[ATGT] Về bản án xét xử trong vụ TNGT Thái Nguyên : xe innova đi lùi trên cao tốc làm chết 4 người

[kamikaze1281]

Mọi hình thức nó đều có ưu và nhược điểm cụ nhé. Ở nước Mỹ nơi mà rất nhiều người làm luật, mọi hành vi đều được luật hoá, vợ trước khi chửi chồng, bố trước khi đánh con đều phải xem xét có vi phạm luật gì đó không... thì họ tổ chức ra bồi thẩm đoàn toàn những người mà trong công việc của họ ít liên quan đến luật nhất để có một cách nhìn mới về vụ án khác với góc nhìn của những người mà trong đầu toàn là luật, để thẩm phán có thêm cơ sở quyết định. Nguyên tắc hoạt động của tiểu bồi thẩm đoàn là phải thống nhất kết quả cuối cùng. Cụ thử nghĩ xem nếu VN tổ chức bồi thẩm đoàn thì liệu 12 cụ đó có thống nhất được với nhau hay không và có bảo đảm chắc chắn không bị chi phối bởi một thế lực nào đó hay không?

Em biết chắc chắn là ở VN sẽ rất khó để một nhóm người thống nhất quan điểm với nhau trong khi trình độ tri thức, hiểu biết lồi lõm, mối quan hệ dây mơ rễ má của người Việt rất rộng, tính công tâm mình bạch của người Việt chưa bao giờ cao, cách tư duy phản biện cũng yếu, dễ dẫn tới cãi chửi nhau...
Nhưng em nghĩ là lên cần có dần hình thức bồi thẩm này để tăng tính dân chủ, có thể bước đầu xây dựng với một nhóm người có hiểu biết và có người có khả năng dẫn dắt cuộc họp trong số người này để điều hành... Biết là khó nhưng cũng phải thử.
Cụ có thể nêu ưu điểm của hệ thống tòa án VN cũng như hệ thống Hội thẩm nhân dân được không ạ ( em hỏi thật vì cũng chưa nhìn ra ưu điểm của nó).

 

[anhtho]

Em thì nghĩ tài Cont có trách nhiệm mang hương hoa đến thắp hương cho 4 nạn nhân là đủ.
Và sau đó phát đơn khởi kiện tài xế đ/k Innova đòi bồi thường tổn thất tinh thần & vật chất.

Vô lý mà một người đi đúng làn, gần tốc độ tối thiểu cho phép, sử dụng phương tiện còn kiểm định, có bằng lái phù hợp, trạng thái tinh thần ổn định ..... mà lại phải lĩnh án, cho dù án thấp nhất (treo chẳng hạn), trong khi người ta đã nghiên cứu và kết luận cần bao nhiêu mét để dừng lại được một cách an toàn trên đường Cao Tốc.

Không như bọn thẩm phán mua bằng Thái Nguyên, xét xử bằng cảm tính!

Cũng không đơn giản như vậy. Ví dụ luật gặp đèn đỏ phải dừng, nhưng nếu 2b vượt đèn và 4b đâm phải, cũng ko hoàn toàn vô can nếu xét ra 4b đủ thời gian xử lý.

 

[Kia5459]

Để xây biệt thự và ăn chơi (cho 1 số người) chứ làm gì nữa.
( vì bớt đc kha khá diện tích )

chỗ đó cấm dừng đỗ hoàn toàn nên không phải làm rộng, mong cụ không nên ném đá kiểu đó vì nếu là cụ có cơ hội có khi ăn gấp trăm gấp ngàn lần.

 

[totden]

[/QUOTE]
Cái này chưa đc luật hoá đâu ạ

 

[Dodge Ram]

Cũng không đơn giản như vậy. Ví dụ luật gặp đèn đỏ phải dừng, nhưng nếu 2b vượt đèn và 4b đâm phải, cũng ko hoàn toàn vô can nếu xét ra 4b đủ thời gian xử lý.

Em hiểu, đấy là ý muốn của em thôi. Nhưng nếu muốn Văn Minh Giao Thông được nâng lên thì phải như vậy.

Còn ở xứ này, nửa nạc nửa mỡ, xe to đền xe bé .... , thì người tuân thủ pháp luật mãi mãi vẫn cứ chịu ấm ức vì mấy phiên toà rừng rú này thôi.

 

[totden]

chỗ đó cấm dừng đỗ hoàn toàn nên không phải làm rộng, mong cụ không nên ném đá kiểu đó vì nếu là cụ có cơ hội có khi ăn gấp trăm gấp ngàn lần.

Lão lập luận như vậy cũng chưa chính xác, chỗ nào chả cần có làn dwngf khẩn cấp - Quy chuẩn đường cao tốc VN cho hay

 

[echnikj]

chỗ đó cấm dừng đỗ hoàn toàn nên không phải làm rộng, mong cụ không nên ném đá kiểu đó vì nếu là cụ có cơ hội có khi ăn gấp trăm gấp ngàn lần.

Đó là làn dừng xe khẩn cấp.
Tức nó là 1 LÀN.
thưa cụ.
Cụ buồn đi vệ sinh thì ko đc dừng ở đó, vì ko phải khẩn cấp - dừng sẽ bị phạt.
Nhưng khi cụ nổ lốp thì cụ phải dừng ở đó, nếu ko đủ cho xe đỗ, vẫn chém vào nửa làn xe chạy thì nó có tác dụng gì, hay là ĐỠ ĐƯỢC TÝ NÀO THÌ TỐT TÝ ẤY?

 

[Fun_fun]

Ai vi phạm điều cấm?
Hành vi vi phạm điều cấm là nguyên nhân trực tiếp dẫn đến tai nạn. Không thì cấm làm gì, cứ để cho mọi người tự tung tự tác. Các yếu tố khác nếu có chỉ là yếu tố hỗ trợ ngẫu nhiên cho hành vi vi phạm và do vậy nó là khách quan, nằm ngoài giới hạn trách nhiệm chủ quan.

 

[anhtho]

Em hiểu, đấy là ý muốn của em thôi. Nhưng nếu muốn Văn Minh Giao Thông được nâng lên thì phải như vậy.

Còn ở xứ này, nửa nạc nửa mỡ, xe to đền xe bé .... , thì người tuân thủ pháp luật mãi mãi vẫn cứ chịu ấm ức vì mấy phiên toà rừng rú này thôi.

Em đồng ý, trường hợp xe dừng đỗ thì đúng là phải làm cảnh báo cỡ 150-200m gì đó. Nhưng nếu xe hỏng, phải dừng đột ngột và chưa kịp làm gì cả lại là vấn đề khác. Trường hợp đó có va chạm hay không sẽ phụ thuộc nhiều vào xe đang di chuyển.

 

[Kia5459]

Lão lập luận như vậy cũng chưa chính xác, chỗ nào chả cần có làn dwngf khẩn cấp - Quy chuẩn đường cao tốc VN cho hay

kee.. em không chắc để em lục lại quy chuẩn đã
nhưng em không nghĩ phạm vi tại các nút giao và trên cầu thì chưa chắc đã phải có làn dừng khẩn cấp.
Nếu đúng là yêu cầu bắt buộc phải có làn khẩn cấp những khu vực này thì hầu hết sẽ không đạt tiêu chuẩn

 

[Kia5459]

Lão lập luận như vậy cũng chưa chính xác, chỗ nào chả cần có làn dwngf khẩn cấp - Quy chuẩn đường cao tốc VN cho hay

6.9.4. Đối với các đoạn tuyến đường cao tốc nằm trên đường cong, có bán kính thiết kế ≤ 250 m (có thể có trên đường cao tốc cấp 60) thì tại chỗ không bố trí dải dừng xe với lề trồng cỏ rộng 0,5 m, phải mở rộng phần xe chạy mỗi bên 1/2 trị số quy định ở bảng 12 của TCVN 4054:2005 tùy theo bán kính thiết kế. Ở các đoạn có địa hình khó khăn, sau khi đã mở rộng phần xe chạy vẫn cần kiểm tra điều kiện bảo đảm tầm nhìn tại đây.
-----------
hết trích dẫn và không có nhé

 

[Catbui40762]

tai nạn giao thông ở Vn thì cứ chạy nhiều tiền vào. Đúng thành sai, sai thành đúng dc hết.

 

[NVM7886]

https://m.dantri.com.vn/xa-hoi/chanh-an-tand-toi-cao-len-tieng-vu-xe-container-tong-innova-di-lui-tren-cao-toc-20181106105404709.htm
Hy vọng mong manh vào Quan toà trong Kinh Thành

 

[NVM7886]

https://m.dantri.com.vn/phap-luat/xu-vu-container-dam-xe-di-lui-tren-cao-toc-vi-pham-nguyen-tac-suy-doan-vo-toi-201811060728304.htm
Không Thầy cãi này có cãi nổi Quan toà TN( 1 số chưa có bằng cấp) nữa không?

 

[nhanhdecham]

Mỗi mô hình xét xử đều có ưu nhược riêng của nó mà cụ

Vậy cụ chỉ rõ ưu điểm của mô hình hội thẩm nhân dân so với bồi thẩm đoàn cho OF mở mắt! Nhà cháu chả thấy có ưu gì toàn khuyết.

 

[VCHDHN]

Em hi vọng một mức án hợp tình hợp lí cho tài cont. Để đủ cho con người ta hiểu rõ đúng sai trách nhiệm. Còn em nghĩ mọi điều of phân tích ở đây....thì cq chức năng ng ta hiểu rõ chân tơ kẽ tóc. Án treo và bồi thường 1 khoản gọi là....em thấy khả thi.

 

[anhtuan2]

Hoàn toàn ủng hộ với những kiến nghị đã nêu. Bản án quá vô lý, bất công

 

[qianlong1718]

Có cụ nào ở Thái Nguyên cho xem view thẩm phán xét xử vụ này cái nhỉ! Năng lực của HĐXX Tòa Thái Nguyên yếu quá, nếu cấp phúc thẩm không hủy bản án sẽ tạo án lệ cực kỳ nguy hiểm cho anh em lái xe và trái thông lệ quốc tế về quy tắc giao thông.

 

[qianlong1718]

Nó khác nhau đó. Cùng là chướng ngại vật: một cái cây đổ, một cái xe đỗ xuôi chiều và ngược chiều sẽ làm lái xe có phản ứng tức thời khác nhau. Nhiều khi chỉ chênh nhau 1s là tình thế đã khác. Chưa kể xe lùi sẽ làm tăng tốc độ rút ngắn giữa 2 xe.
Trước trên mạng có cái clip về 1 xe đầu kéo kéo theo 1 xe đầu kéo khác bị hỏng quay đầu về phía sau. Các xe phía sau thoạt nhìn cứ ngỡ nó đi ngược chiều. Đó là ảo giác.

Nếu cháu đã rà phanh, đã giảm tốc độ mà thằng lùi kia nó cứ lùi thì việc rà phanh, giảm tốc độ có còn có hiệu quả?
Nguyên tắc pháp luật ở đây là: Người làm luật và Lái xe không bắt buộc phải biết về giả thiết trên cao tốc có xe lùi thì phải ứng xử ntn?
Chỉ chấp hành quy định dừng, đỗ trong trường hợp khẩn cấp, nếu dừng đỗ phải đặt biển tín hiệu tạm thời hình tam giác bằng nhựa màu vàng viền đỏ có kèm theo khi mua xe đấy, đặt cách vị trí xe đỗ tối thiểu khoảng 100m.
Cũng như đi xe qua chỗ phơi rơm rạ trên đường quê không may cán phải trẻ em chơi trốn tìm, ẩn dưới đống rơm phơi bên đường, không lẽ người lái xe phải "tránh chướng ngại vật" à?

 

[lái đêm]

Vụ này theo Em phải xử là xe inova đâm xe container, inova phải chịu hoàn toàn trách nhiệm và thiệt hại. Cũng cần xem lại chất lượng đào tạo của các trung tâm dạy lái xe và trường đào tạo ra ông chủ tọa này.