[Thảo luận] Vạch liền trên đường - Loại nào cấm đè lên, loại nào được đè lên?

[Dark Man]

đọc mà loạn hết cả lên cụ ah .tóm lại là đi trong thành phố cứ vạch liền mà ko chia 2dongf phương tện ngược chiều thì e đè thoải mái phải ko ah?

Hiểu nôm na là như vậy nhưng xxx thường cho rằng cứ vạch liền là cấm đè và phủ đầu luôn. Nếu cụ ko nắm rõ để lập luận rõ ràng thì khi bị vịn cũng dễ đuối lắm.

 

[tuanhaiphong]

oánh dấu phát, lúc nào ko ồn ào thì vào đọc

 

[moonlight]

Cám ơn các cụ

 

[seacalf]

Cám ơn cụ sgb345 vì bài chi tiết quá.

 

[bembemts]

Em đánh dấu ngâm cứu, từ trước giờ cứ nhìn thấy vạch liền là tránh đè. Thanks cụ chủ thớt.

 

[dp090x]

Rất hữu ích, vodka cụ chủ.

 

[sh4k3m3]

heniken nhé bác.rất hữu ích

 

[huyphungtk]

Quá chuẩn, quá hữu ích

 

[Dunga_otf]

Bác chủ sửa lại mấy chỗ "cấm" bác đang để là "cấm không" nhé, "cấm không" có nghĩa là cho phép đấy ah

 

[Micro_star2004]

Đã vodka cụ bsg345 . Bài viết của cụ rất hữu ích cho em. Tks

 

[truong_tckt]

Giờ em mới đọc cái này. Rất hữu ích ạ

 

[doremimon123]

hay, em oánh dấu ngâm cứu dần dần

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Bác chủ sửa lại mấy chỗ "cấm" bác đang để là "cấm không" nhé, "cấm không" có nghĩa là cho phép đấy ah

Cảm ơn kụ nhé. Nhưng,

Tiếng Việt nó kỳ lạ lắm.
Theo ngữ pháp cũng như cách dùng tiếng Việt thông dụng, từ "cấm" có nghĩa tuơng đuơng từ "cấm không được".

- Khi chỉ muốn nhắc đến việc nào đó bị cấm, người ta thường dùng chỉ một từ "cấm", và chỉ dùng một lần.
Ví dụ: cấm nói chuyện trong lớp học.

- Nhưng khi muốn nhấn mạnh đến lệnh cấm đó, người ta dùng lặp lại cụm từ "không được" để thành "cấm không được".
Ví dụ: cấm không được nói chuyện trong lớp học.

Cả hai cách nói trên đều có giá trị như nhau để biểu thị một điều cấm.

Minh họa: Trong từ điển "Tra từ"
Link: http://tratu.soha.vn/dict/vn_vn/Cấm

 

[Dunga_otf]

Từ điển sai bác ah, muốn nhấn mạnh thì dùng "tuyệt đối cấm", "nghiêm cấm" chứ dùng "cấm không được" sẽ dẫn tới cãi nhau mất thời gian . Luật không có từ đó đâu bác.

 

[tttrung2000]

Quá chi tiết và hay, đánh dấu phát

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Từ điển sai bác ah, muốn nhấn mạnh thì dùng "tuyệt đối cấm", "nghiêm cấm" chứ dùng "cấm không được" sẽ dẫn tới cãi nhau mất thời gian . Luật không có từ đó đâu bác.

Kụ nói có lý. Nhà cháu đồng ý với kụ.

Tuy nhiên, nhà cháu cũng muốn tìm trong Từ điển Tiếng Việt chính thống xem họ giải thích cụ thể trường hợp này như nào, nhưng chưa tìm thấy.

Có thể để mở khả năng đó là khẩu ngữ, tuy sai về mặt phân tích ngữ pháp nhưng ý nghĩa của nó được đông đảo mọi người chấp nhận, nên vẫn được dùng rộng rãi (từ điển tra từ là một ví dụ).
Nhà cháu thử tìm cụm từ "cấm không được" trên Google, thì thấy rất nhiều trường hợp cũng bị dùng sai ngữ pháp như vậy.

Nếu Từ điển Tiếng Việt chính thống không công nhận "cấm = cấm không được", hoặc trong luật không có ghi "cấm không được", thì nhà cháu sẽ sửa lại, kụ nhé.

 

[Naviman]

Kụ nói có lý. Nhà cháu đồng ý với kụ.

Tuy nhiên, nhà cháu cũng muốn tìm trong Từ điển Tiếng Việt chính thống xem họ giải thích cụ thể trường hợp này như nào, nhưng chưa tìm thấy.

Có thể để mở khả năng đó là khẩu ngữ, tuy sai về mặt phân tích ngữ pháp nhưng ý nghĩa của nó được đông đảo mọi người chấp nhận, nên vẫn được dùng rộng rãi (từ điển tra từ là một ví dụ).
Nếu Từ điển Tiếng Việt chính thống không công nhận "cấm = cấm không được", hoặc trong luật không có ghi "cấm không được", thì nhà cháu sẽ sửa lại, kụ nhé.

Nhà cháu rất dị ứng với kiểu "cấm không được", rất phổ biến ở các nội quy trường học, cơ quan nhưng chưa gặp ở các văn bản quy phạm pháp luật bao giờ.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Từ điển sai bác ah, muốn nhấn mạnh thì dùng "tuyệt đối cấm", "nghiêm cấm" chứ dùng "cấm không được" sẽ dẫn tới cãi nhau mất thời gian . Luật không có từ đó đâu bác.

Nhà cháu đã thay thế 7 cụm "cấm không được" bằng cụm "bị luật cấm".
Lí do: theo xu thế chung về cách dùng từ trong các văn bản pháp quy hiện hành, là dùng "cấm" thay vì dùng "cấm không được".

Tuy nhiên, vì nhận thấy cách dùng từ "cấm" và "cấm không được" có nhiều điểm lí thú, nhà cháu đã nhờ anh Gúc tìm giúp thông tin, thì được thông báo nhiều điều bất ngờ. Xin được chia sẻ cùng các kụ.

1- Trong Từ điển Tiếng Việt (chính thống) Hoàng Phê, ấn phẩm năm 2003, do Viện Ngôn ngữ biên soạn, có ghi rõ "cấm" = "cấm không được" (xem hình #1 phía dưới).
Như vậy, trong tiếng Việt, khi ta nói "cấm" hoặc "cấm không được" cũng đều có nghĩa là "cấm một điều nào đó", và không bị coi là nói sai tiếng Việt.

2- Về mặt văn bản pháp luật: cũng có nhiều điều lí thú, như sau:

- Trong Hiến pháp đầu tiên của nước VN DCCH do Chủ tịch HCM xây dựng đã sử dụng cụm từ "cấm không được" để biểu thị một điều cấm (Xem Hình #2)

- Cách dùng cụm từ "cấm không được" để biểu thị điều cấm từng được sử dụng rộng rãi trong nhiều văn bản pháp quy của VN Đến tận năm 1995 (xem Hình #3, Hình #4)

- Trong Luật Biển VN năm 2012 cũng sử dụng cụm từ "cấm không được" để biểu thị điều cấm (xem Hình #5)

- Năm 2007, khi trả lời trực tuyến với nhân dân, Thủ tướng NTD cũng đã dùng từ "nghiêm cấm Không được tư nhân hóa báo chí" để biểu thị điều cấm (Hình #6).


Hình minh họa: Xem phía dưới

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Hình #1:

Hình #2:

Hình #3:

Hình #4:

Hình #5:

Hình #6:

 

[Giangminh2015]

Đánh dấu phát.