĐHCN hiện nay xích lại nên GS không bán nghiên cứu nữa. Nhưng đk lương lậu các thứ chắc ổn hơn nên GS không cần bán thêm chăng?

Tại ĐH Quy Nhơn PGS thừa công trình nghiên cứu theo yêu cầu của trường nhưng ko dc trả thêm, giống như người làm khoán, thừa sản phẩm thì mang đi chỗ khác bán.
Ở trường ĐHCN hiện PGS công tác, các công trình nghiên cứu dc quy đổi ra giờ giảng dạy, chi trả xứng đáng giúp PGS yên tâm công tác.

 

[dtrung]

Trường nó trả tiền cho cụ PGS, nhờ tiền đó cụ ý trang trải cuộc sống và có điều kiện để thực hiện việc nghiên cứu ra các công trình nghiên cứu. Vậy trường nó đứng tên tài trợ cho đề tài thì cũng chẳng sai. Vấn đề chỉ là trả sau (mua khi đã có công trình) chứ không trả trước (tài trợ cho việc thực hiện nghiên cứu trong khi thực hiện và chưa có kết quả).

 

[blogtienso]

năm mấy ngàn tỉ chi cho nckh, nhưng GS này có nghiên cứu thật thì phải bán chui đề tài để kiếm tí tiền!

Đúng là nhà khoa học thật sự. rất thật thà. nhận ngay: tôi bán để kiếm thu nhập!

chả chiếm đoạt của ai, chả tham ô tham nhũng, ủng hộ cụ GS tiếp tục có đề tài và tiếp tục bán.

Có thực mới vực được đạo - giáo sư, tiến sĩ thì cũng phải ăn, mặc, nuôi vợ con.Ăn còn chẳng đủ thì nghĩ gì đến sáng tạo, nghiên cứ. E cũng như cụ,ủng hộ giáo sư