[Funland] Vào Tù Hay Là Chết....Đúng Quy Trình

[danghoang1988]

Cụ nói quá rồi. Em đã từng đưa bạn em tai nạn nặng đi cấp cứu, bs làm tích cực lắm ko có chuyện vòi tiền đâu nhưng quan trọng là phải có người nhà, và người nhà phải dám quyết.

Cụ ấy hơi tiêu cực

 

[ong dat]

Một bài viết đang nổi trên các diễn đàn y khoa, em mạn phép cọp vào cho các cụ luận bàn

Mới là cách nhìn 1 chiều, cần nhìn nhận và đánh giá từ hai phía:
1. Nếu không có quy trình nghiệp vụ thì điều gì sẽ xẩy ra, hậu quả gì xẩy ra nếu không có QT/không thực hiện đúng QT thì thì xử lý trách nhiệm của BS, của đơn vị Y tế như thế nào ? trả lời với gia đình bệnh nhân thế nào nếu có sự cố xẩy ra - Đặc biệt trong điều kiện hiện nay rất nhiều trường hợp gia đình bệnh nhân có hành động quá khích, hành hung BS cả khi chưa biết rõ nguyên nhân dẫn đến sự cố ?
2. Có QT và yêu cầu thực hiện đúng QT thì có thể xẩy trường hợp như trên, nhưng cần thống kê và đánh giá một cách đầy đủ xem đó chỉ là trường hợp cá biệt hay phổ biến để có hướng xử lý.
3. QT nghiệp vụ là do ngành đặt ra, nếu thực tế có bất cập thì nghiên cứu để sửa đổi, hoàn thiện nó để vừa đảm bảo yêu cầu quản lý, vừa mở cho BS thực hiện tốt nhất nghiệp vụ chuyên môn cứu người.
4. Khi thực hiện nhiệm vụ chuyên môn, ngoài QT nghiệp vụ, còn có chuẩn mực nghề nghiệp, BS phải biết vận dụng một cách hợp lý để vừa làm đúng QT nghiệp vụ, vừa thực hiện được y đức theo chuẩn mực nghề nghiệp - Đó mới là BS vừa có chuyên môn, vừa có lương tâm nghề nghiệp.
5. QT nghiệp vụ do ngành xây dựng lên (nếu được ký ban hành bởi cấp cao hơn thì vẫn do ngành tham mưu xây dựng), nếu bất cập với thực tế thì trước hết ngành y phải nghiên cứu sửa đổi - Ông Vụ trưởng không tham mưu sửa đổi mà đưa lên diễn đàn như thế này cũng chưa phải là cách làm đúng quy trình.

 

[Taihoatu]

vô cảm. ngụy biện.
người nhà lúc nào cũng trực ở cửa. có thể thông báo và được trả lời ngay lập tức.
Không chỉ riêng bs. bệnh vô cảm, ngụy biện tràn lan. trẻ con thấy đánh nhau thì cười tươi quay clip. người lớn thấy dự án chục ngàn tỉ bỏ hoang thành sắt vụn cả nhiệm kì cũng kệ!
xh thế, bs cũng thế thôi

Người nhà đứng đó đồng ý, nhưng về sau sự cố nó quay xe như trở bàn tay, trường hợp này em đã gặp

 

[clpharm]

Trong 5 phút không đủ thời gian để moi tiền người nhà bệnh nhân nên ... làm theo quy trình thôi.

Thôi tốt nhất cứ đúng quy trình mà làm.
Bằng chứng là ngay cả trên này, mấy thằng chỉ sợ bác sĩ "ăn" tiền bệnh nhân chứ quan tâm người thân sống chết thế nào đâu?

 

[sthd]

Người nhà đứng đó đồng ý, nhưng về sau sự cố nó quay xe như trở bàn tay, trường hợp này em đã gặp

lời nói cũng là giao dịch dân sự được pháp luật công nhận. có thêm người chứng kiến thì vô tư luôn. chưa kể trong bv thì cam khắp nơi.

 

[vandinh]

E thấy vụ bác sĩ HCL và tình huống này khác nhau chứ nhỉ

 

[BMW X4]

Người nhà đứng đó đồng ý, nhưng về sau sự cố nó quay xe như trở bàn tay, trường hợp này em đã gặp

Đúng đấy bác.
Nên, Quy trình cần bổ sung là, cần phường xác nhận nữa bác ạ.
Thế mới khỏi quay xe.

 

[cmyk77]

Công nhận đời lắm kẻ nỏ mồm đứng ngoài chửi cho sướng mồm. Chúng có hiểu được những người làm thực tế mới xử lý nó khó như thế nào. Nhiều kẻ chỉ nhăm nhăm nhìn vào cái mặt tiền tiền vì chúng nó khi bị đi cấp cứu cứ nghĩ tiền là tất cả. Nên bọn nó vẫn chửi bs ăn tiền. Việc người ta nêu ra những bất cập để hệ thống thượng tầng cần đánh gía thay đổi cho phù hợp. Cũng như chuyện cứu người hay không cứu khi tai nạn ấy chả chửi nhau như mổ bò. Không cứu thì vô cảm ăn chửi, cứu bị vu oan táng cho SML thì ai kêu cho. Ngay còm đầu tiên đã thấy sự khốn nạn đó....

 

[banmotnucuoi]

Quy trình, hướng dẫn, tất cả đều do con người tạo ra và thực hiện - không có quy trình nào đúng ngay từ đầu, nó thường xuyên phải cập nhật, cải tiến...kaizen...xã hội phát triển bởi như vậy;
Hiểu được quy trình cho thật thấu đáo đấy mới là vấn đề...trong quá trình thực hiện nếu có vấn đề phát sinh thì còn có NCR để khắc phục tình huống chứ đâu chỉ theo quy trình, có thế mới cần người chỉ huy, cần cán bộ để quyết tại chỗ;
Nguyên tắc cơ bản của ngành y là cứu người bệnh - quy trình nào thì cũng để làm nổi bật tinh thần đó!

Nếu em ko nhầm thì trong ngành y có thêm hội đồng y đức chứ nhỉ, việc xem xét kỷ luật bác sỹ phải có ý kiến của hội đồng y đức vào chứ, con người cơ phải máy đâu mà ko có sai sót đc, nhưng nếu sai sót đấy xuất phát từ sự đức độ của Bs cũng nên bỏ qua

 

[vietpq75hanes]

Hậu quả của việc đẻ ra các quy trình không sát với thực tế.

 

[Béo Khoẻ Béo Đẹp]

Em thấy nhiều cụ đọc mà không hiểu ý của bài báo, cứ nhảy bổ vào hỏi ngược là tại sao không nói đúng quy trình thì cứu được bao nhiêu người. Bài báo có phản đối việc cần có quy trình đâu, ý chính của nó là quy trình sẽ không bao giờ đủ cho mọi ngóc ngách phức tạp của ngành y, nó cần phải có những quy định bảo vệ cho những người phải làm "chưa đúng" quy trình cho những trường hợp đặc biệt.

 

[barca6996]

Ăn chơi đúng quy trình, tẹo đúng quy hoạch.Em thấy người ta bẩu thế

 

[Duc Sang]

Vâng cụ, miễn sao các cụ nói riêng, hay XH nói chung biết quen dần và thông cảm với tình trạng chết đúng quy trình thì chắc bs ko có vấn đề cụ ạ

Có đau xót, có thương tiếc thì mới có người lên tiếng phải ko cụ?

Đúng rồi cụ. Cái chính vẫn là con người vì quy trình cũng là do con người làm ra. Phải lên tiếng để điều chỉnh cho phù hợp chứ không nên đổ lỗi cho quy trình.

 

[One-77]

Trong 5 phút không đủ thời gian để moi tiền người nhà bệnh nhân nên ... làm theo quy trình thôi.

Ý kiến khác đi cụ ơi.

 

[huhong1992]

Hoa Đà đòi mổ não Tào Tháo và cái kết.
Nên cũng khó trách được các bác sỹ.

 

[Duc Sang]

Em thấy nhiều cụ đọc mà không hiểu ý của bài báo, cứ nhảy bổ vào hỏi ngược là tại sao không nói đúng quy trình thì cứu được bao nhiêu người. Bài báo có phản đối việc cần có quy trình đâu, ý chính của nó là quy trình sẽ không bao giờ đủ cho mọi ngóc ngách phức tạp của ngành y, nó cần phải có những quy định bảo vệ cho những người phải làm "chưa đúng" quy trình cho những trường hợp đặc biệt.

Cụ đọc lại mục 6 của bài báo đi. Tuy không nói thẳng ra là phản đối quy trình nhưng lại có ý dẫn dắt bỏ quy trình.
Bài báo cũng xoáy vào lỗi quy trình nhưng lại không đề cập đến vấn đề đạo đức, đặc biệt trong ví dụ sản phụ và thai nhi. Vì cái quy trình chưa hoàn thiện mà lại lỡ bỏ mặc đứng nhìn cháu bé chết lưu như vậy thì quy trình chỉ là thứ bị đổ lỗi mà thôi.

 

[xecub49]

Trong 5 phút không đủ thời gian để moi tiền người nhà bệnh nhân nên ... làm theo quy trình thôi.

Cụ còm làm em nhớ có 1 cuốn truyện đạt giải lớn quốc tế, cách đây khoảng 20 năm, viết về 1 người có tư duy như cụ, được vào viện điều trị. Bệnh nhân đã chuẩn bị nhiều tiền để lót tay cho dịch vụ tốt nhất trong đó. Nhưng mặc dù được chăm sóc rất tốt và khỏi bệnh nhưng không ai nhận tiền phong bì, nên bệnh nhân đã nghi ngờ rằng mình thực ra không có bệnh gì mà chỉ do bác sĩ đã lừa dối để giữ mình tại bệnh viện lâu để lấy tiền, hoặc nghi ngờ thuốc cấp là loiaj rẻ tiền.
Sống trong tâm trạng nghi ngờ, dằn vặt dẫn đến việc bệnh nhân đã nhẩy lầu ngay trong bệnh viện

 

[giang.nguyen]

Cụ đọc lại mục 6 của bài báo đi. Tuy không nói thẳng ra là phản đối quy trình nhưng lại có ý dẫn dắt bỏ quy trình.
Bài báo cũng xoáy vào lỗi quy trình nhưng lại không đề cập đến vấn đề đạo đức, đặc biệt trong ví dụ sản phụ và thai nhi. Vì cái quy trình chưa hoàn thiện mà lại lỡ bỏ mặc đứng nhìn cháu bé chết lưu như vậy thì quy trình chỉ là thứ bị đổ lỗi mà thôi.

Cụ đứng ngoài nên nói nhẹ tựa lông hồng.

Người trong cuộc thì vấn đề họ phải đối mặt là bỏ vợ bỏ con ngồi tù vì tội mổ chết 2 mẹ con.

Đứng ngoài mạt sát thì bao giờ cũng dễ hơn người làm mà cụ.

Người nói thì không bao giờ làm, còn người làm mà lên tiếng nói thì bị gán mác nguỵ biện, phân bua.

 

[vndinh]

lời nói cũng là giao dịch dân sự được pháp luật công nhận. có thêm người chứng kiến thì vô tư luôn. chưa kể trong bv thì cam khắp nơi.

Phải giấy trắng mực đen, ký tên đàng hoàng cụ nhé. Camera chỉ ghi hình ảnh không ghi âm thanh đâu.
Bây giờ vụ việc nào cũng lôi "quy trình" ra làm lý do thì bất cứ ai cũng cứ theo "quy trình" mà làm thôi.

 

[Ông Lão Đánh_Cá]

Bác sỹ tâm tư vì ko cứu đc một vài người hoặc vài chục người.
Còn nghành giáo dục thì nhiều thầy cô đang cắn răng làm theo “quy trình” dù biết tan nát nhiều thế hệ. Từ khi nào thầy cô chỉ đc khen ko đc chê hs, phụ huynh thì nhăm nhăm máy quay khi nói chuyện với giáo viên. Nói nặng HS thì bị lên báo vì “đánh, mắng, xúc phạm nhân cách người học” => giờ nhiều giáo viên buông rồi, kệ pà chúng mày bố cứ làm đúng quy trình!

Bối cảnh nó vậy, nếu cụ mợ nào nhận ra vai trò của gia đình thì đào sâu vào để giáo dục các con, chứ trông cậy vào Nhà trường và XH thì nguy to.