[Funland] Tư vấn mua Piano cơ cho trẻ 10 tuổi

[lolotica]

trước em cũng phân vân giữa đàn Yamaha 2nd hand và Kawai brandnew, cuối cùng em chọn Yamaha, mặc dù biết đấy là hàng mà dân Japan thải ko dùng nữa.

Nói đến đây em lại nhớ đến hồi những năm 1990-1992, em vào kho xe máy cũ chọn 1 con Super Cup kim vàng giọt lệ cho ông già, lựa mãi được 1 con khá mới, máy móc nguyên bản, đi sướng và bền hơn xe mới tinh made in Indo (Dream lùn) nhiều. Hàng Japan cũ thải dùng còn tốt chán nhé!

2 cụ cứ nói e ngu mất phần thiên hạ :
+ Yamaha ju109pe làm tại Indonesia, một trong quốc gia sản xuất piano được xếp
vào loại 4 (theo thứ tự: Mỹ châu Âu, Nhật, Hàn quốc, Trung quốc và Indonesia ) nghĩa là tệ nhất!!!

+ Yamaha ju109pe chỉ cao 109cm nghĩa là bằng một cây Uprigjht Console, dây ngắn, tiếng bass không rõ. Để lên chuẩn xác những note cuối bass A0 - C1 quả là một thách thức cho KTV lên dây! Với loại KTV rẻ tiền hay em hay gọi nôm na là "thợ đầu đường xó chợ" thì chẳng ai lên chuẩn xác nổi những note này!
Đấy là chưa nói Piano touch "nghèo nàn" chỉ có khoảng 3 cấp độ âm thanh khiến cho nguoi choi chuyện nghiệp vô cùng khó chịu và "khổ sở" khi đánh nó!
Bỏ ra hơn 50 tr để rước một cây Yamaha ju109pe mới tinh tình tinh về, thay vì với khoảng tiền này mua một cây Yamaha qua sử dụng U1 cực tốt hay một cây Yamaha U3 qua sử dụng còn tốt thì nếu người mua nó (cây Yamaha ju109pe) không mù nhạc (hay có học đàn, thậm chí học lâu năm mà "tai trâu, tay cùi") thì cũng là ngu hết phần thiên hạ!

+ Mua một cây Yamaha U1 hay U3 qua xử (sử) dụng nhưng còn tốt: mua cái Mercedes hay Lexus cũ.
+ Mua một cây Yamaha ju109pe mới tinh tình tinh : mua cái i1o hay i2o hay Proton mới khui thùng!
.....................

Cải tiến cho tốt lên thì lại là một nhẽ: Đấy là những cây Yamaha đời mới giá không dưới 10.000USD (chưa kể shipping về VN, lời lỗ, .....)

Cải tiến cho rẻ đi để thâm nhập thị trường bình dân thì lại là một chuyện khác: Đó là những cây Yamaha đời mới làm ở Trung quốc, Indonesia giá tầm 2.000USD

Tiền nào của nấy!
...............
Yamaha U1 và cả U3 sau này có những cây làm ở Trung quốc!

.............
Hoa sen mọc bãi cát lầm,
Tuy rằng lấm láp vẫn mầm hoa sen.
Thài lài mọc cạnh bờ sông,
Tuy rằng xanh tốt vẫn tông thài lài.
..............
Vật liệu rẻ tiền, nhanh cong vênh nên sau tầm 3-4 năm là bắt đầu cảm giác phím kém, một số chỗ bắt đầu bị tách. Lâu dài hơn thì hỏng hộp cộng hưởng làm tiếng rè, nhẹ hơn thì cũng làm búa bị xô lệch dẫn đến tiếng không đêù vì gõ lệch dây, lệch rãnh. Sau 10 năm thì chất lượng tệ hại muốn sửa cũng không bằng u1e do người biết chọn mua mà giá bằng một nửa. Đấy là nói sơ qua nhé.
...............
...............


Iêm thấy ngộ ngộ , chẳng biết là ai ngu


Iêm đã nói : - Hàng mới tinh ngon xịn, đồng đều, chất lượng tốt, giá tốt .....
Hàng mới như gái trẻ xinh
Hàng mới ko bị mông má mối mọt, k bị thay tạp nham tùm lum đủ mọi thứ . Vì piano chỉ cần thay 1 hoặc vài thứ là nó đã bị phô âm rồi đằng này có nhiều thứ nhiều phần, dân hơn e 1 chút là nhiều người biết
Đàn cũ ghẻ lở bên nước khác về cũng giống như là thứ vứt đi, các gian thương lấy về mông má dặm tút, thay đồ xyz vô bán cho lời nhiều mà đòi cả phụ tùng xịn, chính hãng, bảo hành .... thay dc thế thì tiền hơn cả đàn mới kaka
Đấy chắp vá đồ đểu vô thành cái chuồng lợn rồi còn giải thích thay đồ này đồ nọ, hàn gắn keo sơn xịt lửa khói làm j k biết . Bản chất căn bản là thế chứ nói gì nữa
Đàn mới giờ quá rẻ, k như ngày xưa nữa . k biết phải nói gì nữa

 

[QUANG1970]

2 cụ cứ nói e ngu mất phần thiên hạ :
+ Yamaha ju109pe làm tại Indonesia, một trong quốc gia sản xuất piano được xếp
vào loại 4 (theo thứ tự: Mỹ châu Âu, Nhật, Hàn quốc, Trung quốc và Indonesia ) nghĩa là tệ nhất!!!
.....................................................
Iêm thấy ngộ ngộ , chẳng biết là ai ngu

Trong tất cả những gi bác nói, có lẽ chỉ có câu trên (chỗ bôi đậm) là tin tưởng được!

Iêm đã nói : - Hàng mới tinh ngon xịn, đồng đều, chất lượng tốt, giá tốt .....
Hàng mới như gái trẻ xinh
Hàng mới ko bị mông má mối mọt, k bị thay tạp nham tùm lum đủ mọi thứ . Vì piano chỉ cần thay 1 hoặc vài thứ là nó đã bị phô âm rồi đằng này có nhiều thứ nhiều phần, dân hơn e 1 chút là nhiều người biết
Đàn cũ ghẻ lở bên nước khác về cũng giống như là thứ vứt đi, các gian thương lấy về mông má dặm tút, thay đồ xyz vô bán cho lời nhiều mà đòi cả phụ tùng xịn, chính hãng, bảo hành .... thay dc thế thì tiền hơn cả đàn mới kaka
Đấy chắp vá đồ đểu vô thành cái chuồng lợn rồi còn giải thích thay đồ này đồ nọ, hàn gắn keo sơn xịt lửa khói làm j k biết . Bản chất căn bản là thế chứ nói gì nữa
Đàn mới giờ quá rẻ, k như ngày xưa nữa . k biết phải nói gì nữa

Bác cứ nói, cứ tuôn, cứ gào cho thoải mái, cho hết, rồi em giả nhời một lần cho gọn! Cũng như biết vi sao chỗ bôi đâm kia lại tin tưởng được!

Qua đó giúp các bác khác, nhất là những bác quan tâm về chất lương cây đàn đã qua xử dụng (second hand) từ Nhật, sẽ hiểu cặn kẽ và "nắm được" cách thức nhập đàn qua xử dụng (second hand) từ Nhật về là ntn.

 

[timtoi]

Em chưa hiểu giờ đàn 2nd nhập từ Nhật về rất nhiều. Tại sao họ lại thải đi ạ, trong khi thương gia nói còn tốt nhắm nhắm? Nếu không trả lời được câu hỏi này chắc em quay lại đàn điện cho lành. Em đã từng dùng nồi cơm Nhật Bãi, thấy rất tốt và giá thành khá rẻ. Vậy liệu phải chăng 1 cây đàn Nhật mới chất lượng đỉnh cao giá rất đắt.

 

[Cụ Kéo]

Em vừa nhập 1 lô này về , có cụ nào muốn thử không ạ ?
Giá 3,5tr

 

[vietran]

Hàng mới sản xuất sau nên nhiều thứ cải tiến cũng tốt rồi , để đánh cho búa chai thì cũng vài chục năm ---> nó chính là u1 u2 u3 cũ đấy , k những chai búa mà còn chai phím, chai dây, chai pedal, chai hộp, chai ... hàng trăm thứ mông má thay đồ chắp và tùm lum để nó tạo thành 1 cây piano cũ mang về bán ở vn hoặc mông má tại vn cụ ợ . Kể cả có xác nhận gì đi nữa thì cũng là hàng loại thôi
Thế tại sao lại phải mua hàng cũ đầy rủi ro trong khi hàng mới đồng trinh, đồng tay đồng chân đồng điện nước âm thanh .

Buôn hàng bãi thì phải nói kiểu đấy chứ cụ.
Hỏi tư vấn thì nguyên tắc của em là phải hội đủ 2 yếu tố: có chuyên môn và k có lợi ích gì trong việc tư vấn.
mấy ông bán đồ bãi rác vứt đi luôn có chiêu trò chê hàng mới, dám nói hàng của hãng danh tiếng họ sx phân phối chính hãng toàn cầu là hàng vứt đi, trong kho hàng vứt đi nâng tầm thánh.

 

[mihkun]

cụ mihkun với quang1970 có cùng quan điểm, chí hướng, cách nhìn, ý nghĩ như nhau nên 2 cụ bầu ra 1 cụ nói chuyện và nói vào trọng tâm của vấn đề ngắn gọn, ko lái linh tinh để cho chủ thớt dễ hiểu và tìm được chiếc piano như ý . Còn e mới lập nick mới tham gia hay ntn thì cũng chẳng liên quan đến sai hay đúng ợ. hôm nay lại hầu các cụ

Nói thẳng: tôi tưởng cụ kém hiểu biết về đàn piano rẻ tiền và đàn cơ cũ nên mất công giải thích cho cụ. Nhưng xem ra cụ có mục đích khác thì mời cụ cứ diễn. Người giả ngu vì miếng cơm manh áo thì thôi, tôi nhường.

Ai muốn mua đàn, chả khó gì để họ hỏi thầy cô giáo, anh em bạn bè... xem người đang chơi đàn hay đã từng sở hữu đàn có bao nhiêu % dùng cây đàn mới rẻ tiền đó. Trừ ngoại hình còn mới, chứ về âm thanh thì như một ca sĩ trẻ ranh giỏi ngoáy mông nhưng giọng hát thều thào, độ bền thì như thanh niên đẹp trai 18 tuổi mang căn bệnh ung thư. Thôi mời cụ vào black list và tiếp tục tâng bốc cho nó.

 

[timtoi]

Bác biết đấy. Vn toàn tha rác về nhà mà. Có cái gì kiếm dc tiền chúng k làm. Hàng thải ra vì nó hết dùng dc, k sửa nổi vì bệnh nặng, sửa tốn hơn làm cái mới. Nó bán ra loại phế thải, gian thương thấy rẻ bèo như cho, mông má lên rồi thì ... hàng nhật tốt ,kiểm định , càng lâu càng ngon ....

Nhưng em dùng thử cái nồi cơm Nhật bãi phải nói là tốt cụ ạ. Thế mới đểu chứ

 

[mihkun]

Nhưng em dùng thử cái nồi cơm Nhật bãi phải nói là tốt cụ ạ. Thế mới đểu chứ

Nồi cơm Nhật bãi thì em không biết, nhưng đàn cơ cũ thì em biết đôi chút lý do. Hầu hết các loại đàn cũ từ Nhật đến từ khoảng thời gian bùng nổ kinh tế và là thời kỳ rực rỡ nhất trong lĩnh vực sx piano cơ của Nhật: khoảng những năm 1970-1985.
Trước đó dân Nhật cũng nghèo, đặc biệt thời điểm trước và sau chiến tranh, nên việc học piano nó xa xỉ y như cách người Việt chúng ta nghĩ về piano cách đây 20 năm. Khi kinh tế bứt phá thì người Nhật cũng bắt đầu học theo Âu, Mỹ là phổ cập việc chơi nhạc cụ cho học sinh. Piano chỉ là một trong số những nhạc cụ được giảng dạy đại trà (cho hs tuỳ chọn) ở trường từ cấp 2 như sáo, violin, cello...
Cái khó nhất với dân Nhật khi mua một cây đàn piano cơ đó là kích thước của nó quá lớn so với các loại nhạc cụ khác nhưng họ không có lựa chọn vì đàn điện tử chưa ra đời.
Cụ hình dung là cây đàn sẽ được con họ dùng trong 10-15 năm rồi chúng trưởng thành và rời khỏi nhà. Đàn cũ ai dùng? Không có ai. Nó cứ nằm đấy 10-20 năm hoặc hơn.
Những người khác có con đi học, họ tiếp tục mua đàn mới. Xin nói rõ là đàn mới, loại có chất lượng trung bình là yamaha u1h thời điểm đó có giá là 600-700.000 yên nên chất lượng nó khác xa với “đàn mới loại rẻ tiền” mà cụ có thể thấy nói đến ở các trang trước.
Vậy Sao họ không mua đàn cũ??? Là vì 3 lý do:
1. Dân Nhật có ấn tượng xấu với món đồ cũ về tâm linh, nhất là những thứ nằm ở trong nhà ai đó nhiều năm.
2. Chi phí vận chuyển, nhân công sửa chữa quá lớn, khiến giá cây đàn cũ kể cả có cho không cũng có giá ngất ngưởng mà chất lượng thì không ro. người mới bắt đầu mua đàn ở Nhật thì cũng không rành như ở ta mà lại còn không có internet thời đó.
3. Đàn mới được trả góp, vận chuyển và lên dây miễn phí (ở Việt Nam những chi phí này lại rất rẻ so với Nhật).
... nếu cụ quan tâm em sẽ biên tiếp, lúc này đang bận chút.

 

[mihkun]

Như đã nói ở trên, vấn đề lớn nhất của một cây piano cơ đối với người Nhật là kích thước vì nhà ở các khu đô thị thường rất nhỏ. Vấn đề nữa là trọng lượng quá lớn, khiến họ không thể vứt đi mà không tốn thêm một số tiền lớn. Mà nếu bán nhà, chuyển nhà thì không ai chịu nhận lại một cái piano cũ cả. Rất khổ.

Cũng có một số người mua lại đàn cũ về sửa rồi bán, nhưng giá chúng sẽ rất cao. Ví dụ một cây đàn U1E sau khi phục hồi sẽ có giá khoảng $2500, trong khi một chiếc cùng model có giá 30tr ở Việt Nam (dĩ nhiên chất lượng của nó thì không phải bàn). Thế nên mua lại đàn cũ chưa bao giờ là một Lựa chọn hợp lý ở Nhật.
Và rất may là người Trung Quốc xuất hiện. Họ đi sau Nhật khoảng 3-40 năm về việc phổ cập âm nhạc, và piano là một trong số đó. Trung Quốc cũng có thể sản xuất piano, nhưng chất lượng piano mới loại rẻ tiền của họ còn xa mới so được với piano cũ của Nhật. Từ cuối những năm 80, TQ đã ồ ạt nhập piano cũ của Nhật khiến những cây đàn cũ ở các gia đình không còn miễn phí nữa mà được các công ty thu gom chờ xuất khẩu. Việt Nam chậm hơn TQ khoảng 15 năm về phong trào này. Nhưng chất lượng piano cũ của Nhật quá tốt, nên không chỉ Việt Nam, Trung Quốc mà ngay cả ở Đông Nam Á còn có Singapore, Malaysia, Thái cũng nhập rất nhiều. Ngay tại Việt Nam, có một công ty của TQ là NT piano (tên viết tắt) chuyên nhập đàn cũ về, tân trang rồi xuất tiếp đi nước thứ 3.

Câu hỏi là tại sao nhiều người chuộng piano cũ thế? Đàn mới rất sẵn cơ mà???

 

[vietran]

Nhưng em dùng thử cái nồi cơm Nhật bãi phải nói là tốt cụ ạ. Thế mới đểu chứ

Cụ có tin là cái nồi mới 400k nấu ngon cơm hơn nồi bãi 2.000k. Dân mình mắc cái bệnh thánh hoá hàng bãi.
lực lượng kinh doanh hàng bãi cũng nhiều vô kể, đây là đội quân pr quảng bá cho hàng bãi mạnh nhất.
1 chiếc máy giặt LG invector đời mới nhất với đầy đủ chức năng 10 củ, cái hàng bãi 8 củ về 3 hôm k hỏng van nước cũng bong mặt khiển
1điều hoà cũ vàng khè mặt cũng ngót 10 củ trong khi daikin xịn đắt hơn chút xíu
1 cái tủ 4 ngăn 400 l ngót 20 củ trong khi con Mitshu 600 lít 30 củ cũng đủ các chức năng đông nhanh, quang hợp... giá 30 củ dùng tẹt, cái tủ bãi 3 hôm k chết quạt thì cũng chảy nước hoặc đóng băng... móp mép tứ bề gỉ sét ngầm trong vỏ do quăng quật vận tải biển nước mặn
Lý do duy nhất các thánh bãi đưa ra làịn
1 cái tủ 60 triệu các thánh cũng bảo chỉ nhật nội địa mới xịn
1 cây đàn mấy chục triệu được sx theo chuẩn toàn cầu của các hãng danh tiếng hàng đầu về đàn các thánh cũng bảo vài năm hỏng, nghe hỏng tai, trọc phú mới dùng
mấy thánh bán hàng bãi, đội quân này đông vô kể, kể cả trên OF k ngoại lệ, trong khi phân phối hàng mới chính hãng thường chỉ 1, nên người dùng k nhận được tư vấn khách quan, trung thực

 

[mihkun]

Đây là giá của đàn Yamaha đang được bán hiện nay, mời các cụ nghiên cứu

Chi tiết hơn, từ chính hãng Yamaha cho U1 và U3 tại Mỹ. Đàn rẻ tiền không có cửa xuất hiện trên trang web của họ ở các thị trường Âu- Mỹ

 

[chuadutienmuaxe]

Hic đọc comment của các cụ nhiều kiến thức quá giờ cháu tẩu hỏa nhập ma mất rồi. Giờ chưa biết sẽ mua đàn gì cho F1 tập mà cái Piano điện thì thanh lý mất rồi.

 

[mihkun]

Rồi, vậy ta khỏi phải bàn về chất lượng của cây đàn mới của Yamaha có giá $2000 nữa. Chỉ đơn thuần nói về chất lượng của đàn cũ thôi: tại sao có rất nhiều người chọn mua đàn cũ của Nhật (không riêng gì Yamaha).

Một cây đàn cơ (đây ta không bàn về điện tử), thứ ảnh hưởng trực tiếp đến chất lượng âm thanh của nó là: Búa, dây, ngựa đàn và bảng cộng hưởng. Mỗi thứ đều có bí quyết, công nghệ và vật liệu riêng để chế tạo dẫn đến chất lượng và giá thành hoàn toàn khác nhau. Đàn rẻ tiền dùng nhiều gỗ dán hoặc gỗ ép, một số linh kiện nhựa thay thế linh kiện gỗ. Gỗ đàn đắt tiền sẽ là gỗ tốt, được phơi khô tự nhiên sau đó sấy theo quy trình nghiêm ngặt hơn so với gỗ non và công đoạn sấy bị cắt xén của đàn rẻ tiền. Búa rẻ tiền làm bằng sợi nhân tạo trong khi búa đắt tiền làm bằng lông cừu. Đàn ít tiền thường có kích thước nhỏ, dẫn đến bảng cộng hưởng nhỏ hơn và dây đàn ngắn hơn so với đàn đắt tiền. Hệ quả là tiếng nhỏ hơn, kém sự truyền cảm, thời gian ngân vang cũng ngắn hơn. Nói ví con thì so sánh âm thanh hai loại đàn giống hai ca sỹ: một thì giọng yếu, tiếng nhỏ và một giọng khoẻ, âm vang và giàu cảm xúc hơn.

Đấy là lý do vì sao đàn cũ của Nhật được không chỉ người Việt Nam hay Trung Quốc ưa chuộng so với đàn mới cùng giá tiền.
Thế tại sao Yamaha và Kawai đều sản xuất đàn mới có giá thấp???

 

[mihkun]

Là do nhu cầu sử dụng đàn ở các nước nghèo đang gia tăng, việc tiêu thụ đàn cũ phát triển không ngừng. Ấy thê mà các hãng piano đều có chính sách: KHÔNG BÁN HÀNG QUA SỬ DỤNG, kể cả hàng của chính họ. Và đàn điện tử thì giá rất rẻ, nên các hãng cũng tung ra một sản phẩm đáp ứng tiêu chí ít tiền nhằm kiếm lợi nhuận từ thị trường ở những nước mới nổi và ít khắt khe vè chất lượng này.

Rồi, bây giờ vấn đề quan trọng lại là vì sao “ hãng piano đều có chính sách: KHÔNG BÁN HÀNG QUA SỬ DỤNG” của chính họ? Muốn có đàn phục vụ nhu cầu giá rẻ sao họ không thu mua về rồi bán refurbished
Trả lời được câu này thì sẽ biết nên mua đàn cơ cũ hay không, mời các cụ suy nghĩ. Nghĩ không ra thì mai em biên tiếp

 

[vnposh]

đàn người hiểu rất rành mới tìm dc đàn cũ 1 con dùng còn dc, nhưng số đó chỉ là ít, vì kho tiệm đàn cũng toàn hàng dỏm trong đó, cụ cứ đi khắp các nơi check là biết thôi . Để so sánh với đàn mới là điều hoang đường và k thể cụ nhé

Mua được đàn cũ của gia đình hay trường nhạc người ta bán đi thì rất lợi rồi, vì nó được giữ gìn, bảo dưỡng thường xuyên.

Piano cơ thì có phải loại sản xuất hàng loạt như piano điện đâu. Hơn nữa giá piano mới quá cao, ít người dám sắm. Làm hàng đặt của các trường nhạc, đại gia khắp thế giới mà còn làm không kịp đơn hàng, lấy đâu ra piano mới mà bán cho dân hả cụ.

 

[vnposh]

Hôm qua cháu nghe cụ nào nói là thay hàng xịn này nọ chính hãng bảo hành ......... blablabla nếu thay thế thật thì chắc thay 80% cây đàn mà phụ kiện riêng lẻ ko hề rẻ . Chắc cụ thừa biết 1 cây yamaha hay kawai sản xuất mới ở nhật còn chưa mất 1000$ chi phí , indo còn rẻ hơn nhiều . Nên cháu k nghĩ nó bán hàng thải cho các cụ mà giá mắc đâu . Các cụ cũng k thể thay hàng cao siêu vô được. Chỉ là những thùng gỗ dặt dẹo méo mó, k hơn k kém

Khi bổ đàn cũ thì dân buôn đàn cũ họ cũng gom được những thứ còn tốt như dây, búa, pedal, phím,... để thay thế cho các cây đàn tốt cùng đời, cùng loại cụ ạ.

 

[Thanhz]

Hic đọc comment của các cụ nhiều kiến thức quá giờ cháu tẩu hỏa nhập ma mất rồi. Giờ chưa biết sẽ mua đàn gì cho F1 tập mà cái Piano điện thì thanh lý mất rồi.

Trên này trước cũng có một cụ Piano Ố Ồ, nick furiso gì đó, cụ ấy hình như là tay ngang, định cư nước ngoài rồi, chia sẻ cũng nhiều thông tin hay ho về piano. Cụ tìm lại đọc thêm cho biết.

 

[cà rốt xanh]

Hàng tốt còn lại sau 30 40 50 60 năm. Thôi cháu sợ

Những ông như này, người ta gọi là "cố kê ghế để thổi tắt bóng đèn điện"

 

[vnposh]

Hàng tốt còn lại sau 30 40 50 60 năm. Thôi cháu sợ

Cùng loại giá 1 tỷ mua đàn mới và 60-100 triệu đàn cũ mà âm thanh vang như nhau, hình thức OK thì cụ chọn phương án nào?

Đàn piano không phải đồ chơi, nó có thể được bàn giao qua các thế hệ. Mua được đàn cũ mà còn hồ sơ của nó thì phải nói là trúng vàng 10.

 

[vnposh]

Những ông như này, người ta gọi là "cố kê ghế để thổi tắt bóng đèn điện"

Vâng cụ. Chỉ cần sở hữu được 1 cây cũ của Steinway & Sons xem có ai nói là "ngáo" không.