[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 1

[Kiên Khùng]

Làm mỗi hai đầu thì không thể gọi là "xương sống" được. Em nghĩ hoặc làm hết hoặc không làm thôi.

Xương sống phải rẻ, phổ thông mới đúng là xương sống.
Xương sống mà soang choảnh thì là hội chứng "xương thủy tinh", là "con voi trắng" để cụ và tôi và con chấu hầu hạ nó.

 

[victory_1980]

Bác thủ đợt này tích cực tìm nguồn vốn làm, k chơi ODA kiểu anh Nhật nữa.

Thủ tướng đề nghị WB hỗ trợ vốn xây đường sắt tốc độ cao

Lãnh đạo Chính phủ đề nghị Ngân hàng Thế giới (WB) ưu tiên hỗ trợ vốn để Việt Nam phát triển hạ tầng giao thông chiến lược, trong đó có đường sắt tốc độ cao Bắc Nam.

vnexpress.net

View attachment 8167520

Gặp đối tác nào cũng nhờ, cũng đề nghị thế này là anh Nhật bị hỏa mù rồi.
Mỗi anh giúp một ít, đưa cho vay, rồi VN tự đàm phán kêu gọi thầu xây dựng, là chẳng phụ thuộc anh nào, nếu làm chậm có thể bị phạt hợp đồng.
Chứ giờ mấy dự án của Nhật làm, chậm nữa, chậm mãi cũng ko dám phạt.

 

[victory_1980]

Thằng Nga nó dự tính làm 1900km đường sắt mà hết chỉ có 2,3 tỷ đô thôi. Hay cứ giải phóng mặt bằng cho ngon nghẻ rồi thuê mẹ nó bọn Nga nó làm.

Nga làm chắc chắn công nghệ ko tân tiến như bây giờ của anh TQ vs Nhật đâu.
Chạy chắc vẫn rung, lắc, ồn lắm. Nhưng giá chắc chắn là rẻ.

 

[Leu leu]

Có vẻ nghe ngóng được điều gì nên bên 250km/h tung một loạt bài phản công

Quy mô đầu tư cho Dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam phụ thuộc các vấn đề kỹ thuật nào?

Bài báo chỉ ra những yếu tố kỹ thuật quyết định lựa chọn quy mô đầu tư Dự án đường sắt tốc độ cao trên trục Bắc - Nam, từ đó đặt ra các vấn đề cần làm rõ trong Báo cáo chủ trương đầu tư dự án.

m.tapchixaydung.vn

Lựa chọn cấp tốc độ thiết kế phù hợp cho Dự án Đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam

Trước nhu cầu cấp thiết phát triển kinh tế - xã hội, gia tăng tính cạnh tranh cho hàng hóa Việt Nam, việc lựa chọn phương án xây dựng mới tuyến đường sắt đôi khổ 1.435 mm, tốc độ thiết kế 250 km/h là phù hợp cho Dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam.

m.tapchixaydung.vn

Kỳ vọng tính khả thi và hiệu quả của Dự án đường sắt tốc độ cao trên trục Bắc - Nam

Với mô hình khai thác hỗn hợp, vận tốc 250 km/h, Dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam sẽ có hiệu quả tài chính cao, là cơ sở để xây dựng ngành công nghiệp đường sắt Việt Nam phát triển bền vững...

m.tapchixaydung.vn

Có thực sự cần thiết đầu tư Dự án ĐSTĐC Bắc - Nam với vận tốc thiết kế 350 km/h chỉ chở khách?

Báo cáo chủ trương đầu tư Dự án ĐSTĐC Bắc - Nam cần xác định rõ vai trò của ĐSTĐC trong phát triển KT-XH, khoảng cách giữa các nhà ga ĐSTĐC để khai thác tối đa năng lực thông qua của tuyến với hiệu suất cao về tốc độ khai thác và mục tiêu đảm bảo an ninh, quốc phòng trong thời kỳ mới.

m.tapchixaydung.vn

 

[victory_1980]

Hôm qua tôi xem TV chương trình thời sự lúc 19h-19h40 trên kênh VTV1....có thấy dòng chữ chạy dưới màn hình : đại ý là Bộ GTVT và CP VN sẽ không tìm các nguồn vốn vay để làm ĐSCT Bắc - Nam từ Trung Quốc.

VN rất tỉnh, không muốn rơi vào bẫy nợ của TQ, VN không muốn phụ thuộc bất cứ thứ gì vào TQ. Đó là chính sách đúng đắn.
VN cần hợp tác và hữu hảo với TQ, nhưng không muốn phụ thuộc và bị TQ chi phối bất cứ thứ gì. Hay.

Không vay TQ thì cũng phải vay từ nguồn khác (WB, ADB, ODA Nhật,.....), chứ không lẽ đi in tiền để làm?
Sao vay TQ thì rơi vào bẫy nợ, còn vay nguồn khác thì ko bị bẫy nợ??? Phải giải thích rõ dân mới tin.

 

[victory_1980]

Có vẻ nghe ngóng được điều gì nên bên 250km/h tung một loạt bài phản công

Quy mô đầu tư cho Dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam phụ thuộc các vấn đề kỹ thuật nào?

Bài báo chỉ ra những yếu tố kỹ thuật quyết định lựa chọn quy mô đầu tư Dự án đường sắt tốc độ cao trên trục Bắc - Nam, từ đó đặt ra các vấn đề cần làm rõ trong Báo cáo chủ trương đầu tư dự án.

m.tapchixaydung.vn

Lựa chọn cấp tốc độ thiết kế phù hợp cho Dự án Đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam

Trước nhu cầu cấp thiết phát triển kinh tế - xã hội, gia tăng tính cạnh tranh cho hàng hóa Việt Nam, việc lựa chọn phương án xây dựng mới tuyến đường sắt đôi khổ 1.435 mm, tốc độ thiết kế 250 km/h là phù hợp cho Dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam.

m.tapchixaydung.vn

Kỳ vọng tính khả thi và hiệu quả của Dự án đường sắt tốc độ cao trên trục Bắc - Nam

Với mô hình khai thác hỗn hợp, vận tốc 250 km/h, Dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam sẽ có hiệu quả tài chính cao, là cơ sở để xây dựng ngành công nghiệp đường sắt Việt Nam phát triển bền vững...

m.tapchixaydung.vn

Có thực sự cần thiết đầu tư Dự án ĐSTĐC Bắc - Nam với vận tốc thiết kế 350 km/h chỉ chở khách?

Báo cáo chủ trương đầu tư Dự án ĐSTĐC Bắc - Nam cần xác định rõ vai trò của ĐSTĐC trong phát triển KT-XH, khoảng cách giữa các nhà ga ĐSTĐC để khai thác tối đa năng lực thông qua của tuyến với hiệu suất cao về tốc độ khai thác và mục tiêu đảm bảo an ninh, quốc phòng trong thời kỳ mới.

m.tapchixaydung.vn

Thế này khác gì chỉ đạo của Phó TTg ko ăn thua gì ah?

 

[.Bo My]

Có vẻ nghe ngóng được điều gì nên bên 250km/h tung một loạt bài phản công

Chưa đọc bài nhưng cái này không phải phe 250km/h đâu mà từ bên xd ngâm nghiệm thu Clhđ hơn 6 tháng.

 

[.Bo My]

Không vay TQ thì cũng phải vay từ nguồn khác (WB, ADB, ODA Nhật,.....), chứ không lẽ đi in tiền để làm?
Sao vay TQ thì rơi vào bẫy nợ, còn vay nguồn khác thì ko bị bẫy nợ??? Phải giải thích rõ dân mới tin.

TQ nó chỉ cần mình làm đường thôi còn không vay nó thì nó còn cám ơn!

 

[chieuminh]

Câu hỏi cơ bản vẫn mãi k trả lời được nhỉ: nếu chỉ làm tốc độ 120 hàng,160 khách như loại cơ bản của tq thì có rẻ hơn so với phương án 160 hàng,225 khách của tư vấn k?
Nên có phương án này, phương án của tư vấn và phương án cao tốc 350 chỉ khách để cùng lựa chọn.

Nếu rẻ hơn k bao nhiêu so với lợi ích thu về thì cũng cần làm rõ để rút lại 2 phương án.

 

[cartonbox]

Philippin nó lập 1 loạt các dự án đường sắt, kế hoạch toàn vay ODA Nhật, Hàn, TQ.
Nhưng năm nay tình hình vĩ mô của Phi ko ổn, nên các dự án bị delay hết. Các dự án đường sắt định vay ODA Nhật thì Nhật đang không trả lời (vì các dự án ODA mà Nhật đang cho vay cũng gặp tình trạng như dự án ODA của Nhật tại VN: Tăng vốn, tăng tiến độ).
Các dự án đang đàm phán với TQ thì TQ cũng không ham do hệ thống chính trị của Phi rối rắm phức tạp và khả năng vỡ nợ cao do đã vượt trần nợ công trong khi nguồn thu của chính phủ không khả quan. Vì thế mà Phi mới tuyên bố "không vay TQ", trong khi thực tế là TQ không cho vay thì đúng hơn (và Nhật cũng không cho Phi vay thêm dự án mới, chỉ cho vay thêm để làm các dự án đang giải ngân).
Nhưng báo chí khu vực và VN đồng loạt đưa tin "chính phủ Philippin từ chối vốn vay TQ làm đường sắt".
Nói chung vẫn là chiêu bài truyền thông thôi.

 

[losedow]

TQ nó chỉ cần mình làm đường thôi còn không vay nó thì nó còn cám ơn!

Giờ mà làm bằng công nghệ khác, nước khác thi công, thì TQ liệu có gây khó khăn cho mình trong việc kết nối vào hệ thống đường sắt xuyên Á của nó không nhỉ?

 

[tungcx]

quá cần thiết, mình thích công nghệ gì mà chạy trong đường ống chân không của Elon Musk ấy

 

[nissantiida]

Đường đơn,và mình cần nhiều ga khách+ga hàng hơn. Giả sử làm đường đơn trước,giải phóng mặt bằng, làm đủ ga...thì giá cũng phải gấp rưỡi lào.

Nếu định hướng sau cùng 2 tuyến thì cần biết tuyến hỗn hợp này làm tới đâu là đủ. Thậm chí đường đơn đã đủ cho sau này chỉ chở hàng chưa?
Nếu 225/160 thì sau này làm 1 đường đơn chỉ chở hàng dùng lại tàu của tuyến hỗn hợp và tuyến đầu chỉ chở khách? Tuy nhiên phương án này hạn chế khả năng lựa chọn tốc độ cho tuyến chỉ chở khách.

 

[hongsonphan82]

Giờ mà làm bằng công nghệ khác, nước khác thi công, thì TQ liệu có gây khó khăn cho mình trong việc kết nối vào hệ thống đường sắt xuyên Á của nó không nhỉ?

TQ theo tôi biết cách kinh doanh của họ thì họ không bao giờ làm vậy. Doanh nghiệp của nó sẵn sàng làm cái mũ có thêu chữ "hate china" mà bọn Ấn đặt mua để về biểu đạt thái độ ghét TQ. Kết nói đường sắt xuyên Á thì TQ nó thu phí chứ nó có free cho mình đâu. Tuy nhiên khi khác công nghệ thì hệ thống chuyển đổi tốn thời gian và kỹ thuật hơn đồng nghĩa là chúng ta sẽ tốn thêm chi phí.

 

[rachfan]

Thì đường đôi của ta em cứ double lên 40 tỷ, chứ thời gian không đợi ai bao giờ

Không phải 40 tỉ mà 30 tỉ cụ ạ. Đường đôi gấp 1,4-1,6 lần đường đơn.

Phương án 60 tỉ của bộ KH-ĐT cũng dự kiến 31 tỉ cho xây dựng đường sắt.

 

[cartonbox]

quá cần thiết, mình thích công nghệ gì mà chạy trong đường ống chân không của Elon Musk ấy

Công nghệ di chuyển trong ống đã có ý tưởng từ trăm năm trước, và cũng đã ứng dụng cho vận chuyển hàng hóa rồi. Lông-Mút chỉ là nói lại ý tưởng để gọi vốn thôi.
Để mà vận chuyển người bằng con tàu trong ống thì nếu TQ không làm được thì sẽ chẳng có nước nào làm được, kể cả Mỹ hay Dubai.

 

[Parejo_10]

1.550km, không phải 1.200km cụ ạ.

Cái nữa, Lào là đường đơn.

Lào đường đơn nhưng Lào vẫn phải làm hàng chục đoạn đường đôi để điều tiết đoàn tàu chạy 2 chiều sư huynh nhỉ ?

 

[losedow]

Htrc e xem cụ Bonus sang công du phía Bắc, đại loại dc hỏi tại sao thờ ơ với cái "vành đai con đường"
Cụ nhà mình có nói đại ý là, chủ quyền quan trọng hơn kinh tế
Thế là đủ biết a Tàu có cho không cũng khó đừng nói cho vay và sập bẫy, vì tầm 100 tỷ đô thì đánh đổi gần như tất cả rồi

Cụ cho em cái link được không ạ? Vì em cảm thấy người khôn không bao giờ nói thẳng ra câu đấy.

 

[Kiên Khùng]

Đúng là người em hâm mộ, chi tiết, chính xác. Anh giàu là xứng đáng
29 tỷ còn lại là những hạng mục gì vậy anh???
Bộ kh đt liệu có tiếng nói trong vụ này????

Cụ ấy nhầm đấy. 6 tỷ cho bốn trăm cây số 1 làn là tất tần tật. Đồng nghĩa 1 làn 1600km là 24 tỷ. 2 làn là 36 tỷ tất tần tật. 20 tỷ còn lại các bố lắc 1 hồi vào túi lẫn nhau.

 

[.Bo My]

20 tỷ còn lại các bố lắc 1 hồi vào túi lẫn nhau.

Còn cp mua tàu nữa

Và tư vấn Tây của Bộ KHĐT khó có thể lấy giá thấp nhất của TQ được. Chắc họ lấy giá trung bình