[Funland] Vũ khí thời xưa nặng bao nhiêu?

[Bastion.P]

Katana xịn hàng thửa gia truyền, 400 củ :

https://www.facebook.com/video.php?v=241102634290106

 

[Bastion.P]

Đây là roi, 3.5kg/cây thì có gì mà phải cực khỏe. Roi cũng có cách dùng 2 cậy chập 1, khi đó thì cũng tầm 5-7kg thôi, đủ nặng để đỡ được vũ khí nặng của đối phương.

Còn Vịnh Xuân song đao mà cụ chê thì cụ xem thử film này, 1 cặp song đao Vịnh Xuân (Nam TH) đi thu phục toàn bộ các võ quán Thiên Tân (Bắc TH):

Cặp vũ khí này 2 cây nặng nhất cũng chỉ từ 2,5 -3,5 kg , mà phải người cực khỏe mới sử dụng được . Có từng đó thôi => hơn 30kg thì đánh vào mắt .
Em đọc đâu đó có bàu viết là Long Đao và cặp song đao của phái Vịnh Xuân là vũ khí vô dụng trên chiến trường .

 

[Hoangraptor]

Không múa lấy đâu ra khán giả hả lão.
Đỉnh cao của Kim Dung là nâng tầm ăn mày thành Giáng Long Thập Tát Chưởng

Ếu đâu....có độc nhất mấy chiêu dùng gậy đập c hó thôi. Em cũng áp dụng ngày nhỏ mãi....

 

[langbaohacu]

Theo em họ chỉ làm cán gỗ thôi, cụ nào từng oánh nhau thì biết, tốc độ nó là thứ quan trọng trong thực chiến. Những cao thủ đương thời như Lã Bố, Điển Vi, Mã Siêu...đều là dân cưỡi ngựa bắn cung, tốc độ lại càng quan trọng. Truyện hư cấu các trận solo, vô tình các vũ khí như kích, đao, lên ngôi chứ vũ khí của chiến trường là cung. Các đội thiết kỵ của Tào Tháo là team làm chủ chiến trường ở Trung Nguyên, Tào luôn dùng đội này để tập kích, làm các nhiệm vụ quan trọng. Các cụ thấy đội kỵ binh của Tào Thuần rượt team Lưu Bị chạy rẽ đất không ?
Kị binh bất bại này chỉ thua khi gặp sông nước, hay địa hình đồi núi ở Quan Trung.

Hai là cứ mỗi ông cứ 20, 30 chục kí sắt, thì lấy đâu ra mà lắm thế. Trình độ khai thác, rèn thời ấy, có lẽ không cho phép.

Kỵ binh và cung tên là vua chiến trường, cho đến khi phát minh ra súng. Nên bọn Mông, THanh, các rợ phía Bắc khi nào đó cũng rượt cho đội chuyên lúa nước phía Nam chạy rẽ đất. Vì kị binh, cung tên là vua. Nó bắn tên chính xác, nhanh, thì chết hết.

 

[Chauthanh11]

Đây là roi, 3.5kg/cây thì có gì mà phải cực khỏe. Roi cũng có cách dùng 2 cậy chập 1, khi đó thì cũng tầm 5-7kg thôi, đủ nặng để đỡ được vũ khí nặng của đối phương.

Còn Vịnh Xuân song đao mà cụ chê thì cụ xem thử film này, 1 cặp song đao Vịnh Xuân (Nam TH) đi thu phục toàn bộ các võ quán Thiên Tân (Bắc TH):

Sao không khỏe hả cụ ? Cụ thử cầm mỗi cây 3kg xem cụ vung vẩy được mấy phút ?
Trong nhiều tư liệu em đọc đây là vũ khí cùng với chùy và rìu chiến dành cho những người khỏe mạnh nhất , loại vũ khí chấn nện dùng khắc chế giáp trụ và có thể đánh gẫy vũ khí của đối phương .
Thời vũ khí lạnh trận đánh có khi kéo dài cả ngày .
Phim thì em cũng không tin lắm , có khác gì Diệp Vấn đâu .
Với lại cái song đao này dành cho dân giang hồ thôi cụ , ra chiến trường ngắn ngủn như vậy không ăn thua , mà chiến trường dao ngắn phải kèm với khiên mới phát huy được .

 

[Bastion.P]

Cụ thấy mệt chứ dân chuyên nghiệp nó đâu có thấy mệt. Loại vk hàng đầu để đánh vỡ giáp trụ & vũ khí đối phương thì phải là giản, chứ ko phải là roi.

Film nhiều khi cũng chém, nhg film kia nó show dc gần như toàn bộ tinh túy của kỹ thuật song đao Vĩnh Xuân, các thức chiến đấu phá các vũ khí từ đoản tới trường, từ nhẹ tới nặng. Xem film đó mới thấy vũ khí ko kể dài ngắn nặng nhẹ, chỉ cần đủ tốt để ko hỏng khi chiến đấu là được, còn cái quan trọng là yếu tố con người: công phu. Công phu đủ nhanh để chiếm ưu thế với đối phương, đủ mạnh để đỡ đòn của đối phương + ra dc những còn chí tử hạ gục đối phương.

Sao không khỏe hả cụ ? Cụ thử cầm mỗi cây 3kg xem cụ vung vẩy được mấy phút ?
Trong nhiều tư liệu em đọc đây là vũ khí cùng với chùy và rìu chiến dành cho những người khỏe mạnh nhất , loại vũ khí chấn nện dùng khắc chế giáp trụ và có thể đánh gẫy vũ khí của đối phương .
Thời vũ khí lạnh trận đánh có khi kéo dài cả ngày .
Phim thì em cũng không tin lắm , có khác gì Diệp Vấn đâu .
Với lại cái song đao này dành cho dân giang hồ thôi cụ , ra chiến trường ngắn ngủn như vậy không ăn thua , mà chiến trường dao ngắn phải kèm với khiên mới phát huy được .

 

[Chauthanh11]

Cụ thấy mệt chứ dân chuyên nghiệp nó đâu có thấy mệt. Loại vk hàng đầu để đánh vỡ giáp trụ & vũ khí đối phương thì phải là giản, chứ ko phải là roi.

Film nhiều khi cũng chém, nhg film kia nó show dc gần như toàn bộ tinh túy của kỹ thuật song đao Vĩnh Xuân, các thức chiến đấu phá các vũ khí từ đoản tới trường, từ nhẹ tới nặng. Xem film đó mới thấy vũ khí ko kể dài ngắn nặng nhẹ, chỉ cần đủ tốt để ko hỏng khi chiến đấu là được, còn cái quan trọng là yếu tố con người: công phu. Công phu đủ nhanh để chiếm ưu thế với đối phương, đủ mạnh để đỡ đòn của đối phương + ra dc những còn chí tử hạ gục đối phương.

Chuyên nghiệp thì nó lại càng cần tính toán làm sao cho nó hợp lý nhất cụ ạ . Và thực tế đấy là vũ khí ở phương Đông thuộc dạng nặng nhất rồi đấy .
Vâng em cứ nghĩ cái em đưa là cặp giản .
Chùy chiến của châu Âu hay tụi Mông cổ chỉ tầm 2kg đổ lại thôi , vậy mà cũng chủ yếu trang bị cho những thằng khỏe đấy .
Đánh nhau ở chiến trường nó khác kiểu giang hồ cụ ạ .
Võ vẽ như trên ở chiến trường em nghĩ cũng vô dụng , vì lính tráng họ đánh theo đội hình liên kết chặt chẽ với nhau .
Những đội hình kiểu như Phalax , hay Mu rùa thì cao thủ giang hồ xông vào thì chỉ có chết .
Chiến trường xáp la cà dao ngắn phát huy tác dụng nhưng nó phải đi cùng khiên mới được . Kiểu dao của Vịnh Xuân đúng nghĩa chỉ dành cho dân giang hồ thôi .

 

[Bastion.P]

Hiểu ý cụ là có loại hay dùng trong quân đội dàn quân xếp trận, loại hay dùng cho cá nhân đơn đả độc đấu.

Tuy nhiên, ko phải của quân đội thì chuẩn, mà của giang hồ thì lôm côm. Mà nó đều nằm trong "Thập Bát" ban binh khí cả, liên tục được điều chỉnh cho phù hợp (nên chữ Thập Bát chỉ mang nghĩa tượng trưng).

Quân đội họ quản lý số lượng lớn, lấy sức mạnh kỷ luật tập thể làm nền tảng sức mạnh, thì họ phải quy chuẩn, giới hạn lại 1 số loại võ khí nhất định dễ phổ biến cho đám lính nông dân, chứ ko có nghĩa loại họ ko dùng thì nó ko hiệu quả. Đã nằm trong list Thập bát ban binh khí thì nó đều có sở trường riêng của nó cả.

Chuyên nghiệp thì nó lại càng cần tính toán làm sao cho nó hợp lý nhất cụ ạ . Và thực tế đấy là vũ khí ở phương Đông thuộc dạng nặng nhất rồi đấy .
Vâng em cứ nghĩ cái em đưa là cặp giản .
Chùy chiến của châu Âu hay tụi Mông cổ chỉ tầm 2kg đổ lại thôi , vậy mà cũng chủ yếu trang bị cho những thằng khỏe đấy .
Đánh nhau ở chiến trường nó khác kiểu giang hồ cụ ạ .
Võ vẽ như trên ở chiến trường em nghĩ cũng vô dụng , vì lính tráng họ đánh theo đội hình liên kết chặt chẽ với nhau .
Những đội hình kiểu như Phalax , hay Mu rùa thì cao thủ giang hồ xông vào thì chỉ có chết .
Chiến trường xáp la cà dao ngắn phát huy tác dụng nhưng nó phải đi cùng khiên mới được . Kiểu dao của Vịnh Xuân đúng nghĩa chỉ dành cho dân giang hồ thôi .

 

[belo]

Mấy trang gần đây tập trung vào con đao thật 15kg của cụ mạc đấy cụ.
Giờ thì cc tạm có thể thống nhất đc là đao 15kg diễn đc. Chiến thật thì trông ngáo lắm. K biết cc thời xưa dùng ntn. Hay đúng là dùng để loè.

Đao to nặng dùng để càn quét bộ binh cụ ạ. Để ngang thanh đao, phi ngựa thẳng vào đội hình bộ binh. Tất nhiên tùy trường hợp mà làm thế, quét loạn quân trang bị kém là chính thôi.

 

[Chembao]

Sử dụng đao nặng tầm trên chục kg là phải có sức khỏe cỡ anh Mách rồi, cầm được nhưng phải sử dụng thành thục khi thực chiến mới coi là vũ khí được

 

[Ndchung]

E trích dẫn về đây. Đao nặng mấy cũng chỉ được xếp hạng 4 - Sau Điêu Thuyền và Kích Lã Bố.
4. Thanh Long Yển Nguyệt Đao – Quan Vũ
Thanh Long Yển Nguyệt Đao còn gọi là “Lãnh Diễm Cưa”. Đao dài 9 thước 5 thốn, nặng 82 cân (cân = 1/2 kg). Trong tiểu thuyết có viết, Thanh Long Yển Nguyệt Đao đã được thợ rèn đệ nhất thiên hạ làm ra và chỉ được rèn vào ngày trăng tròn. Khi Thanh Long Yển Nguyệt Đao vừa được rèn xong, bỗng nhiên gió bão bắt đầu nổi lên, sau đó từ trên không trung rơi xuống 1780 giọt mưa máu. Người ta cho rằng, đó chính là máu của Thanh Long (con rồng màu xanh). Vì lý do đó mà nó đã được gọi với cái tên Thanh Long Yển Nguyệt Đao. Thanh đao này cũng đã lấy mạng 1780 người.

 

[Chauthanh11]

Đao to nặng dùng để càn quét bộ binh cụ ạ. Để ngang thanh đao, phi ngựa thẳng vào đội hình bộ binh. Tất nhiên tùy trường hợp mà làm thế, quét loạn quân trang bị kém là chính thôi.

Cây đao của cụ để ngang ngựa phi thẳng vào đội hình nó không thể cắt đôi người ra được đâu kể cả người không giáp , mà trên chiến trường thì người nó như nêm. Chỉ vướng 1 cái là thằng kỵ binh coi như xong .

 

[shiluo]

E trích dẫn về đây. Đao nặng mấy cũng chỉ được xếp hạng 4 - Sau Điêu Thuyền và Kích Lã Bố.
4. Thanh Long Yển Nguyệt Đao – Quan Vũ
Thanh Long Yển Nguyệt Đao còn gọi là “Lãnh Diễm Cưa”. Đao dài 9 thước 5 thốn, nặng 82 cân (cân = 1/2 kg). Trong tiểu thuyết có viết, Thanh Long Yển Nguyệt Đao đã được thợ rèn đệ nhất thiên hạ làm ra và chỉ được rèn vào ngày trăng tròn. Khi Thanh Long Yển Nguyệt Đao vừa được rèn xong, bỗng nhiên gió bão bắt đầu nổi lên, sau đó từ trên không trung rơi xuống 1780 giọt mưa máu. Người ta cho rằng, đó chính là máu của Thanh Long (con rồng màu xanh). Vì lý do đó mà nó đã được gọi với cái tên Thanh Long Yển Nguyệt Đao. Thanh đao này cũng đã lấy mạng 1780 người.

Thời Tam quốc chưa chế tạo được đao kiểu này, vũ khí vẫn chủ yếu là giáo thôi. Giai thoại của cậu Quan Vũ này cũng do La Quán Trung vẽ ra hết.
Thanh Long Yểm Nguyệt Đao là đao cấp 9, thua xa Đại Phong Đao cấp 10. Muốn nâng cấp lên phải tốn tử thủy tinh và tỉ lệ xịt khá cao

 

[scorp8x]

E trích dẫn về đây. Đao nặng mấy cũng chỉ được xếp hạng 4 - Sau Điêu Thuyền và Kích Lã Bố.
4. Thanh Long Yển Nguyệt Đao – Quan Vũ
Thanh Long Yển Nguyệt Đao còn gọi là “Lãnh Diễm Cưa”. Đao dài 9 thước 5 thốn, nặng 82 cân (cân = 1/2 kg). Trong tiểu thuyết có viết, Thanh Long Yển Nguyệt Đao đã được thợ rèn đệ nhất thiên hạ làm ra và chỉ được rèn vào ngày trăng tròn. Khi Thanh Long Yển Nguyệt Đao vừa được rèn xong, bỗng nhiên gió bão bắt đầu nổi lên, sau đó từ trên không trung rơi xuống 1780 giọt mưa máu. Người ta cho rằng, đó chính là máu của Thanh Long (con rồng màu xanh). Vì lý do đó mà nó đã được gọi với cái tên Thanh Long Yển Nguyệt Đao. Thanh đao này cũng đã lấy mạng 1780 người.

3 đồng chí này 2 ông nghèo rách mùng tơi, nhõn Phi có tí của tên tuổi trên răng duới dép thì lấy đâu tiền với thợ no1

 

[formen]

3 đồng chí này 2 ông nghèo rách mùng tơi, nhõn Phi có tí của tên tuổi trên răng duới dép thì lấy đâu tiền với thợ no1

hình như đến lúc gặp anh phi thì mới đc cho tiền đúc đao cụ nhỉ.

 

[Ndchung]

Thời Tam quốc chưa chế tạo được đao kiểu này, vũ khí vẫn chủ yếu là giáo thôi. Giai thoại của cậu Quan Vũ này cũng do La Quán Trung vẽ ra hết.
Thanh Long Yểm Nguyệt Đao là đao cấp 9, thua xa Đại Phong Đao cấp 10. Muốn nâng cấp lên phải tốn tử thủy tinh và tỉ lệ xịt khá cao

Thời Hán Sở Tranh hùng Hạng Vũ đã dùng đại đao r. Tương truyền Đổng Trác được thanh đao Hạng Vũ mà thành danh...
E Trích : Cuốn "Cổ kim đao kiếm lục" có ghi lại rằng Đổng Trác trong một lần canh tác đất đã vô tình đào một thanh đao. Sau khi cầm lên, Đổng Trác nhìn kỹ hơn, "tứ diện ẩn khởi tác sơn vân văn", hơn nữa còn rất sắc bén "đoạn ngọc như nê" (chém ngọc như chém bùn). Đổng Trác sau khi giàu có, có một lần gặp được vị danh sĩ trứ danh Thái Ung, liền hỏi Thái Ung về lai lịch của thanh đao này, Thái Ung xem xong, căn cứ hình dáng đao và sách cổ ghi chép đã nói rằng "thứ Hạng Vũ chi đao dã" (chính là thanh đao của Hạng Vũ)

 

[crYztaL]

Vợ chồng đại hiệp Quách Tĩnh - Hoàng Dung cầm Ỷ Thiên Kiếm, Đồ Long Đao , cùng với Thần điêu đại hiệp Dương Quá tinh thông Độc cô cửu kiếm còn không thủ nổi thành Tương Dương kìa các cụ, cây Thanh Long Đao đã là gì

 

[tuantab]

Thời Tam quốc chưa chế tạo được đao kiểu này, vũ khí vẫn chủ yếu là giáo thôi. Giai thoại của cậu Quan Vũ này cũng do La Quán Trung vẽ ra hết.
Thanh Long Yểm Nguyệt Đao là đao cấp 9, thua xa Đại Phong Đao cấp 10. Muốn nâng cấp lên phải tốn tử thủy tinh và tỉ lệ xịt khá cao

Chính xác, Thanh Long Yểm Nguyệt Đao này chỉ dùng cho Ngũ Độc Giáo cưỡi Túc Sương chạy nhím thì còn nghe được, vào chiến trường phải Đại Phong Đao đổ lên.

 

[shiluo]

Thời Hán Sở Tranh hùng Hạng Vũ đã dùng đại đao r. Tương truyền Đổng Trác được thanh đao Hạng Vũ mà thành danh...
E Trích : Cuốn "Cổ kim đao kiếm lục" có ghi lại rằng Đổng Trác trong một lần canh tác đất đã vô tình đào một thanh đao. Sau khi cầm lên, Đổng Trác nhìn kỹ hơn, "tứ diện ẩn khởi tác sơn vân văn", hơn nữa còn rất sắc bén "đoạn ngọc như nê" (chém ngọc như chém bùn). Đổng Trác sau khi giàu có, có một lần gặp được vị danh sĩ trứ danh Thái Ung, liền hỏi Thái Ung về lai lịch của thanh đao này, Thái Ung xem xong, căn cứ hình dáng đao và sách cổ ghi chép đã nói rằng "thứ Hạng Vũ chi đao dã" (chính là thanh đao của Hạng Vũ)

Cụ cứ tin mấy cái truyền thuyết của Tàu, hết chém sắt như chém bùn rồi lại chém ngọc như chém bùn. Hàng mà sắc thì lưỡi mỏng, chém phát thì mẻ hết lấy đâu mà dùng.
Còn nghiên cứu thì đến thời Tống (sau Tam quốc 700 năm) mới đủ kỹ thuật để chế tạo được con đao to như bạn Quan Vũ dùng, mà cũng làm để tập thể lực thôi chứ không mang ra chém nhau.

 

[scorp8x]

hình như đến lúc gặp anh phi thì mới đc cho tiền đúc đao cụ nhỉ.

Theo anh LQT chém thì Phi bị dụ bán hết nhà cửa cho 2 đại ca nghèo mộ quân, mua vũ khí, luơng thảo đánh KV Cỡ đc 100 lính nông dân & ra chợ giời kiếm vũ khí, luơng khô cầm hơi 1-2 tháng là tán gia bại sản cmnr May là đầu tư đúng cổ phiếu 30 năm sau sinh lời, mỗi tội chưa kịp huởng lãi thì tèo