e cũng nghĩ như Ku ...Đọc các thớt của cụ sgb345 rất hay. Cụ ý đưa ra 1 tình huống cụ thể và phân tích đúng sai dựa trên các cơ sở pháp lý. Sau đó để mọi người cùng nhau thảo luận, mổ xẻ, lắng nghe, tiếp thu. Nhưng cụ này thì ngược lại. Chủ đích đưa ra nhưng cái mập mờ chung chung và chuẩn bị sẵn những lý lẽ để đập lại những cụ không đúng ý của mình. Cụ này hơi háu đá.
- Đã là hành vi nhường đường theeo luật thì không còn là vi phạm hành chính đi sai làn !
Đường này 3 làn. Chứ 2 làn mà lại nhỏ hẹp như cụ miêu tả chắc ko ai đi phân làn kiểu như vậy- Đã là hành vi nhường đường theeo luật thì không còn là vi phạm hành chính đi sai làn !
- Đường như em tả là có thật (ảnh ngay #1)
- Đường chỉ hạn chế tốc độ xe tải (các xe khác vẫn đi theo thông tư 91) không hề hiếm . Vd đường ở Đà Nẵng các loại xe kể cả mô-tô chay 60km/h riêng xe tải 40km/h
- 1 vi phạm hành chính là 1 hành vi theo 1 quy định cụ thể. Không có việc quy định 2 vi phạm hành chính cho 1 hành vi !
Đây chính là sự mập mờ không rõ ràng của cụ. Còn nếu nhường đường xong rồi quay lại làn ( đúng luật ) em nghĩ ai cũng đi vậy. Chẳng có gì phải tranh cãi. Tự nhiên cụ lập thớt và " cao siêu hóa vấn đề lên " , bày đặt viện dẫn này nọ rồi chốt hạ 1 câu theo kiểu vỡ lòng: nhường khi đủ dk an toàn và không phạm lỗi gì hết. Hình như cụ học nhiều quá nên hơi thừa chữ- 1 vi phạm hành chính là 1 hành vi theo 1 quy định cụ thể. Không có việc quy định 2 vi phạm hành chính cho 1 hành vi !
Phần còn lại Cụ nói rất hay !
Nhưng lạc đề
Em nói về hành vi nhường đường cho xe khác vượt (có cả hình minh hoạ hành trình) vậy mà cụ nhét thêm chữ vào để thành chuyển làn và đi thẳng
Có hai vấn đề tranh luận:Minh họa tình huống:
Trích điểm b, khoản 6, điều 5 nghị định 46/2016 :
6. Phạt tiền từ 2.000.000 đồng đến 3.000.000 đồng đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây
b) Vượt trong các trường hợp cấm vượt; không có báo hiệu trước khi vượt; vượt bên phải xe khác trong trường hợp không được phép, trừ trường hợp tại đoạn đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường mà xe chạy trên làn đường bên phải chạy nhanh hơn xe đang chạy trên làn đường bên trái;
Trích mục 3.60 Quy chuẩn 41/2016
- Vượt phải là tình huống giao thông trong đó một phương tiện vượt phương tiện khác về phía bên phải của phương tiện bị vượt trên cùng một chiều đường tại các đường chỉ có một làn xe cơ giới mỗi chiều. Các phương tiện không được phép vượt phải nhau trừ một số trường hợp được quy định trong Luật Giao thông đường bộ
Khi xxx lập BB ghi hành vi vi phạm là "vượt bên phải xe khác trong trường hợp không được phép" thì các Cụ, Mợ không cần phản đối mà chỉ cần ghi vào phần ý kiến như sau: "Tôi đi trên làn bên phải nhanh hơn xe ở làn bên trái".
Sau khi có biên bản này các Cụ, Mợ làm đơn giải trình nêu rõ trường hợp của mình theo nghị định 46 không bị xử phạt !
P/s: Trường hợp này nếu không công nhận mình đã thực hiện hành vi "vượt bên phải xe khác" thì có thể bị phạt với hành vi "đi không đúng phần đường, làn đường quy định"
Trước hết em rất vui vì cụ đã tranh luận thẳng thắn và không xa đà vào nhận xét cá nhân !
1. a. Cụ không hiểu hay cố tình không hiểu. Vượt phải đâu bắt buộc phải đi làn bên phải. Cũng như đi sai làn đâu phải là sẽ vượt xe.Trước hết em rất vui vì cụ đã tranh luận thẳng thắn và không xa đà vào nhận xét cá nhân !
Sau đó em hoàn toàn đồng ý câu "cân nhắc khi dùng lý lẽ để tránh tội vượt phải trong tình huống này" nhưng đính chính 1 chút là tránh phạt thay cho tránh tội !
Vấn đề 1 :
a. Hành vi vượt xe bao gồm 3 hành vi cấu thành như sau : Chuyển sang làn khác, đi nhanh hơn trên làn mới chuyển sang, chuyển về làn ban đầu . 3 hành vi nối tiếp nhau này cấu thành 1 hành vi hoàn chỉnh là vượt xe chứ không phải hành vi vượt xe bao gồm 3 hành vi độc lập (tương tự quay đầu xe không phải là rẽ trái nhiều lần)
Tiếc rằng điều này không được đinh nghĩa rõ ràng trong luật cho mọi trường hợp vượt xe dẫn tới sự lẫn lộn trong việc coi 1 phần của hành vi là 1 hành vi !
Nếu coi phần hành động đi trên làn bên phải (sai) của hành vi vượt bên phải là 1 vi phạm hành chính độc lập thì vi phạm hành chính vượt bên phải xe khác sẽ không tồn tại nữa mà bị thay bằng vi phạm hành chính đi sai làn đường và vi phạm hành chính chuyển làn đường sai quy định (nếu chuyển làn sai quy định)
b. Về ví dụ của cụ thì khác của em một chút ở chỗ đây là 2 hành vi phạm hành chính độc lập mà không phải là bộ phận cấu thành bắt buộc của nhau :
- Chở quá trọng tải quy định của xe (Xe được phép chở 1,5 tấn nhưng chở 2 tấn có thể tổng trong lượng vẫn thấp hơn quy định của đường)
- Trọng tải quá quy định của đường (Xe có tổng trọng lượng xe và hàng hóa nặng 15 tấn đi trên đường 10 tấn mà có thể xe được phép chở 20 tấn )
Vấn đề 2
a. Theo nghị định xử phạt thì vượt phải trong trường hợp này không bị phạt: trừ trường hợp tại đoạn đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường mà xe chạy trên làn đường bên phải chạy nhanh hơn xe đang chạy trên làn đường bên trái;
- Việc ép hiểu câu nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều là nhiều làn đường mà xe đang xét được phép đi là rất mập mờ và không có căn cứ pháp lý để xác định !
b. Gần đây nhất QC 41 đưa ra 1 định nghĩa như các cụ đã biết: "Vượt phải là tình huống giao thông trong đó một phương tiện vượt phương tiện khác về phía bên phải của phương tiện bị vượt trên cùng một chiều đường tại các đường chỉ có một làn xe cơ giới mỗi chiều."
Định nghĩa này xác định cả trường hợp một phương tiện vượt phương tiện khác bằng cách đi trên làn cho xe thô sơ đi cùng chiều vẫn là đi bên phải xe bị vượt trên cùng 1 chiều đường tại đường chỉ có 1 làn xe cơ giới là hành vi vượt xe cụ thể là vượt phải .
1. VD của cụ là từng lỗi riêng và xử lý riêng :
và từ xe ở đây không phải là xe cơ giới Mâu thuẫn này còn tồn tại còn lâu dài. Ai cũng muốn lợi về cho mình 
., thậm chí dí sang phải một tí. Thế là xe sau không vượt được và ăn ngay lỗi sai làn . Nếu vượt được có thể bị quá tốc độ. .
đ) Khi đỗ xe chiếm một phần đường xe chạy không đặt ngay báo hiệu nguy hiểm theo quy địnhTheo em nếu từ xe này để chỉ xe cơ giới thì phải ghi rõ "có nhiều làn đường cho xe cơ giới theo chiều đi"
Nếu không ghi rõ như trên thì mặc định làn đường cho xe đi cùng chiều ở đây là cho xe các loại đi cũng chiều
Theo ý cụ hiểu thì đối tượng mà Điều 5 nghị định 171 nói đến là xe thô sơ
Và cũng theo ý của cụ trước mỗi gạch đầu dòng trong điều 5 này sẽ phải thêm chữ " ô tô hoặc xe cơ giới" thì mới chuẩn
Có 1 điều hay ở thớt này là nhận lỗi nặng khó khăn hơn nhận lỗi nhẹTúm cái váy lại là dư lày: luôn có sự đối lập giữa mong muốn của người tggt và người xử lý vi phạm.
--- Vẽ đường cho "hiêu" chạy dư sau:
Trong luc xe sau chuyển sang làn xe thô sơ để vượt xe em, em lườm gương và tăng tốc
Mở ngoặc, cách làm trên hoàn toàn có thể khiến xe chuẩn bị vượt được xuống duộng chơi
Xuống duộng tắm bùn dồi thì chả cần phạt mí cả nhận lỗi mợ ạCó 1 điều hay ở thớt này là nhận lỗi nặng khó khăn hơn nhận lỗi nhẹ
.
