[Funland] Võ thuật Trung Hoa: Kém thật hay do các cao thủ thật không thèm bon chen :).

[Dan du an]

Kiểu toàn dậy nhau 1 chiêu độc tập trong vòng 1 năm là đi đánh đâu thắng đó chỉ có trong tiểu thuyết. Muốn có phản xạ tránh né phải tập đối kháng tầm 4 năm. Muốn vừa quan sát đối phương ra đòn vừa né vừa phản đòn phải tập nghiêm túc có đối kháng tầm 7 năm. Toàn đứng tấn đấm đá gió nhìn thì đẹp đến lúc thực chiến nó không thành phản xạ đâu...

 

[Dân Tổ]

Trước hồi sinh viên em đi làm part time ở chợ Tàu bên London (chợ này cung cấp mọi thứ cho phố Tàu nằm trong trung tâm) - tên chợ là SeeWoo Hồi mới vào em với thằng bạn Tây đen bị chúng nó đì cho sang bộ phận bốc hàng lên xe nâng, bên đấy có thằng Đại lục kiểu supervisor hay khoe là biết Wing Chung hay cái mịe gì đại loại thế Thấy ai đồng hương nó cũng sợ nó.

Nó đến từ cái vùng mà lúc khoe ảnh thấy toàn bọn trẻ con ăn mặc như Thiếu Lâm trên phim tập luyện ấy các cụ ạ, bọn em mấy thằng Tây đen với trắng đi làm part time hồi đầu nghĩ chắc bọn này kung fu truyền thống nên thôi kệ, nó nói gì mình làm đấy, cho đến 1 hôm (lúc đấy làm được gần 3 tuần rồi) nó khó chịu chuyện gì ở đâu không biết, nó thấy em đang đứng sau kho lạnh hút thuốc với 1 thằng Tây trắng nữa nó chửi **** ầm ầm, rồi tay nó tát thằng ôn đứng với em bôm bốp. Định quay sang tát nốt em thì may em né được, tiện cầm điếu thuốc vẩy nhanh vào mặt nó.

Không ai bảo ai, em với thằng Tây trắng (tên Paul) cùng giã cho thằng Đại Lục kia mấy đấm, thế mà nó cũng nhanh phết (chắc có tí nghề thật), bật được ra, nhảy lùi lại, mắt đảo nhanh (chắc tìm đồ?, xung quanh nhiều thanh palet vụn mà). Nhưng không may cho con giời, chưa kịp múa thêm đường nào thì thằng bạn Tây đen làm cùng bọn em (tên Chris) cũng vừa kịp ra ngoài xem chuyện gì, nó ôm luôn thằng Đại lục lại, thế là nhân đà, em với thằng Paul nhảy vào úp đấm cho nó tím mắt mới thôi.

Đó cũng là ngày cuối cùng mấy thằng bọn em làm ở đấy, sau ra pub ngồi uống bia, thằng nào cũng bảo: “Đm, tao vẫn sợ nó có kung fu thật mày ạ”

Thằng ôn đại lục kia 2 năm sau vô tình em gặp lại thì đang bán dvd rong trên phố tàu

 

[Rivers]

Cụ lại hiểu ý em theo nghĩa hẹp như cụ nói rồi, e lâý ví dụ bờ ruộng, triền đê để ví dụ ,nó bao hàm "mọi" địa hình khó, dễ : mấp mô, bằng phẳng vv. Nên nhớ rằng ngày xưa làm gì có bê tông, nhựa đường nên THực tế địa hình là rất không ổn định, kể cả bằng phẳng như quán rượu cụ nói, khi đánh nhau , chạy 3-4 m là đến bậc thềm cao thấp rồi. Đấy chính là lí do võ cổ truyền rât chú trọng bộ Tấn. Sự khác nhau giữa thằng tấn chắc và tấn yếu là thằng tấn vững nó đánh đâu cũng vững, chú tấn yếu chỉ vài bước là rơi vào chỗ khấp khểnh rồi.mà chân còn không trụ chắc thì ra lực lều hều lắm, Đấy là thực tế .

Lực phát từ chân, võ nào chả cần chú trọng cái đấy hả cụ, còn võ tq thế nào thì nó chứng minh qua các cuộc chiến cổ đại rồi, toàn bị hấp diêm với làm gỏi là chủ yếu.

 

[PhễuKFC]

Mấy thánh cứ vác thằng từ hiểu đông ra so sánh võ cổ truyền em thấy éo công bằng thằng từ nó luyện theo công thức ăn uống theo liều giống thằng tyson đó nó luyện đấm từ sáng tới chiều thì mấy ô võ cổ truyền oánh thế éo nào đc khác gì trứng chọi đá, trên người nó toàn cơ cứng như thép làm éo có chỗ nào mà điểm huyệt.

 

[bloodheartvn]

Tay trọng tài trận đấu nào của Hiểu Đông cũng có mặt.

 

[bloodheartvn]

 

[Mioaki]

Các cao thủ thực sự của võ thuật Trung Hoa chui hết vào hang động luyện công rồi, thời gian đâu rảnh mà đi thi đấu.

Đi tu chân hết cả rồi.

 

[Sakai Việt Nam]

Tại võ cổ truyền toàn luyện toàn thân trừ mặt ra, bọn MMA nó lại toàn nhè mặt mà táng nên thất thủ

 

[bloodheartvn]

Clip nét full.

 

[kimthanlahan]

Những cái cụ nói cũng là cụ tưởng tượng thôi, chứ ngày xưa luyện lính thì cũng chủ yếu là luyện sức khỏe và cách sử dụng vũ khí là chính: Lính thì vũ khí tối ưu là giáo, chỉ có đâm và đập thôi. Ra chiến trường thì chủ yếu nhất vẫn là nhanh và mạnh. Còn cụ nói chắt lọc hàng ngàn năm cũng không có gì nhiều đâu, mỗi ông nổi một phương, nhiều ông khởi nghĩa từ vùng này vùng khác thì lấy đâu ra kinh nghiệm để truyền cho nhau. Đánh nhau ngày xưa thì cần nhất là đông và khỏe, đừng có nói ngón nghề hay võ vẽ gì.
Võ cổ truyền Tàu hay Ta thì cũng vậy, không chỉ một bộ phận khán giả mà ngay cả người luyện võ cũng ảo tưởng. Võ cũng là môn đối kháng, cái cần nhất là sức mạnh, tốc độ và độ chính xác. Nói về chiêu thức thì cũng chỉ là những cái cơ bản nhất: Thủ thế nào để kín nhất, lúc tấn công thì cần lưu ý thế nào để không sơ hở, lúc đối phương tấn công thì cần làm gì để tránh và phản công dựa vào sơ hở đối phương. Nhưng đó cũng chỉ là những "chiêu" đầu tiên, còn những chiêu tiếp theo khi đã áp sát nhau rồi thì đúng nghĩa loạn đả: ông nào nhanh, mạnh, chính xác hơn thì ăn vì não khi đó không phản ứng kịp với đòn nữa rồi.

Hi hi, em thấy cụ nói đúng! Võ thuật gần như không có tác dụng gì đáng kể trong chiến tranh. Từ xưa tới nay vẫn vậy.

 

[VietPx91]

Theo em hiểu, ý cụ là thực chiến là sinh ra từ cuộc sống, xuất phát từ thực tế, miễn là thắng. Nhưng thế thì chiến trong ko gian hẹp 5-10 m2
cũng là thực tế, là cuộc sống, vd quán rượu, trên thuyền... đâu chỉ bờ ruộng, triền đê. Loại trừ bớt các khả năng thì lại là ko THỰC mất rồi. Với lại võ nghệ đã hơn, thì oánh trong nhà hay ngoài sân vẫn hơn, lợi lợi chung, hại hại chung.

nói thế nào thì nói thì võ Trung không được như trên phim ảnh đâu. Ngay cả các diễn viên nổi tiếng về phim võ thuật đâu phải ai cũng là cao thủ, đa số - phần nhiều là kỹ xảo hết

 

[datuanbka]

Trong phim thì hoành tráng chứ thực chiến không ăn được mấy cụ tây đen

 

[Arabia]

Tại võ cổ truyền toàn luyện toàn thân trừ mặt ra, bọn MMA nó lại toàn nhè mặt mà táng nên thấy thủ

Ko cũng ko nhè mặt đâu. Có ông lên được vài giây đã lỗ mũi ăn trầu máu me đầm đìa quấn băng nên Từ chỉ đá quét vào chân và cũng ko thể chịu nổi.

Hài nhất là video youtube AHu toàn đấu với mấy ông cổ truyền hơn hạng cân và còn chấp đấu liên tiếp vào ông mà ông nào cũng chẳng đánh trúng nổi 1 lần. Tay Ding Hao thua Từ Hiểu Đông xong đổ tại đói nên trước trận AHu nó rải cả đống bánh mỳ bảo là trong trận lúc nào đói thì cứ bảo sẽ có đồ ăn. Kết cục là dính cú đá giữa mặt sùi bọt mép.

Từ nó bảo tập võ cổ truyền rất nhiều người bị ảo tưởng sức mạnh, ngay thực tế nhìn form người đã thấy chẳng biết đánh đấm gì mà dám vào thi đấu đã nói lên điều đấy. MMA nhìn lúc nào cũng thấy vạm vỡ cơ bắp còn mấy ông cổ truyền nhìn như bún, thế mà còn dám đấu.

 

[kimthanlahan]

Cụ lại hiểu ý em theo nghĩa hẹp như cụ nói rồi, e lâý ví dụ bờ ruộng, triền đê để ví dụ ,nó bao hàm "mọi" địa hình khó, dễ : mấp mô, bằng phẳng vv. Nên nhớ rằng ngày xưa làm gì có bê tông, nhựa đường nên THực tế địa hình là rất không ổn định, kể cả bằng phẳng như quán rượu cụ nói, khi đánh nhau , chạy 3-4 m là đến bậc thềm cao thấp rồi. Đấy chính là lí do võ cổ truyền rât chú trọng bộ Tấn. Sự khác nhau giữa thằng tấn chắc và tấn yếu là thằng tấn vững nó đánh đâu cũng vững, chú tấn yếu chỉ vài bước là rơi vào chỗ khấp khểnh rồi.mà chân còn không trụ chắc thì ra lực lều hều lắm, Đấy là thực tế .

Lại ảo... thực tế là chả có tấn mẹ gì đâu. Chiến tranh hay đánh đấm là vũ khí, dũng khí và sức khoẻ. Duy chỉ có món xô đẩy, giẫm đạp, vật lộn, cắn xé là nguyên thuỷ nhất của động vật dùng được thôi.

 

[shiluo]

Vũ khí lạnh dài ngắn xa gần đủ cả, thời Minh đánh Nuỵ khấu phải dùng đủ các loại để đánh được cây trường kiếm Nhật đấy, vì các hương dũng thời đó không luyện tập nhiều nên dao gậy không lại được một nhóm cướp vũ trang đồ tốt và tinh nhuệ.
Thực tê bây giờ cứ giở báo ra xem cũng thấy toàn đâm nhau chết tươi chứ có ông nào giở quả đấm ra là giải quyết mọi việc đâu.
Còn đấm nhau cũng như ghi bàn trong đá bóng, trông rât đơn giản nhưng lặp lại được hơi khó, như quả đi bóng của Maradona hay cú sút phạt Platini. Nghĩa là cũng tinh vi và phức tạp chứ không đùa. Nếu lấy Từ Hiểu Đông ra làm điển hình tập luyện rồi đua nhau đi tăng cơ tạo lực, lối đánh dùng cơ bắp nện đối phương thật lực thì ắt hiệu quả ngay, nhưng các hậu quả sau đó dính đến sức khoẻ chính mình thì sao?
Ấy cứ xem anh Văn Hậu tập to đùng ra về mình tự nhiên chấn thương không biết tại sao .

Không biết các trận đánh của cụ xác thực đến đâu, còn trong quần chiến thời cổ đại thì giáo là vua chiến trường, giáo chính là vũ khí lạnh cận chiến phổ biến nhất trong lịch sử chiến tranh. Ngoài việc rẻ, dễ trang bị ra thì giáo có lợi thế rõ rệt về khoảng cách (rất quan trọng). Ngoài chiếm ưu thế về quần chiến thì kể cả đơn đấu giáo cũng lợi thế hơn kiếm, kiếm thì chủ yếu là cho đẹp thôi . Nói về hữu dụng trong đánh nhau thì kiếm còn không bằng vũ khí trang bị thêm là dao găm.
Còn đánh nhau xã hội thâm bây giờ thì dao kiếm phổ biến hơn vì gọn hơn (và nhìn bắt mắt), nhưng chưa chắc ăn được gạch nửa nằm ven đường . Và sát thương lớn nhất là con dao gọt trái cây, dùng nó thường là những thằng ngu (+nguy hiểm) không nghĩ đến hậu quả

 

[Hự.]

Cụ lại hiểu ý em theo nghĩa hẹp như cụ nói rồi, e lâý ví dụ bờ ruộng, triền đê để ví dụ ,nó bao hàm "mọi" địa hình khó, dễ : mấp mô, bằng phẳng vv. Nên nhớ rằng ngày xưa làm gì có bê tông, nhựa đường nên THực tế địa hình là rất không ổn định, kể cả bằng phẳng như quán rượu cụ nói, khi đánh nhau , chạy 3-4 m là đến bậc thềm cao thấp rồi. Đấy chính là lí do võ cổ truyền rât chú trọng bộ Tấn. Sự khác nhau giữa thằng tấn chắc và tấn yếu là thằng tấn vững nó đánh đâu cũng vững, chú tấn yếu chỉ vài bước là rơi vào chỗ khấp khểnh rồi.mà chân còn không trụ chắc thì ra lực lều hều lắm, Đấy là thực tế .

Ko cụ ạ, em hiểu theo nghĩa rộng mà, ý em là ko nên dựa vào việc đấu võ đài, mang găng, không gian hẹp để biện hộ cho vấn đề thực chiến hay ko, hay việc võ cổ truyền thua võ hiện đại vì các lý do abc.

 

[kimthanlahan]

Vũ khí lạnh dài ngắn xa gần đủ cả, thời Minh đánh Nuỵ khấu phải dùng đủ các loại để đánh được cây trường kiếm Nhật đấy, vì các hương dũng thời đó không luyện tập nhiều nên dao gậy không lại được một nhóm cướp vũ trang đồ tốt và tinh nhuệ.
Thực tê bây giờ cứ giở báo ra xem cũng thấy toàn đâm nhau chết tươi chứ có ông nào giở quả đấm ra là giải quyết mọi việc đâu.
Còn đấm nhau cũng như ghi bàn trong đá bóng, trông rât đơn giản nhưng lặp lại được hơi khó, như quả đi bóng của Maradona hay cú sút phạt Platini. Nghĩa là cũng tinh vi và phức tạp chứ không đùa. Nếu lấy Từ Hiểu Đông ra làm điển hình tập luyện rồi đua nhau đi tăng cơ tạo lực, lối đánh dùng cơ bắp nện đối phương thật lực thì ắt hiệu quả ngay, nhưng các hậu quả sau đó dính đến sức khoẻ chính mình thì sao?
Ấy cứ xem anh Văn Hậu tập to đùng ra về mình tự nhiên chấn thương không biết tại sao .

Hi hi, nuỵ khấu là cung tên giáo yari và nodachi là chính đâu có tới lượt katana. Katana giành cho samurai đeo trang sức khi đi dạo hoặc thách đấu kiểu hiệp sỹ chứ đâu dùng cho chiến tranh.

 

[wildcat74]

Ở đây có 2 vấn đề:
1. Thực chiến: Võ nghệ phương đông có nhược điểm là thiếu thực chiến, nặng về động tác hoặc nếu có giao đấu thì cũng hạn hẹp giữa các môn đệ, mang tính biểu diễn. Boxing nó tập là gắn với ring, đấm nhau ầm ầm suốt ngày. Trăm hay không bằng tay quen, đấm nhau trên võ đài hoặc giao đấu, 1 ông suốt ngày tập động tác, biểu diễn gặp thằng đấm nhau cả nghìn trận, cả tập và giao đấu- nó đấm cho ông sờ mờ lờ cũng là dễ hiểu.
2. Mục tiêu: Phần lớn võ phương đông đều giải quyết vấn đề chiến thuật (bị tấn công áp đảo, không có vũ khí, thể hình nhỏ vs to cao, giao đấu trong không gian hẹp, thời gian ngắn,..), có thể kể đến Karatedo, Judo hoặc Vịnh xuân. Về bản chất võ phương đông không hướng đến kiểu đả lôi đài, 2 bên oánh nhau đến 10-12 hiệp liên tục, tương đồng về hạng cân, vóc dáng..vv như quyền anh hoặc MMA. Như vậy nếu thất thế khi giao đấu thông thường cũng dễ hiểu!

 

[Bemagauvn]

Trước hồi sinh viên em đi làm part time ở chợ Tàu bên London (chợ này cung cấp mọi thứ cho phố Tàu nằm trong trung tâm) - tên chợ là SeeWoo Hồi mới vào em với thằng bạn Tây đen bị chúng nó đì cho sang bộ phận bốc hàng lên xe nâng, bên đấy có thằng Đại lục kiểu supervisor hay khoe là biết Wing Chung hay cái mịe gì đại loại thế Thấy ai đồng hương nó cũng sợ nó.

Nó đến từ cái vùng mà lúc khoe ảnh thấy toàn bọn trẻ con ăn mặc như Thiếu Lâm trên phim tập luyện ấy các cụ ạ, bọn em mấy thằng Tây đen với trắng đi làm part time hồi đầu nghĩ chắc bọn này kung fu truyền thống nên thôi kệ, nó nói gì mình làm đấy, cho đến 1 hôm (lúc đấy làm được gần 3 tuần rồi) nó khó chịu chuyện gì ở đâu không biết, nó thấy em đang đứng sau kho lạnh hút thuốc với 1 thằng Tây trắng nữa nó chửi **** ầm ầm, rồi tay nó tát thằng ôn đứng với em bôm bốp. Định quay sang tát nốt em thì may em né được, tiện cầm điếu thuốc vẩy nhanh vào mặt nó.

Không ai bảo ai, em với thằng Tây trắng (tên Paul) cùng giã cho thằng Đại Lục kia mấy đấm, thế mà nó cũng nhanh phết (chắc có tí nghề thật), bật được ra, nhảy lùi lại, mắt đảo nhanh (chắc tìm đồ?, xung quanh nhiều thanh palet vụn mà). Nhưng không may cho con giời, chưa kịp múa thêm đường nào thì thằng bạn Tây đen làm cùng bọn em (tên Chris) cũng vừa kịp ra ngoài xem chuyện gì, nó ôm luôn thằng Đại lục lại, thế là nhân đà, em với thằng Paul nhảy vào úp đấm cho nó tím mắt mới thôi.

Đó cũng là ngày cuối cùng mấy thằng bọn em làm ở đấy, sau ra pub ngồi uống bia, thằng nào cũng bảo: “Đm, tao vẫn sợ nó có kung fu thật mày ạ”

Thằng ôn đại lục kia 2 năm sau vô tình em gặp lại thì đang bán dvd rong trên phố tàu

Cái này thật này, cụ kể rất chuẩn và chi tiết. Mấy anh Trung Quốc làm lố quá qua cinema nên Tây nó cũng mông lung thật.
Bọn bên em thì nó cuồng Lý Tiểu Long. Có va chạm mình gườm gườm thủ thế nó cũng hãi lắm.

 

[doithayxx]

Các cụ cứ bảo cụ Kim Dung miêu tả võ tàu ảo.
Chứ thực ra trong 1 số tác phẩm cụ Kim Dung cũng nói chính xác bản chất của võ thuật.
Ko có võ công hay chiêu thức mạnh hay yếu. Chỉ có người sử dụng võ công mạnh hay yếu thôi.
Ví dụ cùng 1 cú đấm đơn giản (em nhớ là thái tổ trường quyền) mà Kiều Phong đánh bại toàn bộ cao thủ võ lâm ở Tụ Hiền Trang. Lý do ko phải thái tổ trường quyền mạnh hơn nhưng môn võ khác mà là do Kiều Phong mạnh hơn những thằng khác. (Và mạnh hơn là do cơ địa nó là người khất đan. Thân hình to khỏe, cao gấp rưỡi dân Hán)
....
Quay lại câu chuyện về Từ Hiểu Đông. Ko thể nói là võ MMA của Từ mạnh hơn võ tàu. Mà bản chất là Từ mạnh hơn những võ sư tàu khác.
Nếu Từ ko dùng võ MMA mà dùng bất kỳ môn võ nào khác thì Từ cũng thắng các võ sư khác thôi. ( thực tế thì Từ chỉ đấm vài phát các ông kia đã ngất mịe nó rồi chứ có đòn thế gì đâu).
Mặt khác thể chất Từ có ngày hôm nay cũng ko phải luyện võ MMA có được. Mà là do chế độ ăn uống, tập luyện (tập Gym tập thể hình chứ ko chỉ tập võ).
Muốn so sánh hai loại võ công thì phải chọn được 2 thằng có tố chất giống nhau. Đồng cân đồng hạng. Mỗi thằng sử dụng 2 loại võ thì mới so sánh được.
....
Vậy nên đúc kết lại, theo em: ko phải võ tàu kém. Mà là những thằng học võ tàu kém, ko có tố chất. Ko chịu rèn luyện.