[Funland] Vì sao người Việt ngày nay dùng chữ quốc ngữ, viết bằng các chữ cái latinh?

[Captcha]

Em đang theo bộ Cánh Diều rồi, giờ lại cái món giun giế loàng ngoằng móc câu lươn này ung hết cả sủ, măn mắn quá hệ la tinh và các thuật ngữ khoa học đều từ đây mà ra.

 

[Ford Hà Đông]

Do chữ quốc ngữ nên là

 

[thichkhognthich]

Cái đoạn bôi đỏ có gì sai sai.....
Học chữ Nho phải mất cả nửa đời người mới thông thạo, vậy còn thời gian đâu mà học các Khoa học khác ?
Học chữ quốc ngữ dễ, nhanh, thế thì mới giành được nhiều thời gian để học các môn Khoa học khác nữa chứ....?! Ô ....

Vậy tụi tàu, nhật nó cũng mất nửa đời người để học tiếng à ? , Vậy chắc tụi nó dễ mù chữ quá. Cái chữ nó không khó thế đâu, nếu đc đi học thì hết lớp 1, lớp 2 là biết đọc , viết cơ bản rồi. Ngày xưa , không có trường học, 90% không đi học thì chữ nào thì chả mù, ví thử chữ quốc ngữ có từ thế kỉ thứ nhất thì cũng vẫn mù.

 

[dapmocuoctinh]

Em nghĩ cũng nên dạy chữ nôm song song với chữ quốc ngữ. Trước vẫn ấn tượng ở trên forum có 1 cụ nói dân tộc Việt mình cũng đau khổ vì thế hệ hậu sinh khi đi đến các đền chùa miếu mạo, thành quách... không thể hiểu được các tiền nhân đã viết những gì.

 

[cưỡi chổi]

Kiểu ngôn ngữ dùng bảng chữ cái ghi lại âm thanh nó khoa học,bài bản.Nó là kiểu tượng thanh,khác tượng hình. Không phải kiểu tượng hình để ghi lại âm thanh,khó hiểu,dễ quên.
May mà ngày xưa ép dân mình học Quốc ngữ đấy.Ở châu Á mình có bọn Hàn là ngôn ngữ khá giống mình,cũng dùng chữ cái dùng ghi lại âm thanh.Bảng chữ cái cũng tựa tựa bảng latin.

Đông Bắc Á có mỗi Hàn + Triều Tiên là dùng bảng chữ cái tượng thanh. ĐNÁ thì ngoài VN còn có Phil, Indo, Mã, Brunei. Em chỉ thắc mắc là Nhật giàu có, phát triển, thông minh như vậy mà không tạo ra chữ viết riêng cho mình, đến giờ vẫn phải dùng cả chữ Hán

 

[conkynhong1998]

Chứng tỏ Pháp đô hộ Việt Nam nhưng vẫn có chính sách duy trì và phát triển chữ Quốc ngữ Việt nam, chứ không ép dân ta phải dùng chữ Pháp, tiếng Pháp.
Nói đi thì nói lại, nếu không bị Thực dân Pháp đô hộ, thì Việt Nam có lẽ vẫn dùng chữ Hán -Nôm đến nay. Mà dùng chữ Hán-Nôm thì nó vừa khó viết, khó đọc, khó nhớ mặt chữ....rất khó phát triển nền Văn học.

Ơn giời, thế quái nào thật tình cờ Việt nam lại thoát được cái chữ Hán ngoằn nghèo....

Cụ nhầm to!
Chữ quốc ngữ cũng chỉ giành cho con nhà giàu.
Chữ quốc ngữ chỉ phổ biến sau khi cụ Hồ ra chương trình bình dân học vụ.

Ko sai đâu hai bạn à, chính ng Pháp đặt nền móng đưa chữ qn phổ biến, trc thời Ph thuộc nó chỉ đc dùng trong thiếu số ng Công giáo.

 

[doccocuukiem]

Chính ra dùng chữ Nôm như ngày xưa cũng có điểm hay là chỉ có những người đi học mới sử dụng được nên chất lượng ngôn ngữ sẽ cao hơn. Lúc đó trao đổi trên otofun sẽ chỉ còn ít người, nói năng có văn hoá, chữ nghĩa tao nhã chứ không thô thiển đủ thành phần ngô ngọng chợ búa mở miệng ra là văng tục như bây giờ. Tất cả thành phần mù chữ thì ra quán nước quán rượu trao đổi với nhau.
Nói chung là lợi ít hơn hại, chỉ phục vụ cho một số ít người tầng lớp trên nên bỏ đi là đúng, cái này phải nói các cụ nhà mình ngày xưa sáng suốt có tầm nhìn. Thành phần ít học chỉ cần thuộc 26 chu cái là đọc thông viết thạo xoá mù rất nhanh. Còn ai thích tìm hiểu thêm các ngôn ngữ Hán Nôm Anh Pháp Nga thì tự tìm hiểu tự học như cụ Hồ, rất là cao minh vẫn phân biệt được thành phần ít học và có học đồng thời lại xoá mù cho toàn dân, tạo sự bình đẳng trong XH

 

[Andydo]

Đông Bắc Á có mỗi Hàn + Triều Tiên là dùng bảng chữ cái tượng thanh. ĐNÁ thì ngoài VN còn có Phil, Indo, Mã, Brunei. Em chỉ thắc mắc là Nhật giàu có, phát triển, thông minh như vậy mà không tạo ra chữ viết riêng cho mình, đến giờ vẫn phải dùng cả chữ Hán

Nhật đang xài đến ba bộ chữ khác nhau, chưa kể khối lượng sách vở đồ sộ, cải tạo chữ viết cho 300 triệu dân giữa thời đại internet là quá sức thậm chí vô bổ vì chi phí thay chữ viết có khi vượt gấp nhiều lần lợi ích nó mang lại!
VN may mắn vì việc thay chữ diễn ra cách đây 1 tk nên chi phí không quá lớn với lại dân hầu hết mù chữ không phải dayj lại từ đầu.
bbc nói Kazakhstan đang thực hiện đổi chữ viết từ kiểu Nga sang latin dự tính mất hơn 600 triệu trump.chi phí rất lớn

 

[AkiraBin]

Để trả lời chủ đề của chủ thớt đưa ra thì nó là cả một câu chuyện dài...Không những chỉ VN mà các nước Đông bắc á đều có sử dụng chữ Hán trong hệ thống chữ viết (nhưng mỗi nước đều có thay đổi theo cách riêng và theo thời kỳ khác nhau)

Cá nhân em đánh giá: Chữ La tinh nói chung và chữ Quốc ngữ của VN nói riêng em cho là rất văn minh của nhân loại (có thể có cụ nói sao thằng Tàu/Nhật nó dùng chữ Hán, chữ tượng hình không văn minh nhưng lại giàu có hơn VN & nhiều nước dùng dùng chữ có ký tự La tinh ? đấy là chuyện khác, nếu nó mà bỏ chữ Hán thì nó còn giàu hơn hiện tại nhiều thì sao? được biết tỷ lệ tái mù chữ của người TQ & Nhật bản không phải là ít...)

Em không phải dân ngoại ngữ nhưng có thời gian ngắn học được vài chữ tiếng Nhật, thời gian đầu thấy chữ Nhật có nhiều nét tương đồng chữ Hán giống nhau giữa TQ/VN/NB nên cũng tò mò tìm hiểu được biết....(có gì sai các cụ chuyên sửa và bổ sung thêm giúp)

Mấy nước VN, Nhật Bản, Triều Tiên/HQ ở quanh TQ khi chưa có chữ viết riêng đều phải mượn chữ tượng hình của TQ cổ đại làm ký tự chữ cho nước mình, một phần cũng do việc thời cổ đại người TQ truyền bá đạo phật & văn hóa từ TQ sang các nước xung quanh nên ảnh hưởng đến cả chữ viết, giao bang cống nạp sắc phong phải có chữ để làm căn cứ..vv.. Nhưng sau khi du nhập mỗi nước lại sử dụng chữ hán 漢字 khác nhau theo ngôn ngữ riêng của nước đó:

+ Người Nhật bản sử dụng chữ hán trong chữ viết gọi là KANJI (Nhật ngoài chữ Kanji họ có 2 loại chữ khác gọi là Hiragana & chữ Takagana, 2 loại chữ này để viết tên riêng hoặc phiên từ tiếng Anh ra những thứ mà Nhật không có và dùng phiên âm cho người mới học đọc chữ Nhật đọc được chữ Kanji...vd: 漢字 đọc phiên âm la tinh là KanJi ,được phiên ra chữ Hiragana là かんじ (Kan là Hán và Ji là tự, người Việt mình thì đọc là Hán tự nghĩa là CHỮ HÁN...chữ giống nhau, nhưng đọc khác nhau nhưng nghĩa lại giống nhau...Hay phết ... ) .vv.. Cái này cụ nào học tiếng nhật sẽ rất rõ (em múa rìu qua mắt thợ tý)

+ Người Triều tiên sử dụng chữ hán trong chữ viết gọi là HANJA (Triều tiên ngoài chữ HANJA có thêm quốc tự GUKJA 국자, 國字 , GUKJA là chữ phổ biến ngày nay mà mình vấn thấy như những cái que & gậy xếp ngang xếp dọc... Người TT & HQ thế hệ trước sinh khoảng trước năm 1950 sẽ nhiều người đọc được chữ Hán còn thế hệ sau này thì ít hơn vì họ đã bỏ dần chữ HANJA trong hệ thống chữ viết cho dễ học dễ nhớ)

+ Người Việt Nam cổ sử dụng chữ hán trong chữ viết và có cải cách gọi là NÔM 𡨸喃, chữ Nôm gồm nhiều nét hơn chữ Hán nên còn khó học khó nhớ hơn cả chữ Hán, sau này là chữ Quốc ngữ dùng ký tự chữ La tinh (một sự thay đổi rất sáng suốt của người Pháp cho Việt Nam không thì tỷ lệ mù chữ rất cao.)

Trong 3 thằng gồm Nhật bản/Triều tiên-HQ/VN dùng chữ Hán trong hệ thống chữ viết thì chỉ duy nhất thằng Nhật bản đến ngày nay cơ bản vấn dùng chữ hán + chữ riêng Hiragana& Takagana từ trước đến giờ, có thay đổi nhưng chỉ là cải tiến theo sự phát triển của ngôn ngữ thôi..
Riêng thằng Triều tiên/HQ thì nó bỏ bớt chữ Hán trong hệ thống chữ viết của nó từ khoảng giữa thế kỷ 20 rồi...(vẫn còn một số chữ hán trong hệ thống chữ viết nhưng không nhiều)
VN mình thì như thớt đang bàn bỏ từ đầu TK 20 khi chữ Quốc ngữ văn minh tràn vào thay thế (chỉ còn vài nhà nghiên cứu sử dụng chữ Hán & Nôm)

P/S: Thêm thông tin để các cụ thấy được việc sử dụng chữ hán bất tiện thế nào so với chữ La tinh:

+ Với thằng Nhật vẫn dùng chữ Hán (Kanji) nên việc học sinh phải học chữ từ nhỏ là khá vất vả, học hết cấp 1 không đọc được sách báo là chuyện bình thường, vì hết cấp 1 mới học được khoảng dưới 1000 chữ Hán thì chỉ đọc mấy chuyện tranh trẻ con thôi, có chữ Kanji nhưng phải phiên ra chữ Hiragana để cho nó đọc nhưng có khi cũng không hiểu hết nghĩa.....Học hết cấp 3 & ĐH người Nhật phải thuộc lòng trên 3000 chữ Kanji quả là quá mất thời gian...(Người Nhật cùng có thời điểm tính bỏ chữ Hán trong hệ thống chữ viết nhưng quá tốn kém và phức tạp nên chưa thể bỏ)

+ Với Người TT& HQ cũng tương tự, dù họ bỏ bớt chữ Hán trong hệ thống chữ viết nhưng theo Wiki https://vi.wikipedia.org/wiki/Hanja thì người TT&HQ vẫn phải học thuộc từ 1500 đến 1800 chữ Hán để có thể đọc thông viết thạo các văn bản giấy tờ của nước mình...

+ Người Tàu chính quốc phát minh ra chữ Hán thì khỏi nói rồi, nó tự hào Đại hán thì có đến muôn đời vấn dùng chữ Hán (nó bỏ chữ Hán đi dùng chữ La tinh có khi nó làm bá chủ TG lâu rồi hẵng nên ..).

+ Cuối cùng là người Việt bỏ được chữ Hán là một lựa chọn sáng suốt, văn minh vô cùng, phải cảm ơn những người Pháp đã có công đưa chữ Quốc ngữ vào VN.....có mấy chục chữ cái học xong gép vần hết lớp 2-3 là đã đọc được mọi loại văn bản giấy tờ sách báo (chỉ những từ Hán việt khó hiểu vẫn tồn tại trong ngôn ngữ người Việt mình thì đến người lớn tuổi cũng phải học hỏi mới hiểu hết dc nghĩa.)

Mưa bão rảnh rỗi chém gió với CCCM ..Tks

 

[Ghebango123]

Có mấy nền văn minh tạo ra đc chữ viết đâu, chữ viết chỉ xuất hiện ở những đồng bằng lớn tầm thế giới như Hoàng Hà, Ấn, Nill, Hy Lạp,...chữ mà các cụ nói chữ Hàn, Nhật, Cam, ...gì đó là chữ fake của chữ gốc bọn kia. Nói là chữ Nhật, chữ Hàn nhưng thực ra là Hán.

Ngay bọn Anh văn hóa cực lớn thế mà nó mượn của La Mã, Hy Lạp rất nhiều đấy. Khác biệt của bọn Anh là nó có là dân tộc siêu phàm, nó học theo, cơ mà nó có những nhà văn hóa lớn như Sếch sờ pia,..bọn Anh nó làm cái gì là chuẩn mực cái ấy, bọn râu ria khác chỉ việc dựa vào đó học theo. Kiểu như Jame Bone, Harry Potter đấy, hay The Battle gì đấy, chuẩn mực.

Tiếng Việt, mà Việt Nam giàu lên, sáng tạo ra văn hóa mạnh, như văn học, âm nhạc,...thì lúc ấy bọn khác cũng phải học theo thôi.

 

[trauxanh]

Cuối cùng là người Việt bỏ được chữ Hán là một lựa chọn sáng suốt, văn minh vô cùng, phải cảm ơn những người Pháp đã có công đưa chữ Quốc ngữ vào VN.....có mấy chục chữ cái học xong gép vần hết lớp 2-3 là đã đọc được mọi loại văn bản giấy tờ sách báo (chỉ những từ Hán việt khó hiểu vẫn tồn tại trong ngôn ngữ người Việt mình thì đến người lớn tuổi cũng phải học hỏi mới hiểu hết dc nghĩa.)

Liệu cụ cảm ơn Pháp như trên có đúng không nhỉ?

 

[Ghebango123]

Em nghĩ Pháp nó đô hộ cả trăm thằng, mà có thằng nào làm được như Việt Nam đâu. Nó bật cả lại Pháp, phát triển chữ Quốc ngữ,...đấy là nhờ 1 nhóm tri thức VN thời ấy rất mạnh. Ko thì Pháp chứ ông trời cũng bó tay.

Mới có mấy chục năm, mà năm 45 có anh đã đứng giữa Hà Nội đọc Tuyên ngôn bằng chữ Quốc ngữ trích cả Tuyên ngôn Pháp, Mĩ tuyên bố độc lập thì nó vượt xa trí tưởng tưởng bọn Pháp rồi.

Phải đặt trong cái bối cảnh chung thế giới lúc ấy, đánh giá cho khách quan chứ em ko phải thủ dâm tinh thần.

 

[AkiraBin]

Liệu cụ cảm ơn Pháp như trên có đúng không nhỉ?

Cụ nên phân biệt cái gì tốt cái gì xấu !.....Pháp nó xấu xa đô hộ VN và các nước thuộc địa khác thì không phải bàn cãi. Riêng về chữ QN nó phố biến cho mình để bỏ được chữ Nôm thì phải cảm ơn nó đấy (mà cảm ơn thằng phát minh ra chữ QN trước.).......Cứ u mê tăm tối, thi hương thi hội, văn hóa nho nhe, học thuyết khổng tử thì VN mình mãi núp dưới bóng thằng phát minh ra cái chữ Hán thôi cụ à..

 

[trauxanh]

Cụ nên phân biệt cái gì tốt cái gì xấu !.....Pháp nó xấu xa đô hộ VN và các nước thuộc địa khác thì không phải bàn cãi. Riêng về chữ QN nó phố biến cho mình để bỏ được chữ Nôm thì phải cảm ơn nó đấy (mà cảm ơn thằng phát minh ra chữ QN trước.).......Cứ u mê tăm tối, thi hương thi hội, văn hóa nho nhe, học thuyết khổng tử thì VN mình mãi núp dưới bóng thằng phát minh ra cái chữ Hán thôi cụ à..

Cụ lại tưởng tượng ra vấn để khác phức tạp hơn rồi!
Ý em nói rằng Pháp không đưa chữ vào ta, đó không phải công của người Pháp!

 

[thichkhognthich]

Đông Bắc Á có mỗi Hàn + Triều Tiên là dùng bảng chữ cái tượng thanh. ĐNÁ thì ngoài VN còn có Phil, Indo, Mã, Brunei. Em chỉ thắc mắc là Nhật giàu có, phát triển, thông minh như vậy mà không tạo ra chữ viết riêng cho mình, đến giờ vẫn phải dùng cả chữ Hán

Tại sao nó phải tạo ra chữ viết riêng cho mình, nó thực dụng, kế thừa ,phát huy và đưa lên tầm cao mới. Hầu hết "đỉnh cao" của nó : trà đạo, bonsai, khkt , vv đều lấy gốc từ tàu, từ phương tây và bản thân nó cũng không lăn tăn việc của riêng nó. Chỉ có mấy ông việt nam nhà mình hay lo hộ ní, thực ra là áp đặt suy nghĩ của mình cho nó. Còn chữ quốc ngữ của mình có phải do dân Việt sáng tạo? Hay là do chú tây lông nào đó mang sang ? Nói túm lại, quan điểm cá nhân e cho rằng chữ viết không quan trọng , ng ta nói tiếng việt còn thì nc việt còn, chứ chả ai nói chữ việt ( hiện tại là quốc ngữ) còn thì nc Việt còn cả. Bây giờ đang chuộng tây thì nói chữ nó là văn minh, là hay ho, zăm ba năm nữa tàu, nhật hàn nó thay ngôi, lại đổ xô đi học chữ tượng hình thì lại xuyt xoa, giá như etc.

 

[AkiraBin]

Cụ lại tưởng tượng ra vấn để khác phức tạp hơn rồi!
Ý em nói rằng Pháp không đưa chữ vào ta, đó không phải công của người Pháp!

À ..Nếu cụ thấy không đúng thì nhờ cụ sửa lại thằng nào đưa chữ QN vào VN là xong mà, em sẽ cảm ơn cụ chứ có vấn đề gì đâu, em có nói trên bài nhờ các cụ chuyên bổ sung sửa giúp đấy...Cụ lại đặt câu hỏi khó em thế thành ra hiểu lầm ý cụ.

 

[Mrfox87]

Vì k thích giống a hàng xóm thôi

Mợ ơi,cái thời chữ quốc ngữ ra là cái triều Thanh của anh hàng xóm nó Mạt lắm rồi mợ ạ. Nên ko liên quan lắm đến việc giống hay không ạ.

 

[Vũ đình vinh hanam]

Nhật đang xài đến ba bộ chữ khác nhau, chưa kể khối lượng sách vở đồ sộ, cải tạo chữ viết cho 300 triệu dân giữa thời đại internet là quá sức thậm chí vô bổ vì chi phí thay chữ viết có khi vượt gấp nhiều lần lợi ích nó mang lại!
VN may mắn vì việc thay chữ diễn ra cách đây 1 tk nên chi phí không quá lớn với lại dân hầu hết mù chữ không phải dayj lại từ đầu.
bbc nói Kazakhstan đang thực hiện đổi chữ viết từ kiểu Nga sang latin dự tính mất hơn 600 triệu trump.chi phí rất lớn

JAV có 127 triệu dân thôi chứ

 

[XPQ]

Sai, vì bọn Pháp muốn truyền bá tư tưởng của chúng nó vào VN, cho nên đẻ ra chữ quốc ngữ để chúng nó dễ dạy.

Chẳng nhẽ bọn Pháp đã ti tiện lại còn ngu thế. Sao nó không bắt học tiếng Pháp nói tiếng Pháp cả lượt đi!

 

[Mrfox87]

Tại sao nó phải tạo ra chữ viết riêng cho mình, nó thực dụng, kế thừa ,phát huy và đưa lên tầm cao mới. Hầu hết "đỉnh cao" của nó : trà đạo, bonsai, khkt , vv đều lấy gốc từ tàu, từ phương tây và bản thân nó cũng không lăn tăn việc của riêng nó. Chỉ có mấy ông việt nam nhà mình hay lo hộ ní, thực ra là áp đặt suy nghĩ của mình cho nó. Còn chữ quốc ngữ của mình có phải do dân Việt sáng tạo? Hay là do chú tây lông nào đó mang sang ? Nói túm lại, quan điểm cá nhân e cho rằng chữ viết không quan trọng , ng ta nói tiếng việt còn thì nc việt còn, chứ chả ai nói chữ việt ( hiện tại là quốc ngữ) còn thì nc Việt còn cả. Bây giờ đang chuộng tây thì nói chữ nó là văn minh, là hay ho, zăm ba năm nữa tàu, nhật hàn nó thay ngôi, lại đổ xô đi học chữ tượng hình thì lại xuyt xoa, giá như etc.

Cụ ấy nhầm ấy chứ. Nhật nó có bảng chữ cái riêng,cách viết riêng. Nó mượn chữ Hán để viết tắt cho nhanh gọn đỡ tốn giấy mực thôi. Nếu nói Nhật ko có bảng chứ cái là sai.