[Funland] Vụ Hồ Duy Hải ở quốc hội

[toanbui]

Có 1 đoạn em đã đọc ở đâu đó không biết có chính xác không và nếu đúng thì H rất khó chối tội là ngày 13/1/2008 H cầm đồ được 1,5 tr sau đó trả nợ 1,3 tr nhưng đến ngày 14/1/2008 thì đi mua số đề 1,4 tr và trúng được 7 tr (tất cả các con số đều dễ xác minh). Ở đoạn này tòa sẽ thấy phù hợp với việc H lấy hơn 1 tr ở nơi xảy ra vụ án mới có tiền mua số đề muốn bác thì H phải chứng minh được số tiền 1,4 tr ở đâu (tiền không thể tự nhiên mà có) nhưng không thấy nói đến

Cái này là thẩm tra của bộ CA báo cáo. Vụ đánh bạc này đã bị truy tố và xét xử nên thông tin chuẩn.

 

[htoan04]

Có 1 đoạn em đã đọc ở đâu đó không biết có chính xác không và nếu đúng thì H rất khó chối tội là ngày 13/1/2008 H cầm đồ được 1,5 tr sau đó trả nợ 1,3 tr nhưng đến ngày 14/1/2008 thì đi mua số đề 1,4 tr và trúng được 7 tr (tất cả các con số đều dễ xác minh). Ở đoạn này tòa sẽ thấy phù hợp với việc H lấy hơn 1 tr ở nơi xảy ra vụ án mới có tiền mua số đề muốn bác thì H phải chứng minh được số tiền 1,4 tr ở đâu (tiền không thể tự nhiên mà có) nhưng không thấy nói đến

Đoạn này bẻ dễ ko cần chứng minh tiền ở đâu. Mà cqđt phải chứng minh H nó lấy 1tr ở bưu điện trước đã. Em thấy có cái biên bản toà chia 893.000 (khoảng này ko biết nhớ cx ko) cho 2 gia đình nạn nhân, vậy còn khoản nào nữa cho H?

 

[Xep]

Nói như cụ thì Hải bị ép cung ? Rất tiếc là Hải lại chưa bao giờ nói bị ép cung.
Mà nếu ĐTV mớm cung/ép cung Hải, sao họ phải ép Hải khai theo 1 kịch bản rườm rà, phức tạp vậy ? Sao không ép Hải khai đơn giản đi? Ví dụ : con dao sau khi gây án đem đốt chẳng hạn, bây giờ nhẹ đầu hơn không.

Em cam đoan cụ chưa bao giờ đc uống nc chè hỏi cung .

 

[thichduthu2011]

Cái này là thẩm tra của bộ CA báo cáo. Vụ đánh bạc này đã bị truy tố và xét xử nên thông tin chuẩn.

Ý em nói không thấy chỗ nào nhắc đến phe H giải thích ntn

Đoạn này bẻ dễ ko cần chứng minh tiền ở đâu. Mà cqđt phải chứng minh H nó lấy 1tr ở bưu điện trước đã. Em thấy có cái biên bản toà chia 893.000 (khoảng này ko biết nhớ cx ko) cho 2 gia đình nạn nhân, vậy còn khoản nào nữa cho H?

Tòa căn cứ vào sự phù hợp giữa lời khai của H và thực tế để chứng minh số tiền H lấy là có thật do đó nếu bẻ được là cần thiết (vd : ai cho H 1 tr chẳng hạn hoặc H đi ăn cắp ở đâu 1 tr càng tốt vì sẽ thấy rõ là do không có tiền mới phải đi ăn cắp ).

 

[htoan04]

Tất cả vụ án oan bị cáo đều tố cáo bị ép cung, nhục hình. Dù không trực tiếp đổi chiều từ những tố cáo này nhưng cũng là cơ sở để HĐXX cân nhắc kỹ hơn chứ nếu kêu oan mà lại không giải thích được tại sao nhận tội thì rất khó (thà cứ khai hôm ấy buồn tình nên muốn chết do đó nhận tội vẫn còn hợp lý đôi chút )

Cụ nên nhớ có 1 ls bảo là mày phải nhận tội đi mới được khoan hồng, xem xét giảm án. Mày khai rồi mà giờ ra toà lại bô bô bảo lúc đó em buồn tình khai láo là ăn cái án ko thành khẩn, tử chắc. Mặt khác lại có 1 ls bảo mày phải nói ra mày bị oan, không thì mày cũng bị đem bắn chắc luôn. Tâm lý 1 thằng trẻ con 23t cụ nghĩ nên làm như nào nếu giả sử trước đó nó điên điên buồn tình khai bừa thật?

 

[thichduthu2011]

Cụ nên nhớ có 1 ls bảo là mày phải nhận tội đi mới được khoan hồng, xem xét giảm án. Mày khai rồi mà giờ ra toà lại bô bô bảo lúc đó em buồn tình khai láo là ăn cái án ko thành khẩn, tử chắc. Mặt khác lại có 1 ls bảo mày phải nói ra mày bị oan, không thì mày cũng bị đem bắn chắc luôn. Tâm lý 1 thằng trẻ con 23t cụ nghĩ nên làm như nào nếu giả sử trước đó nó điên điên buồn tình khai bừa thật?

Thằng nào xúi như vậy thì đâu có gì phải bí mật? Có thể không có bằng chứng nhưng nếu là sự thật thì phải công khai. Cụ có thấy chỗ nào công khai điều này không hay chỉ suy đoán?

 

[GrapQR]

Thời điểm đó H nó có 2 ls. Ls kết tội mặc định sẽ ko cần hiểu cái đó. E quan tâm lúc ghi lời khai ls có chứng kiến ko, ls nào được mời chứng kiến, ký tên. Em chưa được đọc lời khai, cũng ko rõ ls có tiếp xúc hết lời khai và không bị gây khó khăn gì không, nên ko dám chém. Nói chung em chưa thấy vụ nào đổi chiều nhờ chứng minh mớm cung, ép cung nên em nghĩ hướng này hiện tại ko khả thi.

Ít nhất thì thằng Hải cũng phải như NTC: 1 mực kêu oan và tố bị ép cung nhục hình từ sơ thẩm lên phúc thẩm (chỉ là bị Tòa bác bỏ) mới có cơ sở hợp lý để lăn tăn về việc nó bị oan.
Còn đây... Cụ cứ tìm lại mấy thớt cũ xem nó cung gì ở sơ thẩm và phúc thẩm ! Kêu oan thì nó có nhưng 'lý oan' bốc mùi khó ngửi với cái thái độ cúi gằm mặt ko trả lời khi bị hỏi vặn ...
Với hiểu biết của tôi về tâm lý tội phạm thì chính xác là thằng này quanh co chứ chẳng oan gì. Có điều là nó trải đời kém nên kiểu chối tội sơ hở nặng về logic - ko khác mấy thằng trẻ con mẫu giáo là bao - rất dễ phát hiện, chú tâm đọc và xâu chuỗi logic 1 tí là thấy ko thuyết phục.

 

[htoan04]

Thằng nào xúi như vậy thì đâu có gì phải bí mật? Có thể không có bằng chứng nhưng nếu là sự thật thì phải công khai. Cụ có thấy chỗ nào công khai điều này không hay chỉ suy đoán?

Lão ls chỉ định em đoán xúi vậy cũng chết rồi nên cụ đòi bằng chứng thì ko có. Nhưng e suy diễn có cơ sở vì ra toà ông ls này ko bào chữa gì mà khẳng định luôn H có tội, mong được khoan hồng. Ls phải trao đổi với thân chủ trước khi ra toà, nên có cơ sở để nói ls đã bàn với H nhận tội.

 

[thichduthu2011]

Lão ls chỉ định em đoán xúi vậy cũng chết rồi nên cụ đòi bằng chứng thì ko có. Nhưng e suy diễn có cơ sở vì ra toà ông ls này ko bào chữa gì mà khẳng định luôn H có tội, mong được khoan hồng. Ls phải trao đổi với thân chủ trước khi ra toà, nên có cơ sở để nói ls đã bàn với H nhận tội.

Nếu suy diễn thì thêm 1 trường hợp nữa là H đã nói rõ với ls là H có tội do đó ls thấy không thể bào chữa vô tội được cho nên chọn phương án tối ưu nhất cho thân chủ là xin khoan hồng để thoát án tử

 

[GrapQR]

Em cam đoan cụ chưa bao giờ đc uống nc chè hỏi cung .

Tôi có dc uống nước chè hỏi cung và buộc phải ký vào biên bản lời khai đi chăng nữa thì khi ra Tòa và dc tiếp các đoàn thanh tra tôi cũng sẽ gào lên rằng: CHÚNG NÓ ÉP CUNG TÔI (Mặc kệ có ai sẽ giúp dc hay là ko) ! Tôi cũng chẳng ngại lột sạch quần áo tại hiện trường, chỉ vào trym và nói: CHÚNG NÓ KẸP ZÁI TÔI CÒN VẾT ĐÂY NÀY
CUỘC ĐỜI CỦA MỘT NGƯỜI BIẾT MÌNH SẮP BỊ OAN MÀ CHẾT SẼ DIỄN RA NHƯ VẬY ĐẤY ! SẼ KO BAO GIỜ GIỐNG NHƯ THẰNG HẢI, CHẾT ĐẾN ĐÍT RỒI MỒM CÒN KO CHỊU HÉ, MẤY TỪ: 'HẢI OAN DO BỊ ÉP CUNG' CÒN PHẢI NHỜ DÂN MẠNG NÓI HỘ.

 

[thichduthu2011]

Tôi có dc uống nước chè hỏi cung và buộc phải ký vào biên bản lời khai đi chăng nữa thì khi ra Tòa và dc tiếp các đoàn thanh tra tôi cũng sẽ gào lên rằng: CHÚNG NÓ ÉP CUNG TÔI (Mặc kệ có ai sẽ giúp dc hay là ko) ! Tôi cũng chẳng ngại lột sạch quần áo tại hiện trường, chỉ vào trym và nói: CHÚNG NÓ KẸP ZÁI TÔI CÒN VẾT ĐÂY NÀY
CUỘC ĐỜI CỦA MỘT NGƯỜI BIẾT MÌNH SẮP BỊ OAN MÀ CHẾT SẼ DIỄN RA NHƯ VẬY ĐẤY ! SẼ KO BAO GIỜ GIỐNG NHƯ THẰNG HẢI, CHẾT ĐẾN ĐÍT RỒI MỒM CÒN KO CHỊU HÉ, MẤY TỪ: 'HẢI OAN DO BỊ ÉP CUNG' CÒN PHẢI NHỜ DÂN MẠNG NÓI HỘ.

Nói đi nói lại H cũng có chút thật thà,12 năm hồi hộp do lỗi của CQĐT đáng để cho H có cơ hội sống cho dù có tội thật đi chăng nữa

 

[htoan04]

Ít nhất thì thằng Hải cũng phải như NTC: 1 mực kêu oan và tố bị ép cung nhục hình từ sơ thẩm lên phúc thẩm (chỉ là bị Tòa bác bỏ) mới có cơ sở hợp lý để lăn tăn về việc nó bị oan.
Còn đây... Cụ cứ tìm lại mấy thớt cũ xem nó cung gì ở sơ thẩm và phúc thẩm ! Kêu oan thì nó có nhưng 'lý oan' bốc mùi khó ngửi với cái thái độ cúi gằm mặt ko trả lời khi bị hỏi vặn ...
Với hiểu biết của tôi về tâm lý tội phạm thì chính xác là thằng này quanh co chứ chẳng oan gì. Có điều là nó trải đời kém nên kiểu chối tội sơ hở nặng về logic - ko khác mấy thằng trẻ con mẫu giáo là bao - rất dễ phát hiện, chú tâm đọc và xâu chuỗi logic 1 tí là thấy ko thuyết phục.

Có thể nó ko bị ép cung, nhục hình mà tự nó muốn tự tử vậy thôi. Hàng ngày vẫn có đầy người muốn vậy. Do cờ bạc thua, hết tiền, ko có gái, nghĩ rằng gia đình ko quan tâm, yêu thương nữa ... Có thể nó muốn ở tủ vì chưa nhận thức hết tội đó sẽ bị tử do bên ngoài chủ nợ đang săn tìm nó, vào tù trốn nợ luôn. Chính vì nó kêu oan nhưng loanh quanh như thằng dở hơi nên mới lăn tăn. Cụ ngẫm xem 1 thằng sát thủ máu lạnh, giết 2 người gọn gàng ko 1 dấu vết, giết xong sinh hoạt bình thường ko ai nhận thấy gì lạ , công an gọi lên cũng vô tư lên trình chứ ko phải bị bắt hay áp giải. Một thằng sát thủ dám gan tới mức tự lên công an tỉnh hỏi các anh tìm em làm gì, mà lại khai nhầm hôm xảy ra án mạng để chối tội, rồi ngay hôm sau khai tuốt tuột, thì đó là tâm lý của loại tội phạm gì?

 

[thichduthu2011]

Có thể nó ko bị ép cung, nhục hình mà tự nó muốn tự tử vậy thôi. Hàng ngày vẫn có đầy người muốn vậy. Do cờ bạc thua, hết tiền, ko có gái, nghĩ rằng gia đình ko quan tâm, yêu thương nữa ... Có thể nó muốn ở tủ vì chưa nhận thức hết tội đó sẽ bị tử do bên ngoài chủ nợ đang săn tìm nó, vào tù trốn nợ luôn. Chính vì nó kêu oan nhưng loanh quanh như thằng dở hơi nên mới lăn tăn. Cụ ngẫm xem 1 thằng sát thủ máu lạnh, giết 2 người gọn gàng ko 1 dấu vết, giết xong sinh hoạt bình thường ko ai nhận thấy gì lạ , công an gọi lên cũng vô tư lên trình chứ ko phải bị bắt hay áp giải. Một thằng sát thủ dám gan tới mức tự lên công an tỉnh hỏi các anh tìm em làm gì, mà lại khai nhầm hôm xảy ra án mạng để chối tội, rồi ngay hôm sau khai tuốt tuột, thì đó là tâm lý của loại tội phạm gì?

Cách giải thích khác là nó được mời lên sau 2 tháng thêm nữa với tội khác do đó không thể nói gan được mà đơn giản là không ngờ

 

[GrapQR]

Có thể nó ko bị ép cung, nhục hình mà tự nó muốn tự tử vậy thôi. Hàng ngày vẫn có đầy người muốn vậy. Do cờ bạc thua, hết tiền, ko có gái, nghĩ rằng gia đình ko quan tâm, yêu thương nữa ... Có thể nó muốn ở tủ vì chưa nhận thức hết tội đó sẽ bị tử do bên ngoài chủ nợ đang săn tìm nó, vào tù trốn nợ luôn. Chính vì nó kêu oan nhưng loanh quanh như thằng dở hơi nên mới lăn tăn. Cụ ngẫm xem 1 thằng sát thủ máu lạnh, giết 2 người gọn gàng ko 1 dấu vết, giết xong sinh hoạt bình thường ko ai nhận thấy gì lạ , công an gọi lên cũng vô tư lên trình chứ ko phải bị bắt hay áp giải. Một thằng sát thủ dám gan tới mức tự lên công an tỉnh hỏi các anh tìm em làm gì, mà lại khai nhầm hôm xảy ra án mạng để chối tội, rồi ngay hôm sau khai tuốt tuột, thì đó là tâm lý của loại tội phạm gì?

Muốn tự tử rồi còn kêu oan @@
Kêu oan rồi lại ko cho dc nửa câu giải thích do chán đời. Như nào nhờ, là lại chán đời hay ko
Trở lại vấn đề chính: Bố của chán đời còn phải học thêm môn hack não, khai khớp hiện trường - cấu thành chứng cứ và chứng cứ đó phối với n thứ khác Tòa mới duyệt cho đi chết nhé. Ko phải chạy vào bảo điều tra viên là em giết đấy thì sẽ dc đi ngắm gà đâu. Cụ có thể thử tự đầu thú chơi với dăm vụ án chưa tìm dc hung thủ để hiểu rõ hơn.

 

[htoan04]

Cách giải thích khác là nó được mời lên sau 2 tháng thêm nữa với tội khác do đó không thể nói gan được mà đơn giản là không ngờ

Vậy thì chứng tỏ nó là thằng ngây thơ. Giết người xong quên luôn, kiểu coi giết người là việc bình thường. Kết hợp với cách trả lời dở hơi tại toà, thì toà lẽ ra nên yêu cầu giám định tâm thần.

 

[thichduthu2011]

Vậy thì chứng tỏ nó là thằng ngây thơ. Giết người xong quên luôn, kiểu coi giết người là việc bình thường. Kết hợp với cách trả lời dở hơi tại toà, thì toà lẽ ra nên yêu cầu giám định tâm thần.

Chiêu giám định tâm thần là kinh điển rồi, dù có 1% thì phe H cũng đã làm

 

[thichduthu2011]

Tóm lại như thế này. Nếu điều tra lại để dư luận tâm phục khẩu phục thì tốt còn xấu hơn CTN nên phá lệ miễn tội chết cho bị cáo vì với mức án ban đầu 5 năm + tử hình nhưng bị cáo đã ngồi tù 12 năm mà lại thêm án tử hình thì quá nặng (thời gian kéo dài nói gì thì nói cũng do vi phạm thủ tục tố tụng mà ra chứ không phải lỗi của bị cáo )

 

[yevon1944]

Vụ này mắc cười chết đi được, phe bênh H thì đông như quân nguyên còn phe đối thủ thì loe nghoe vài người. Theo quan điểm cá nhân em thì phe đông lý luận dở ẹc toàn lôi những thuyết âm mưu trên face ra để nói đến khi bị phe kia hỏi lại (ngoài kịch bản đã biết) thì tắc tịt sau đó đánh chống lảng quay qua công kích cá nhân

Hehe mấy thứ lý luận còi trên mạng em bẻ phút mốt nhưng vì bản thân em cũng thấy nên điều tra lại nên thôi chứ thật ra cũng rất ngứa mồm

cụ đang ngụy biện nhị nguyên: cụ cho rằng chỉ có hai phe, là phe bênh Hải và phe đối thủ. thực ra tôi lại thấy phe đông nhất là phe không quan tâm bênh Hải hay không, mà là phe muốn một nền tư pháp lành mạnh, công bằng, minh bạch.

cụ phải biết rằng, ngay kể cả khi Hải là hung thủ mười mươi, việc kết tội Hải dựa trên một quá trình điều tra cẩu thả thiếu trách nhiệm và không có bằng chứng nào ngoài lời khai của Hải là một việc vô cùng tồi tệ. nó là sự chà đạp lên hiến pháp, pháp luật. nó hủy hoại nền tư pháp nước nhà. nó tước đi sự bảo vệ của người dân, biến bất kỳ ai trong chúng ta trở thành những tù nhân dự bị.

 

[htoan04]

Muốn tự tử rồi còn kêu oan @@
Kêu oan rồi lại ko cho dc nửa câu giải thích do chán đời. Như nào nhờ, là lại chán đời hay ko
Trở lại vấn đề chính: Bố của chán đời còn phải học thêm môn hack não, khai khớp hiện trường - cấu thành chứng cứ và chứng cứ đó phối với n thứ khác Tòa mới duyệt cho đi chết nhé. Ko phải chạy vào bảo điều tra viên là em giết đấy thì sẽ dc đi ngắm gà đâu. Cụ có thể thử tự đầu thú chơi với dăm vụ án chưa tìm dc hung thủ để hiểu rõ hơn.

Có phải tự dưng nó chạy vào xin chết đâu. Nó là cả quá trình tâm lý ấy chứ. Bị bắt lên quay mòng mòng, cơm nước chả chắc đã được ăn, hôm trước thì bảo đánh bạc, hôm nay lại giết người. Gia đình thì chả có ai lên quan tâm thăm hỏi nó bị sao, cảm giác bị tất cả ghét bỏ, đang chán lại mất niềm tin chỗ dựa, sinh ra tâm lý bất cần. Anh thích em khai như nào? Bên kia đang bế tắc vớ được thằng chán đời thì khớp hiện trường quá đơn giản, cần gì hack. Ai ngờ nửa chừng tự dưng nó hết chán đời, còn sống dai đến giờ làm các anh mất ngủ

 

[htoan04]

cụ đang ngụy biện nhị nguyên: cụ cho rằng chỉ có hai phe, là phe bênh Hải và phe đối thủ. thực ra tôi lại thấy phe đông nhất là phe không quan tâm bênh Hải hay không, mà là phe muốn một nền tư pháp lành mạnh, công bằng, minh bạch.

cụ phải biết rằng, ngay kể cả khi Hải là hung thủ mười mươi, việc kết tội Hải dựa trên một quá trình điều tra cẩu thả thiếu trách nhiệm và không có bằng chứng nào ngoài lời khai của Hải là một việc vô cùng tồi tệ. nó là sự chà đạp lên hiến pháp, pháp luật. nó hủy hoại nền tư pháp nước nhà. nó tước đi sự bảo vệ của người dân, biến bất kỳ ai trong chúng ta trở thành những tù nhân dự bị.

Em thuộc phe chém gió thôi. Em cũng mong tìm được 1 chứng cứ khách quan để kết/gỡ tội nhưng đọc mãi ko thấy nên em chém cày còm