[Funland] Ung thư phổi - Điều trị đích

xemay12345678

Xe buýt
Biển số
OF-359543
Ngày cấp bằng
23/3/15
Số km
973
Động cơ
266,314 Mã lực
Cùng cố các cụ ạ! việt nam mình tầm 5 năm đổ lên là ít chứ em đọc trên inspire, tụi 8,9 vs hơn chục năm nhiều lắm...mà ban đầu cũng toàn 4B, di căn bét nhè cả...cầu mong tất cả sẽ ổn 🤝🤝🤝ông Trời có đức hiếu sinh🤝🤝🤝
 

gadi2banh

Xe điện
Biển số
OF-167353
Ngày cấp bằng
18/11/12
Số km
2,288
Động cơ
417,906 Mã lực
Cụ xemay12345678 cho e hỏi tí:
Trong thời gian ông cụ nhà e đang uống thuốc đích này liệu có nên cho ông cụ nhà e uống thêm Trinh nữ hoặc Bồ Công anh như trước đây cụ từng làm cho mẹ cụ không ạ?
 

xemay12345678

Xe buýt
Biển số
OF-359543
Ngày cấp bằng
23/3/15
Số km
973
Động cơ
266,314 Mã lực
Cụ xemay12345678 cho e hỏi tí:
Trong thời gian ông cụ nhà e đang uống thuốc đích này liệu có nên cho ông cụ nhà e uống thêm Trinh nữ hoặc Bồ Công anh như trước đây cụ từng làm cho mẹ cụ không ạ?
Thú thực em ko trả lời được câu này ở thời điểm hiện tại, vì rằng hồi xưa em cực kỳ tin vào nhiều thảo dược nên cho Mẹ em dùng đủ loại cả...còn h thì chỉ đích vs ăn uống lành mạnh thôi- phần nhiều cũng vì Mẹ em đã qua mốc 5 năm, mọi cái cũng yên ổn chút...Nếu cụ dùng thêm thì nên mua ở viện dược liệu chỗ cô Tân mà em đã nói ở các post trước ấy...kê kê! Một thời cứ 2,3 tuần là xuống đó mua cả đống về, đang từ đường xá bụi bặm mà vô là như vào thế giới khác luôn, cây cổ thụ xen lẫn nhà dân trong 1 khu rừng nhỏ...thi thoảng có hương mộc nữa- thơm lắm !
 

gadi2banh

Xe điện
Biển số
OF-167353
Ngày cấp bằng
18/11/12
Số km
2,288
Động cơ
417,906 Mã lực
Thú thực em ko trả lời được câu này ở thời điểm hiện tại, vì rằng hồi xưa em cực kỳ tin vào nhiều thảo dược nên cho Mẹ em dùng đủ loại cả...còn h thì chỉ đích vs ăn uống lành mạnh thôi- phần nhiều cũng vì Mẹ em đã qua mốc 5 năm, mọi cái cũng yên ổn chút...Nếu cụ dùng thêm thì nên mua ở viện dược liệu chỗ cô Tân mà em đã nói ở các post trước ấy...kê kê! Một thời cứ 2,3 tuần là xuống đó mua cả đống về, đang từ đường xá bụi bặm mà vô là như vào thế giới khác luôn, cây cổ thụ xen lẫn nhà dân trong 1 khu rừng nhỏ...thi thoảng có hương mộc nữa- thơm lắm !
Vâng, e thấy cụ kể là mẹ cụ gần như hết u rồi, qua 5 năm thì đc coi là khỏi hẳn chưa ạ? e thầm mong cụ nhà e qua đc mốc này là may mắn lắm rồi (cụ nhà e T4N2M1a - giai đoạn 4 cụ ạ)
 

xemay12345678

Xe buýt
Biển số
OF-359543
Ngày cấp bằng
23/3/15
Số km
973
Động cơ
266,314 Mã lực
Vâng, e thấy cụ kể là mẹ cụ gần như hết u rồi, qua 5 năm thì đc coi là khỏi hẳn chưa ạ? e thầm mong cụ nhà e qua đc mốc này là may mắn lắm rồi (cụ nhà e T4N2M1a - giai đoạn 4 cụ ạ)
Từ khỏi hẳn là được nêu ra để làm thống kê thôi cụ ah, cũng như để quản lý mọi thứ thì người ta cần số hóa nó, bao nhiêu là ổn bao nhiêu là tốt bao nhiêu là khỏi??? Và con số 5 năm được đề xuất dựa trên kinh nghiệm tích lũy của cả nghành...nhưng vs sự phát triển vũ bão thì mọi con số đã thành quá khứ, Tụi mỹ có thống kê ở cuối 2019 là tỉ lệ k phổi giai đoạn 4 sống tới 5 nĂm đã tăng từ 1% lên đến mười mấy phần trăm...còn đã bị ung thư thì ko ai khỏi cả, nên nhớ ung thư có thể ngủ đông đến 18 năm để chờ thời cơ kích hoạt trở lại, Nhưng em vẫn ủng hộ trong bối cảnh căn bệnh này thì qua mốc 5 năm có thể coi là KHỎI- lý do là kể cả ko có bệnh, liệu có phải tất cẢ đều tới được đích 5 năm ko? Tai nạn, đột quỵ, tiểu đường..thậm chí cả thượng mã phong💀💀💀
 

gadi2banh

Xe điện
Biển số
OF-167353
Ngày cấp bằng
18/11/12
Số km
2,288
Động cơ
417,906 Mã lực
Từ khỏi hẳn là được nêu ra để làm thống kê thôi cụ ah, cũng như để quản lý mọi thứ thì người ta cần số hóa nó, bao nhiêu là ổn bao nhiêu là tốt bao nhiêu là khỏi??? Và con số 5 năm được đề xuất dựa trên kinh nghiệm tích lũy của cả nghành...nhưng vs sự phát triển vũ bão thì mọi con số đã thành quá khứ, Tụi mỹ có thống kê ở cuối 2019 là tỉ lệ k phổi giai đoạn 4 sống tới 5 nĂm đã tăng từ 1% lên đến mười mấy phần trăm...còn đã bị ung thư thì ko ai khỏi cả, nên nhớ ung thư có thể ngủ đông đến 18 năm để chờ thời cơ kích hoạt trở lại, Nhưng em vẫn ủng hộ trong bối cảnh căn bệnh này thì qua mốc 5 năm có thể coi là KHỎI- lý do là kể cả ko có bệnh, liệu có phải tất cẢ đều tới được đích 5 năm ko? Tai nạn, đột quỵ, tiểu đường..thậm chí cả thượng mã phong💀💀💀
Vâng cụ. May mắn là bố e chưa di căn não và xương nhưng lại di căn màng phổi gây tràn dịch màng phổi. Khối u ở phổi thì bé nên hy vọng đáp ứng đc thuốc đích để duy trì.
Cụ có theo dõi Diễn viên Mai Phưong vừa mất ko? Theo e tìm hiểu thì cô ấy dùng thuốc đích có kq tốt hơn 1 năm, sau kháng thuốc thì dùng miễn dịch hay sao ấy, chi phí lên hơn 160tr/tháng mà ko đáp ứng thuốc thì phải. E đang đặt câu hỏi sao ko dùng đích thế hệ tiếp theo ạ?
 

xemay12345678

Xe buýt
Biển số
OF-359543
Ngày cấp bằng
23/3/15
Số km
973
Động cơ
266,314 Mã lực
Vâng cụ. May mắn là bố e chưa di căn não và xương nhưng lại di căn màng phổi gây tràn dịch màng phổi. Khối u ở phổi thì bé nên hy vọng đáp ứng đc thuốc đích để duy trì.
Cụ có theo dõi Diễn viên Mai Phưong vừa mất ko? Theo e tìm hiểu thì cô ấy dùng thuốc đích có kq tốt hơn 1 năm, sau kháng thuốc thì dùng miễn dịch hay sao ấy, chi phí lên hơn 160tr/tháng mà ko đáp ứng thuốc thì phải. E đang đặt câu hỏi sao ko dùng đích thế hệ tiếp theo ạ?
Vụ mai phuơng em nắm rõ, mai phuơng dùng tarceva rồi tagrisso đủ cả, kháng tagrisso rồi qua miễn dịch, miễn dịch xong thì còn duy trì cẢ navelbine nữa...nói chung là hết cách rồi...còn trẻ, cơ thể tăng sinh mạnh vs độ ác tính tế bào cao nên thời gian đáp ứng rất ngắn là vì vậy...khổ thân em ấy ! sẽ chả bao h biết đến tuổi già, mọi thứ dừng lại ở tuổi 35-mãi mãi...
 

gadi2banh

Xe điện
Biển số
OF-167353
Ngày cấp bằng
18/11/12
Số km
2,288
Động cơ
417,906 Mã lực
Vụ mai phuơng em nắm rõ, mai phuơng dùng tarceva rồi tagrisso đủ cả, kháng tagrisso rồi qua miễn dịch, miễn dịch xong thì còn duy trì cẢ navelbine nữa...nói chung là hết cách rồi...còn trẻ, cơ thể tăng sinh mạnh vs độ ác tính tế bào cao nên thời gian đáp ứng rất ngắn là vì vậy...khổ thân em ấy ! sẽ chả bao h biết đến tuổi già, mọi thứ dừng lại ở tuổi 35-mãi mãi...
Vậy là cả Tăceva và tagrisso mà có hơn 1 năm đã kháng hả cụ? Miễn dịch chắc ko hợp chứ e thấy theo đc miễn dịch là tốt nhất rồi
 

xemay12345678

Xe buýt
Biển số
OF-359543
Ngày cấp bằng
23/3/15
Số km
973
Động cơ
266,314 Mã lực
Vậy là cả Tăceva và tagrisso mà có hơn 1 năm đã kháng hả cụ? Miễn dịch chắc ko hợp chứ e thấy theo đc miễn dịch là tốt nhất rồi
Miễn dịch đối vs những người có đột biến gen là Tệ Hại cụ ạ...giá nó cao và nó diệt được phổ rộng nhiều loại ung thư nên truyền thống ca tụng thôi...chứ xét trên góc độ bệnh nhân, có đột biến gen còn hơn trúng độc đắc
 

xemay12345678

Xe buýt
Biển số
OF-359543
Ngày cấp bằng
23/3/15
Số km
973
Động cơ
266,314 Mã lực
Miễn dịch là tệ hại vs bn đột biến gen nhưng nếu hết đích để dùng rồi thì khi ấy phác đồ gộp hóa chất+miễn dịch cũng khá được ưa chuộng ở mỹ- phác đồ này cho kéo dài hơn 5 tháng so vs mỗi hóa chất ( impower trial 150 )
 

gadi2banh

Xe điện
Biển số
OF-167353
Ngày cấp bằng
18/11/12
Số km
2,288
Động cơ
417,906 Mã lực
Miễn dịch là tệ hại vs bn đột biến gen nhưng nếu hết đích để dùng rồi thì khi ấy phác đồ gộp hóa chất+miễn dịch cũng khá được ưa chuộng ở mỹ- phác đồ này cho kéo dài hơn 5 tháng so vs mỗi hóa chất ( impower trial 150 )
Àh, vậy là đối với độ biến thì phải dùng hoá chất + miễn dịch. Sau khi khâng tarceva e tưởng có thêm 1 bước 2 nữa chứ chuyển qua tagrisso luôn hả cụ?
 

xemay12345678

Xe buýt
Biển số
OF-359543
Ngày cấp bằng
23/3/15
Số km
973
Động cơ
266,314 Mã lực
Àh, vậy là đối với độ biến thì phải dùng hoá chất + miễn dịch. Sau khi khâng tarceva e tưởng có thêm 1 bước 2 nữa chứ chuyển qua tagrisso luôn hả cụ?
Ko cụ ạ!...hóa chất+miễn dịch được dùng ở những bệnh nhân có đột biến gen mà đã hết sạch sành sanh đích để dùng ( tức là ban đầu họ dùng đích 1, đích 3...mò qua đích 2..mò qua đích ret, mò qua met exon 14...đủ các thể loại- nói nôm na thế thôi chứ thực ra phải xn lại bằng mô xem có trúng thêm độc đắc lần nữa ko )...còn nếu bệnh nhân đó còn đích để dùng thì chà ai đi dùng miễn dịch cho bn đó cẢ...bênh nhân kháng sẽ được sinh thiết để tìm nguyên nhân kháng để từ đó có phuơng án chứ ko phải là kháng 1 rồi qua 2 , kháng 2 rồi qua 3 đâu...1,2,3 được nêu ra dựa trên thời gian ra đời và số mục tiêu mà thuốc đó thịt được mà giới nhà nghề quy định chứ hoàn toàn ko liên quan j đến việc dùng thứ tự 1,2,3
 

gadi2banh

Xe điện
Biển số
OF-167353
Ngày cấp bằng
18/11/12
Số km
2,288
Động cơ
417,906 Mã lực
Ko cụ ạ!...hóa chất+miễn dịch được dùng ở những bệnh nhân có đột biến gen mà đã hết sạch sành sanh đích để dùng ( tức là ban đầu họ dùng đích 1, đích 3...mò qua đích 2..mò qua đích ret, mò qua met exon 14...đủ các thể loại- nói nôm na thế thôi chứ thực ra phải xn lại bằng mô xem có trúng thêm độc đắc lần nữa ko )...còn nếu bệnh nhân đó còn đích để dùng thì chà ai đi dùng miễn dịch cho bn đó cẢ...bênh nhân kháng sẽ được sinh thiết để tìm nguyên nhân kháng để từ đó có phuơng án chứ ko phải là kháng 1 rồi qua 2 , kháng 2 rồi qua 3 đâu...1,2,3 được nêu ra dựa trên thời gian ra đời và số mục tiêu mà thuốc đó thịt được mà giới nhà nghề quy định chứ hoàn toàn ko liên quan j đến việc dùng thứ tự 1,2,3
À ra vậy. E cứ tưởng 123 là dùng lần lượt ạ. Còn vụ miễn dịch thì e cũng đang hiểu là hết đích mới dùng hoá chất + miễn dịch đos ạ. E này có thời gian kháng là nhanh, trước e thấy khi mới phát hiện đã giai đoạn 4 là di căn xương.
À, cụ cho e hỏi thêm, nếu trường hợp trước đây kết luận giai đoạn 4 (di căn xa) nhưng sau quá trình điều trị các vị trí di căn đã hết, chỉ còn u nguyên phát (đã nhỏ lại) thì liệu lúc đó có dùng điến biện pháp phẫu thuật u nguyên phát ko ạ? Theo e hiểu thì không nhưng ko biết cơ sở lý luận việc này ạh
 

xemay12345678

Xe buýt
Biển số
OF-359543
Ngày cấp bằng
23/3/15
Số km
973
Động cơ
266,314 Mã lực
À ra vậy. E cứ tưởng 123 là dùng lần lượt ạ. Còn vụ miễn dịch thì e cũng đang hiểu là hết đích mới dùng hoá chất + miễn dịch đos ạ. E này có thời gian kháng là nhanh, trước e thấy khi mới phát hiện đã giai đoạn 4 là di căn xương.
À, cụ cho e hỏi thêm, nếu trường hợp trước đây kết luận giai đoạn 4 (di căn xa) nhưng sau quá trình điều trị các vị trí di căn đã hết, chỉ còn u nguyên phát (đã nhỏ lại) thì liệu lúc đó có dùng điến biện pháp phẫu thuật u nguyên phát ko ạ? Theo e hiểu thì không nhưng ko biết cơ sở lý luận việc này ạh
Ý u chỗ này nhỏ nhưng xuất hiện u mới hay u chỗ khác bự lên được gọi là đáp ứng ko đồng nhất, tức là cơ thể bệnh nhân khi đó ung thư tạp nhiều, 1 số hợp thuốc thì bé đi, số ko hợp thì nó tụ lại thành cục mới hoặc bự lên ở cục cũ...khi ấy điều trị sẽ dựa vào cụ thể từng người bệnh từng tiền sử từng sức khỏe từng tuổi tác và thậm chí cả kinh tế để chọn pp điều trị là cục bộ hay toàn thân???...việc phẫu thuật ở giai đoạn 4 ko được khuyến cáo rộng, tuy nhiên ở các trung tâm lớn họ vẫn tính đến mổ ở các ca giai đoạn cuối- mổ sao thì còn tùy ca...cơ sở thì đơn giản thôi, coi ung thư lan đi nhiều nơi, nếu biện pháp ko can thiệp ( uống thuốc ) có thể diệt được nhiều ung thư- dồn chúng lại còn có tí ở phổi là tổ hành dinh, khi ấy mổ lấy đi nốt để cho chả còn j( ít nhất là bằng hình ảnh, chứ có vài tế bào đi lạc thì cũng chịu )...hoặc đánh giá ở phổi còn tí thì mổ bởi chỗ xuơng có cái hạch bé bé thì bên xạ tin là bắn bay được...nói chung là việc quyết định ra sao sẽ ko giống nhau giữa các bệnh nhân
 

xemay12345678

Xe buýt
Biển số
OF-359543
Ngày cấp bằng
23/3/15
Số km
973
Động cơ
266,314 Mã lực
Quan điểm ngược lại vs quan điểm em ghi ở trên và được công nhận rộng rãi là cứ giai đoạn 4 thì ko mổ! Nguyên lý đơn giản thôi, đã giai đoạn 4 tức là di cĂn xa thì khi ấy tế bào ung thư nó đi khắp cơ thể rồi, mổ cục bộ ko có giá trị j trong việc toàn thân cả...Cụ tìm lại các bài cũ em viết, có nói nghiên cứu của mỹ tổng hợp mấy chục nghìn ca giai đoạn muộn và so sánh mổ vs ko mổ- họ thấy tụi mổ có thời gian sống lâu hơn- tuy nhiên vẫn ko được khuyến cáo đaị trà bởi ngay bản thân các ca được chỉ định mổ cũng rất là cá thể hóa- ko mở rộng ai cũng như ai được
 

gadi2banh

Xe điện
Biển số
OF-167353
Ngày cấp bằng
18/11/12
Số km
2,288
Động cơ
417,906 Mã lực
Ý u chỗ này nhỏ nhưng xuất hiện u mới hay u chỗ khác bự lên được gọi là đáp ứng ko đồng nhất, tức là cơ thể bệnh nhân khi đó ung thư tạp nhiều, 1 số hợp thuốc thì bé đi, số ko hợp thì nó tụ lại thành cục mới hoặc bự lên ở cục cũ...khi ấy điều trị sẽ dựa vào cụ thể từng người bệnh từng tiền sử từng sức khỏe từng tuổi tác và thậm chí cả kinh tế để chọn pp điều trị là cục bộ hay toàn thân???...việc phẫu thuật ở giai đoạn 4 ko được khuyến cáo rộng, tuy nhiên ở các trung tâm lớn họ vẫn tính đến mổ ở các ca giai đoạn cuối- mổ sao thì còn tùy ca...cơ sở thì đơn giản thôi, coi ung thư lan đi nhiều nơi, nếu biện pháp ko can thiệp ( uống thuốc ) có thể diệt được nhiều ung thư- dồn chúng lại còn có tí ở phổi là tổ hành dinh, khi ấy mổ lấy đi nốt để cho chả còn j( ít nhất là bằng hình ảnh, chứ có vài tế bào đi lạc thì cũng chịu )...hoặc đánh giá ở phổi còn tí thì mổ bởi chỗ xuơng có cái hạch bé bé thì bên xạ tin là bắn bay được...nói chung là việc quyết định ra sao sẽ ko giống nhau giữa các bệnh nhân
Vâng e cảm cụ mở rộng thêm cho e!
 

TuanLe1980

Đi bộ
Biển số
OF-723215
Ngày cấp bằng
1/4/20
Số km
5
Động cơ
76,450 Mã lực
Tuổi
44
Thú thực em đọc hết các bài ở diễn đàn này rồi, nhưng vẫn còn lơ mơ. Bác Xemay123456789 cho em hỏi:
Sau khi kháng Tarceva thì có các phương án tiếp theo là gì ạ?:
(1) Tìm đích khác? Gồm có các phương án nào ở bước này ạ?
(2) Hóa trị kết hợp với miễn dịch?
Bác có thể mô tả sơ lược các bước mà Bác đã làm khi điều trị đích cho Mẹ bác, để chúng em học hỏi với. Cảm ơn Bác nhiều.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top