[Funland] về bản dịch (mới!) của bài Nam Quốc Sơn Hà

[vihali]

Hôm qua cụ nào ở VTV bảo câu cuối, chữ "sẽ" không sát nghĩa "nhất định" như trong bản gốc là "khan".

Vẽ chuyện. Ngoài bản dịch thơ, còn có bản dịch nghĩa chứ các cụ lại còn muốn nó gom vào một bài thì không hiệu quả là phải rồi. Ông TTK dịch thơ dễ thuộc, đi vào lòng người, lấy được ý chính, chứ cái bài kia trúc trắc, khó thuộc, đâm ra lại phản tác dụng.

 

[Giàng A Pháo]

Khà khà, các cụ dưới xuôi vẫn có xu hướng kẻ sĩ Bắc Hà, cổ hủ, hoài niệm.
Thời đại giờ khác xưa rồi, ta cần phải thay đổi, như bài thơ này cần phải cải biên cho nó có tính đương đại, cần loại bỏ các yếu tố phong kiến (vua chúa), mê tín dị đoan (sách giời), cần phải nêu cao tinh thần yêu hoà bình, ghét chiến tranh, lấy đối thoại thay vì đối đầu để giải quyết xung đột, ví dụ như sau:

Sông núi nước nam dân nam ở
Biên giới đã phân chia xứ sở
Phương bắc đừng có sang xâm phạm
Xảy ra đánh nhau thì rất dở.

 

[tok]

Nói thật thì bài này nó ngắn choằn, về nội dung thì nó rất đơn giản, dễ hiểu. Về nghệ thuật thì nó cũng chẳng có gì cao siêu, không như Truyện Kiều hay Chinh phụ ngâm nó là đỉnh cao nghệ thuật. Thực ra cái lớn nhất của nó là tính lịch sử vô cùng lớn lao, như một bản tuyên ngôn độc lập, do vậy cứ bản dịch nào quen rồi thì dùng thôi.

 

[Thích Là BụpTài khoản đã xác minh]

Hôm qua cụ nào ở VTV bảo câu cuối, chữ "sẽ" không sát nghĩa "nhất định" như trong bản gốc là "khan".

Vẽ chuyện. Ngoài bản dịch thơ, còn có bản dịch nghĩa chứ các cụ lại còn muốn nó gom vào một bài thì không hiệu quả là phải rồi. Ông TTK dịch thơ dễ thuộc, đi vào lòng người, lấy được ý chính, chứ cái bài kia trúc trắc, khó thuộc, đâm ra lại phản tác dụng.

Câu cuối như sau: 汝 等 行 看 取 敗 虛 Phiên âm: Nhữ đẳng hành khan thủ bại hư

Chữ 汝 等 (Nhữ đẳng) dịch nghĩa là "thứ chúng mày", cụ TTK dịch là Chúng bay, cụ LT-NT dịch là "Chúng mày", coi như tương đương.

Chữ 看 (khan) tuy có nhiều nghĩa nhưng trong trường hợp này nghĩa của nó là "Xem". Đi kèm với chữ 行 (hành), cụm từ 行看 (hành khan) có nghĩa là "thấy ngay trước mắt". Cụ TTK dịch là "sẽ bị", cụ LT-NT dịch là "nhất định", theo em thì nghĩa của cụ TTK sát hơn nhiều.

Chữ 取 敗 虛 (thủ bại hư) dịch nghĩa là "nhận lấy thất bại". Cụ TTK dịch là "đánh tơi bời", cụ LT-NT dịch là "phải tan vỡ". Cái nào hay hơn các cụ cũng thấy rồi.

Trọn câu của cụ TTK: "Chúng bay sẽ bị đánh tơi bời" nghe xuôi và háy hơn, quyết liệt hơn câu của cụ LT-NT:"Chúng mày nhất định phải tan vỡ.

 

[mocon]

Bản của cụ Kim hay hơn, điều này không phải bàn cãi. Thay bản dị để phù hợp với đường lối mới mà các cụ. Ngày xưa thì các cụ nhà ta "đánh tơi bời", bây giờ thì ta phải chờ bọn giặc nó chết già và tự "tan vỡ" thôi. Chuẩn thế còn gì.

 

[DTK65]

Sông núi nước Nam vua Nam ở
Rành rành định phận tại sách trời
Cớ sao lũ giặc sang xâm phạm ?
Chúng bay sẽ bị đánh tơi bời!

Em cũng thích bản dịch này nghe có vẻ sát hơn..

 

[Thích Là BụpTài khoản đã xác minh]

Bản của cụ Kim hay hơn, điều này không phải bàn cãi. Thay bản dị để phù hợp với đường lối mới mà các cụ. Ngày xưa thì các cụ nhà ta "đánh tơi bời", bây giờ thì ta phải chờ bọn giặc nó chết già và tự "tan vỡ" thôi. Chuẩn thế còn gì.

Một bên là mình chủ động oánh nó, còn 1 bên là đợi nó tự vỡ, cụ nhỉ.

 

[VCHDHN]

Thật ra cái bản của cụ TTK nó đã ngấm vào máu từ thủa bé đi học rồi, cũng như là 5 điều Bác dạy..... Nên đọc bản khác thấy chuối, mà chuối thật. Vấn đề nữa là em éo hiểu sửa để làm cái éo gì. Em thích bản đầu tiên.

 

[ngu ngơ]

Ông tướng thống lĩnh ba quân, đứng ở trận tiền chỉ mặt quân địch mà mắng:
"Sông núi nước Nam vua Nam ở
Rành rành định phận tại sách trời
Cớ sao lũ giặc sang xâm phạm ?
Chúng bay sẽ bị đánh tơi bời!"
Mới phù hợp với một dũng tướng.

Mắng kiểu cụ Lê Thước là kiểu một văn nhân.

 

[mr.wine]

Cụ Kim là cụ Trần Trọng Kim, sách sử hay gọi cụ là "tên bù nhìn" đấy ạ.
Haizzz, bộ GD phải chuyển thành bộ nấu (ốc) nhồi và (củ) sọ.

 

[vihali]

Một bên là mình chủ động oánh nó, còn 1 bên là đợi nó tự vỡ, cụ nhỉ.

Dưng mà có người vẫn cãi oánh tơi bời chưa chắc đã thua. Cụ đạp em tơi bời nhưng vẫn chém gió được trong khi cụ phải nằm viện. Thế còn tan vỡ là do bị oánh chứ sao, có thể do người hay do trời đánh.

 

[Bluehelmet]

Cụ mà thích bản khác bản của cụ Kim thì em thề, gặp đâu vang đấy.

Bản của cụ Kim quá chuẩn!

Cũng là quen tai thôi

 

[trentungcayso]

Hồi em đi học có thằng bạn cùng lớp làm văn trích dẫn và bình bài này như sau: "Như THẰNG nghịch lỗ TAI xâm phạm...lỗ tai của chúng ta mà bọn giặc dám xâm phạm, dám đem ra để nghịch, ta nhất định sẽ phải đánh cho chúng tơi bới..."

 

[Thích Là BụpTài khoản đã xác minh]

Dưng mà có người vẫn cãi oánh tơi bời chưa chắc đã thua. Cụ đạp em tơi bời nhưng vẫn chém gió được trong khi cụ phải nằm viện. Thế còn tan vỡ là do bị oánh chứ sao, có thể do người hay do trời đánh.

Em lại nhớ đến truyện "Phi nhân đả, tắc thiên đả" trong kho tàng Truyện tiếu lâm VN.

 

[GamCaoMayLanh]

Em đã chọn số 3. Cơ mà em rất thích bản dịch mới của Ofer nếu có thêm số 4:

Non sông Việt Nam Ofer riệu
Vằng vặc sách giời con củ kiệu
Cớ sao đang nhậu bây cuốn chiếu
Chúng mày sẽ bị đập liêu xiêu

 

[trentungcayso]

Khà khà, các cụ dưới xuôi vẫn có xu hướng kẻ sĩ Bắc Hà, cổ hủ, hoài niệm.
Thời đại giờ khác xưa rồi, ta cần phải thay đổi, như bài thơ này cần phải cải biên cho nó có tính đương đại, cần loại bỏ các yếu tố phong kiến (vua chúa), mê tín dị đoan (sách giời), cần phải nêu cao tinh thần yêu hoà bình, ghét chiến tranh, lấy đối thoại thay vì đối đầu để giải quyết xung đột, ví dụ như sau:

Sông núi nước nam dân nam ở
Biên giới đã phân chia xứ sở
Phương bắc đừng có sang xâm phạm
Xảy ra đánh nhau thì rất dở.

Con cháu cụ Kiệt về sau viết tiếp như sau:

Đời rất dở nhưng vẫn phải niềm nở
Nó vin đại cục mà văn vở
Xây đảo, đâm thuyền, hạ dàn khoan
Thế nào rồi cũng gặp điềm gở

 

[Mr.TomBeo]

Dịch thơ của cụ Trần Trọng Kim là số 1

 

[Thích Là BụpTài khoản đã xác minh]

Con cháu cụ Kiệt về sau viết tiếp như sau:

Đời rất dở nhưng vẫn phải niềm nở
Nó vin đại cục mà văn vở
Xây đảo, đâm thuyền, hạ dàn khoan
Thế nào rồi cũng gặp điềm gở

"Thế nào rồi cũng phải tan vỡ" mới sát nghĩa chứ cụ.

 

[hayloxa]

Em vote cụ Kim.
Công nhận cụ Luận dũng cảm thật. Cho mấy thằng đệ thoải mái kinh.

 

[Thích Là BụpTài khoản đã xác minh]

Em vote cụ Kim.
Công nhận cụ Luận dũng cảm thật. Cho mấy thằng đệ thoải mái kinh.

Cụ Luận có ý kiến khác rồi mà cụ?