[Funland] Tư vấn mua Piano cơ cho trẻ 10 tuổi

[QUANG1970]

Cụ quang cho e hỏi yamaha tq sản xuất ra những cây nào à, năm bao nhiêu,
Ju109 có sx ở tq k
Nd21 có sx ở tq k
Ju109 indo bán ở các nước khác dc bảo hành bao nhiêu năm và nd21 cũng vậy.

Piano Yamaha sản xuất ở Trung quốc hay Indo, như em đã nói :
"Trung quốc (Thành phố Hàng Châu): Giảm giá thành do công nhân rẻ và thị trường tiềm năng,
Indonesia (Jakarta): Giảm giá thành do công nhân rẻ mạt và phục vụ thị trường người "ít tiền""

Thì khi có trong tay một cây Piano bất kỳ có "số Seri rõ ràng" là người ta có thể kiểm tra cây đàn đó làm ở đâu năm nào. Cũng như không "lăn tăn" về nguốn gốc xuất xứ của cây đàn.

Có hai cách:
1/ Các bác coi số Seri và đối chiếu với bảng em cung cấp là ra ngay nơi sản xuất và năm sản xuất.
2/ Các bác coi số Seri và vào link sau, đánh số Seri vào ô theo hướng dẫn rồi ENTER là có thể đối chiếu ra ngay nơi sản xuất và năm sản xuất của cây đàn cần kiểm tra.

a/ Ngay website của Yamaha:
https://www.yamaha.com/paragon/piano/serialnumberlookup.html?

b/ Website có liên quan để kiểm tra cặn kẽ:
+ Biết cách lấy thông tin cần có,
+ Nhập thông tin cần có kiểm tra theo từng quốc gia:

https://usa.yamaha.com/support/finding_age_of_yamaha_piano/index.html

c/ Website có liên quan để kiểm tra nhanh:
https://www.thepianoshopbath.co.uk/yamaha-pianos/yamaha-piano-serial-numbers/

Xin lưu ý là : khi nói "số Seri rõ ràng" phải được hiểu là số seri thực sự của cây đàn cần kiểm tra!



Còn những chuyện sau thì xin trả lời tách riêng ra ntn:

toàn bộ, liên kết hay sx 1 bộ phận hay ntn. Xuất dc đi những nơi nào

Một cây Piano Yamaha sản xuất ở một nước khác (Hoa kỳ, Trung quốc, Indo hay Đài Loan ) sẽ được sản xuất theo mô hình toàn bộ (100% linh kiện chính hàng nước sở tại chì gia công), hay liên kết,(100% linh kiện tại chỗ (nước sở tại)) hoặc sx 1 bộ phận (xx% linh kiện tại chỗ (nước sở tại) + yy% linh kiện chính hãng (do Yamaha cung cấp)) hay ntn thì tuỳ từng cây đàn từng model phải coi mới dám phán. nhưng:

1/ Một cây đàn Yamaha làm tại Nhật giá cao trong kho một cây Piano Yamaha làm tại nước khác giá thập thì ngoài yếu tố giá nhân công rẻ thì cho dầu nguyên liệu làm ra giả dụ là chính hãng thì những người công nhân nước sở tại có thể làm ra (lắp ráp thành cho dầu có KTV Yamaha kiểm tra giám sát) một cây đàn Nhật bằng trái tim và hơi thở của mình chứ không khi nào, và thể nào có thể làm ra (lắp ráp) một cây đàn Nhật bằng trái tim và hơi thở của người Nhật!

2/ Đừng nói gì Yamaha là loại đàn, xếp loại hai trong bảng tổng sắp, mà ngay như Steinway, một trong những cây đàn nổi tiếng nhất, mắc nhất và xếp trong top tier Piano và là một thương hiệu đàn Mỹ, mà với Steinway Hambourg (làm ở Đức) thì cây nào tiếng cũng hay và chất lượng hoàn hảo trong khi Steinway Newyork (làm ở Mỹ) thì chưa chắc, cần phải đánh thực tế!
Đó là chưa nói chuyện những cây Grand Piano Steinway Newyork (làm ở Mỹ) trong khoảng thập niên 1970, là những cây đàn "tai tiếng" chứ không phải "tăm tiếng" !!!

Xuất dc đi những nơi nào

Em biết quy định xuất ntn, xuất đi nhưng nước nào, nhưng rào cản, quota ra sao,..... nhưng rất tiếc không thể cung cấp lung tung!

Trước mắt, bác chỉ cần biết và hiểu là ở VN đang có, và bán những cây đàn piano Yamaha sản xuất tại Indonesia (Jakarta) để giảm giá thành do phí công nhân rẻ mạt và phục vụ cho nhu cầu thị trường người "ít tiền".

 

[bimbim71]

Cùng loại giá 1 tỷ mua đàn mới và 60-100 triệu đàn cũ mà âm thanh vang như nhau, hình thức OK thì cụ chọn phương án nào?

Đàn piano không phải đồ chơi, nó có thể được bàn giao qua các thế hệ. Mua được đàn cũ mà còn hồ sơ của nó thì phải nói là trúng vàng 10.

Em lấy cây này,thấy bên trong có gài quyển sách(em chụp một số trang):

 

[chuadutienmuaxe]

Sự thật chắc nó khá bi đát cụ ạ. Chuyên môn đàn chắc phải để cụ Quang nhận xét. Em là người ngoại đạo mà đã thấy không ổn rồi.

Vâng cảm ơn cụ. Cháu đang chờ ý kiến nhận xét của cụ QUANG1970 ạ.
Tuy nhiên có điều phải vui vẻ đón nhận là bố mẹ là người định hướng tuy nhiên không có chuyên môn + hiểu biết bộ môn này nên chỉ đưa con đến trung tâm nên cũng vui vẻ đón nhận kết quả cho dù có tệ đến đâu. Trước F1 nhà cháu có học ở CEG hơn 3 năm sau đó mới sang Magic Music và chắc sẽ gắn bó ở đây lâu dài. Sẽ còn chặng đường dài + nỗ lực của bản thân F1 mới mong có kết quả tốt hơn được ạ.

 

[Danngoaidao]

Con cụ học 4 tháng,tần suất 1 buổi/tuần đã vào bài.
Em nghiêm túc.Xin cụ xem lại cách học và thày dạy!!!

Chắc thày học khoa âm nhạc trường cô nuôi dạy trẻ về mở lớp, kekeee.

 

[QUANG1970]

Em lấy cây này,thấy bên trong có gài quyển sách(em chụp một số trang):

Cái này nói nôm na cho dễ hiểu chỉ là hồ sơ bệnh án! Và nó chỉ có giá trị tới ngày cây đàn rời nhà chủ.

Nghĩa là không loại trừ khả năng từ ngày bảo trì cuối cùng cho tới ngày "em nó" lên đường rời khỏi nhà về kho đàn bao nhiêu thay đổi?! (ngày em nó khám bệnh cuối cùng đến ngày "em" lên xe về "nhà chứa" đôi khi cả mấy năm).

Cái cần ở đây để yên tâm vui vầy cuộc vui là cái Giấy khám sức khoẻ trước ngày "lên xe hoa" do Hội đồng Y khoa có uy tín khám và ký xác nhận các bác ạ!

Em sẽ nói rõ hơn trong phần "Xâu chuỗi và liên kết về căn nguyên vì sao mà có đàn qua sử dụng, quy trình mua bán đàn qua sử dụng tại Nhật và cách các nhà nhập khẩu hay buôn đàn qua sử dụng ở VN làm, khi nhập và mua bán đàn qua sử dụng. Khi làm rõ những điều này, thì những ai quan tâm đến đàn piano qua sử dụng, sẽ biết mình phải làm gì. "

Trước mắt là như vậy, các bác vui lòng đợi em có hứng rồi chia sẻ cặn kẽ nhé!

 

[QUANG1970]

Vâng cảm ơn bác nhiều ạ. Có gì nhờ các bác QUANG1970 và các bác có chuyên môn kiểm tra giúp cháu ạ. Cháu không ngại khi đọc những Comment của các bác kể cả hay hay dở. Cháu vẫn luôn nghĩ sống phải đối mặt với sự thật và phải biết vượt qua, phải tiến bộ hơn để hoàn thiện.
Đây là 2 clip của cháu hồi đầu tháng 7 cháu tập và thi Trinity ạ.

Sự thật chắc nó khá bi đát cụ ạ. Chuyên môn đàn chắc phải để cụ Quang nhận xét. Em là người ngoại đạo mà đã thấy không ổn rồi.

Vâng cảm ơn cụ. Cháu đang chờ ý kiến nhận xét của cụ QUANG1970 ạ.
Tuy nhiên có điều phải vui vẻ đón nhận là bố mẹ là người định hướng tuy nhiên không có chuyên môn + hiểu biết bộ môn này nên chỉ đưa con đến trung tâm nên cũng vui vẻ đón nhận kết quả cho dù có tệ đến đâu. Trước F1 nhà cháu có học ở CEG hơn 3 năm sau đó mới sang Magic Music và chắc sẽ gắn bó ở đây lâu dài. Sẽ còn chặng đường dài + nỗ lực của bản thân F1 mới mong có kết quả tốt hơn được ạ.

1/ Nếu cháu học đàn được 4 năm và năm nay 10 tuổi (nghĩa là học từ năm 6 tuổi) mà đàn như vậy: Cháu chỉ học bình thường như bao cháu khác và không có gì nổi trội.

2/ Nếu cháu học đàn được khoảng 6 tháng tới 1 năm và năm nay 10 tuổi mà đàn như vậy: Cháu rất có năng khiếu có nhạc cảm tốt. chỉ với một tiểu phẩm mà đánh đã ra câu tuy chưa sắc nét, và làm sắc thái tiết tấu (đánh ra note staccato, legato cùng như ngắt câu được, trong người cháu có nhịp) khá chuẩn xác trong clip tập trên đàn điện giây 0:11 tuy cháu đánh sai note Do nhưng đây là chuyện vặt!!!

Đàn có thể sai note nhưng phải ra câu ra bài mới là cái đáng nói, đáng khen: Muốn đàn đúng thì tập kỹ hơn hay nhiều hợn là được (không còn sai hay vấp) nhưng để đánh ra câu tuy chưa sắc nét (như cháu vừa đàn), và làm sắc thái tiết tấu (đánh ra note staccato, legato cũng như ngắt câu được, trong người đánh đàn có nhịp) khá chuẩn xác thì không phải tập là được mà phải có tố chất và thiên bẩm!

 

[QUANG1970]

Cụ ơi e k biết là rẻ mạt nhân công indo là nó mạt ntn. Làm nên cây ju109 hay nd21 nó có mạt kinh khủng lắm ko. Cháu nghe cô giáo nói ju109 bảo hành 10 năm, nd21 dc bảo hành 12 năm ở nước ngoài như thế là nó cũng phải có 1 chất lượng khá khá kinh rồi đấy cụ ạ. Chẳng lẽ cụ chưa chạm vô 2 cây này mà so sánh độ trong trẻo âm thanh, bật nảy, độ phản hồi, tính đồng đều và ổn định khi so với những cây đàn cũ rích ???.

Em đã nói và ví von cho dễ hiểu và xin nhắc lại:
+ Yamaha ju109 hay nd21 như xe i110 hay i20 mới lăn bánh.
+ Yamaha U3H, U3A, U30A, UX như xe Toyota, Mercedes hay Lexus qua xử dụng.

Em đã đánh từ trước đến giờ cả ngàn cây đàn vả dĩ nhiên là có hai cây này, Muốn đánh nó thì mấy showroom ở Sàigon có đầy và em đi nước ngoài như đi chợ bác ạ!

Cô giáo e nói mua đàn cũ chuyên sâu còn bị hớ chứ nói gì chuyên vừa. Cụ thể mua đàn cũ về chơi vài ngày có khi phát hiện ra đàn nó bị lạo xạo, phím dính luôn xuống, âm nó kèng kèng kèng tiếng kim loại chói tai, phím sâu phím cạn k đều hầy hết các phím .... mở hộp đàn ra thì cho người đến kiểm tra ng ta mới nói là cái này bỏ đi hết rồi ...

Nếu có dụng cụ (Tools) và linh kiện (parts) sửa chữa:

Đàn nó bị lạo xạo: Sửa từ 2 - 3 ngày
Phím dính luôn xuống: sửa một note tối đa là 1 phút
Âm nó kèng kèng kèng tiếng kim loại (Metalic sound) chói tai: Làm voicing lại từ 30 phút - tới 1 giờ
Phím sâu phím cạn không đều hầu hết các phím: nếu chì canh chình lại bàn phím mất 60 - 90 phút thêm canh máy sẽ mất thêm khoảng 30 - 60 phút.

Hình như tàu cũng sản xuất boston eesex phải k cụ cô giáo e nói vậy (nó cũng xịn chứ đâu phải sx tàu là kém nhỉ )
Mà cụ nói thế thì có nghĩa là ju109 nd21 k sx ở tàu và k xuất Vn ?

Boston và Essex là hai phân khúc đàn "rẻ tiền" của Steinway giá đàn qua sử dung cũng ngang ngửa Yamaha "xịn" đã qua xử dụng:

https://www.pianomart.com/manufacturer/138/essex-pianos-for-sale

 

[QUANG1970]

Cụ ví von tầm bậy và e cũng đã nói rồi

Bậy hay không thì những ai quan tâm nhưng không biết về đàn hay đánh đàn sẽ hiểu, vì cảm giác ngồi hay lái xe i110 hay i20 mới lăn bánh và cảm giác ngồi hay lái xe Toyota, Mercedes hay Lexus qua xử dụng. Đó là cách dễ nhất để họ hiểu và cảm nhận!
i110 hay i20 mới lăn bánh cùng có "bảo hành bảo họ" bác ạ!

Cụ suốt đời mang dụng cụ và linh kiện tốt đi sửa

Cho đến giờ phút này em là người duy nhất (không tính công ty cỡ Toyo hay Nhất Tâm nhé) có đầy đủ dụng cụ và linh kiện chính hàng sửa piano.

Boston essex nó còn xịn xịn lắm vì là con của stenway. Có con cả tỉ như thế nghĩa là có chất lượng tốt đúng chứ cụ. Tóm lại sx tàu mà hãng nước ngoài đặt tại đó đều có chất lượng ok . Mà thế thì hàng k phải là đểu mà đánh vài năm nó muốn hư hỏng hay nó tồi tệ lắm lắm đâu ạ. Cái gì cũng phải có tiêu chuẩn và quy trình quản lí chất lượng , làm còn vì danh tiếng của hãng , để lấy tiền chứ k phải là nghĩa vụ phải làm để bố thí cho người khác đâu cụ ơi. Do đó cụ bảo nó kém hơn mấy cái hàng thải loại là k dc .

Em chưa nói Boston, Essex là xấu bao giờ! Coi lại nhé!

Hơn nữa một cây đàn Boston, Essex tuy làm ở Trung quốc mà giá cả tỷ (grand) hay mấy trăm triệu (upright) so với cây Yamaha ju109 hay nd21 50 - 60 triệu thì có tốt hơn là dễ hiểu!

Còn linh kiện hàng ngoài thì đểu rồi, lắp vô đàn cũ đểu cho có thôi

Tuỳ người sửa và tay nghề mà dùng linh kiện (parts) tốt hay xấu!

 

[29S4968]

Dù nhiều ý kiến trái chiều (cá nhân em thấy đa phần vì mọi người thường cố giữ góc nhìn của mình), song cá nhân em rất mong cụ Quang và cụ Mihcun tiếp tục chia sẻ các thông tin rất bổ ích về cây đàn piano cũng như ngành công nghiệp coa liên quan, các kinh nghiệm học đàn... tiếc là em không được mời rượu các cụ thêm

 

[QUANG1970]

Mẹc lexus toyota k cùng chủng tộc cụ nhé. Bọn piano kia cùng nhật cả nên e so sánh thế này xem đúng ko. Như Wigo mới keng so với cave taxi Vios đi 20 năm rồi

Em chỉ so sánh để các bác không biết đàn và không có đàn trong tay mường tượng cái cảm giác đánh một cây Yamaha rẻ tiền làm ở Indo hay Trung quốc sẽ có cảm giác ntn so với đánh một cây đàn làm ở nhật đã qua sử dụng. Dĩ nhiên mọi sự so sánh đều chỉ mang tinh tương đối để dễ hiểu.

Bác nói lan man bố láo hơi nhiều, đã vậy ,viết có vài dòng mà câu cú lộn xộn, chữ nghĩa lung tung: Ban đầu là chuyện đàn Yamaha làm ở Trung quốc, khi em dẫn chứng cụ thể "nói có sách, mách có chứng" , thì bác laị rẽ sang chuyện khác và "nhét chữ vào miệng người khác" cũng như lu loa dựng chuyện về việc e chê đàn Boston hay Essex là xấu mà ai theo dõi đều hiểu là không có. Nhưng em vẫn trả lời vì qua đó giúp cho các bác khác thêm kiến thức về Piano nói chung mặc dầu bác chỉ nói mồm, mà chưa đưa nổi một chứng cớ hay lý chứng nào.

Có câu "Xem văn biết người"! Xem ra bác labata này học hành cũng chẳng được mấy nả!


Xin hỏi bác biết đánh đàn không? Đánh cho ra bài tử tế nhé chứ không phải cọt quẹt ba cái nhạc vớ vẩn, mà dám mở miệng khen chê cây đàn này với cây đàn kia nhỉ?

Cụ lấy tq ra dọa thì TQ làm ra những cây xịn đấy. Kể cả nếu ju109 nd21 có làm ở tq thì cũng phải gọi là chất lượng có tiêu chuẩn đàng hoàng .

Tiêu chuẩn (QC) gì thì cùng không thể so sánh với QC đàn chính hãng bác ạ!

Tùy người xấu tốt , tùy linh kiện xấu tốt haha cho e cave hết đát

Hôm qua khi em đang lên dây và canh chỉnh một cây đàn Yamaha nát lại "đầu gà đít vịt" (pha tạp) trong một Tu viện ở Binh Tân, thì có một bác liên lạc hỏi em về đàn ngay lúc vừa làm xong.
Em có vídeo call cho bác ấy (bác hoa nhai trang ) coi cây đàn nát này, và đàn cho bác ấy nghe một số tác phẩm của Chopin, và Schubet: Sau khi canh chình lên dây. Âm thanh vẫn chuẩn xác, ngọt ngào, máy móc vẫn vận hành bình thường. Rất tiếc là do các soeur chuẩn bị tĩnh tâm nên em phải gói gọn không quay clip mời các bác nghe được coi nó ntn, nhưng các bác có thể liên lạc với bác này hòi cảm giác khi nghe một cây đàn nát sau khi canh chỉnh lên dây nó ra sao.

Em có chụp hình lại, mời các bác coi để thấy, và hiểu là đàn nào sửa cùng được, và canh chỉnh được. Cây đàn này là Yamaha P1 chỉ 85 phím nghĩa là rất xưa (trên 80 năm!), máy móc thì tệ khỏi nói nhưng vẫn canh chinh được, và mặc dầu nối dây bass (Hình 5, tấm cuối cùng) nhưng lên dây vẫn đúng La A440Hz được, Âm thanh vẫn chuẩn xác, ngọt ngào, máy móc vẫn vận hành bình thường.!


Nó đây, hình chụp trước lúc lên dây và canh chỉnh:

 

[mihkun]

Em lấy cây này,thấy bên trong có gài quyển sách(em chụp một số trang):

Cái sổ bảo hành và nhật ký lên dây đàn chẳng có nghĩa lý gì nhiều, trừ một việc là nó cho người ta biết cây đàn đó đã được mua vào năm nào dựa theo lần lên dây đàn đầu tiên. Trước nhờ sưu tầm những thông tin này mà em biết kha khá về đàn ngoài dòng

1/ Em xin lỗi là chưa thực hiện lời hứa trên: ("Các bác cứ trình bày thoải mái! Rồi em trả lời rốt ráo một lần cũng chưa muộn.
BTW, Ý kiến của các bác đều đúng nhưng chưa xâu chuỗi và liên kết được về căn nguyên vì sao mà có đàn qua sử dụng, quy trình mua bán đàn qua sử dụng tại Nhật và cách các nhà nhập khẩu hay buôn đàn qua sử dụng ở VN làm, khi nhập và mua bán đàn qua sử dụng. Khi làm rõ những điều này, thì những ai quan tâm đến đàn piano qua sử dụng, sẽ biết mình phải làm gì. ") vì chưa có hứng!

Để viết ra căn kẽ cần thời gian viết, phân tích, chia sẻ và cái cần nhất là hứng (cảm xúc)!
Mà thú thực, đọc mấy bài viết PR đàn "Yamaha mới khui thùng" của lũ chân gỗ, kiến thức thì nông cạn, khả năng tư duy thi hạn chế, lời lẽ lại lỗ mảng đấn mức quá rẻ tiền, mạt hạng, làm em phát tởm, nên chửa có hứng hầu viết cho gẫy gọn mà chưa viết, là vậy.

Em sẽ viết và chia sẻ như đã hứa ASAP vì tính em xưa nay chưa thất hứa bao giờ!





Trước mắt có một bác Inbox hỏi em về số Seri đàn, và đưa dẫn chứng từ một trang web rẻ tiền của VN, em xin khất bác ấy và mời ra "thớt" coi em chia sẻ vì điều (thông tin) này không chỉ có ích cho bác ấy mà còn có ích cho các bác khác nữa.

Về thông tin Số Seri đàn Piano Yamaha qua đó biết đàn làm vào năm nào các bác có thể kiểm tra trong Website:

https://www.thepianoshopbath.co.uk/yamaha-pianos/yamaha-piano-serial-numbers/

Hay nhanh hơn và cụ thể (visual) là tham khảo các bảng sau:

FYI, Piano Yamaha, ban đầu, được sản xuất tai Nhật bản (Tỉnh Hamamatsu, Japan) sau đó mở rộng sang:

+ Hoa Kỳ (Mỹ): (Thomaston Bang Georgia, rồi sau đó là South Haven Bang Michigan) rồi sau đó là Thomaston, Georgia để giảm thuế quan và chi phí nhập khẩu cùng như phù hợp thị hiếu người bản địa (Gout của thị trường người đánh đàn Mỹ khác Nhật!

+ Trung quốc (Thành phố Hàng Châu): Giảm giá thành do công nhân rẻ và thị trường tiềm năng,

+ Indonesia (Jakarta): Giảm giá thành do công nhân rẻ mạt và phục vụ thị trường người "ít tiền"

+ Đài Loan (Đào Viên): Giảm giá thành, tuy công nhân có tay nghề khá nhưng rẻ và thị trường tiềm năng.

Trung quốc (Thành phố Hàng Châu): Giảm giá thành do công nhân rẻ và thị trường tiềm năng,

Hoa Kỳ (Thomaston Bang Georgia, rồi sau đó là South Haven Bang Michigan) để giảm thuế quan và chi phí nhập khẩu cùng như phù hợp thị hiếu người bản địa (Gout của thị trường người đánh đàn Mỹ khác Nhật!

Indonesia (Jakarta): Giảm giá thành do công nhân rẻ mạt và phục vụ thị trường người "ít tiền"

Đài Loan (Đào Viên): Giảm giá thành, tuy công nhân có tay nghề khá nhưng rẻ và thị trường tiềm năng.​

Cứ tà tà, lúc nào rảnh thì viết cũng được cụ ah. Em nói mạnh mồm được mấy câu, đến lúc viết tiếp thì thấy cái gì cũng muốn kể trong khi hàng đống việc nên lại bắt đầu ngại viết dài. Đã thế lại còn kỳ cạch gõ điện thoại nữa

 

[QUANG1970]

Bác so sánh đàn tầm bậy e nói là đúng rồi. U1 u3 ở nước ngoài cũng chỉ là thuộc nhóm thấp tiền thôi, Cũ như Vios taxi là chính xác
Cũng vì bác chê bai dè bỉu ju109 nd21 thậm tệ , thua mấy con nhật thải u1 u3 kiểu 1 trời 1 vực như đống mứt với socola đức nên e mới phải nói.

Yamaha nói chung (trừ S Series) chì lả đàn xếp hạng thứ hai trong bãng tổng sắp đàn trên thế giới. Điều này em nói từ lâu trong thớt "Tư vấn mua đàn Piano" cách đây hơn một năm. Thậm chí em còn phân tích và chê tiếng (âm sắc Yamaha - trừ S Series) nữa !
Nhà em lưu cư ờ Saigon có 3 cây piano thì 2 cây đàn Mỹ (trong đó có một cây "sừng sỏ") và một cây đàn châu Âu chứ tuyệt nhiên không có mặt Yamaha!

Em phân tích Yamaha làm tại Nhật qua sử dụng vì đây là phân tích chia sẻ theo nhu cầu chung của thi trường và xu hướng tiêu dùng tại VN.

Còn đàn Yamaha Trung quốc làm xong xuất đi đâu không quan trọng bằng chuyện cái QC của đàn sẽ "đáp ứng, phù hợp cùng như vưà túi tiền của khách hàng" nghĩa là theo nhu cầu của khách hàng nơi nó đến.
Ngay như Steinway là một trong những thương hiệu hàng đầu của Mỹ cùng có ít nhất hai khuynh hướng âm thanh: Steinway Hamburg và Steinway Newyork.

Bác lập lờ đánh lận đen trắng, chèn tq vô làm ng ta cứ nghĩ về đàn hay thương hiệu tàu. Yamaha inđo hay tàu vẫn là yamaha. Bác vẫn chưa nói là yamaha làm đàn nào ở tq rồi và xuất đi đâu .

Đàn làm tại Trung quốc thì chất lương ntn chắc không cần đào sâu!
Chỉ cần lấy một ví dụ: Cây piano Balwin là một thương hiệu piano đình đám của Mỹ, đã từng trong nhóm Top Tier Piano và thậm chí đánh bại Steinway trong thập niên 1970 và 80! nhưng sau đó Balwin bán lại cho Trung quốc (TQ) vào cuối thập niên 1990 và làm tại TQ kề từ đầu những năm 2000. VÀ:

Người sành về đàn đã nói: Muốn mua đàn Mỹ tốt hay muốn mua môt cây piano tốt nhất thế giới trong nhưng cây đàn Top Tier thì mua Baldwin! Nhưng phài là những cây Baldwin làm trong giai đoạn 1970 - 1990 là thời kỳ đinh cao và vàng son cùa Baldwin!

Còn muốn mua piano TQ tốt nhất thì mua Balwin. Piano TQ chứ không phải Piano Mỹ hay Nhật nhé!

Về boston essex , bác làm chữ "rẻ tiền" của steinway thì e nói cũng là xịn, chí ít so với mấy con yamaha khác. Và nó là đàn ngoại đặt ở tq . Như apple, dell ... ở tq thôi.

Em đã nói rất kín kẽ, và đã rất chuẩn xác cũng như logic khi dùng cụm từ "Boston và Essex là hai phân khúc đàn "rẻ tiền" của Steinway" .
Những ai hiểu về đàn, biết đánh đàn, hay giỏi tiếng Việt đọc sẽ hiểu và em không giải thích hay nói gì thêm vì nói như vây là đù!

......
Boston và Essex là hai phân khúc đàn "rẻ tiền" của Steinway giá đàn qua sử dung cũng ngang ngửa Yamaha "xịn" đã qua xử dụng:
https://www.pianomart.com/manufacturer/138/essex-pianos-for-sale

E có biết đánh, đánh dc hay ko cũng k liên quan đến sự thật đàn thải u1 u3 nó ntn so với ju109 nd21 indo.
E học hành đến đâu cũng k ảnh hưởng đến sự thật đàn thải loại u1 u3 nó tốt kinh khủng khi so với ju109 nd21 mới của indo. Hihi

Quan trọng lắm!

Không biết đánh mà chỉ biết nghe (cứ cho là biết nghe - người có "L'oreil musical") sẽ không cảm được giá trị của cây piano về piano touche (Piano touchée) vì âm thanh phát ra chỉ để nghe còn "piano touche (Piano touchée)" là một trong những giá trí của một cây piano! Piano touche giúp cho người đánh đàn diễn tả (interpreter) bài nhạc với từng câu nhạc, khi biểu diễn nó không phải là "đánh" mà là "trò chuyện" với từng câu nhạc hay dùng nhưng ngón tay mà "nói".

Một người không biết đánh piano mà chỉ biết nghe âm thanh theo cảm xúc hay theo "tai" mình (cứ cho là biết nghe - người có "L'oreil musical") giống một ông Linh mục chân tu hay một vị Đại đức Thượng toạ đắc đạo, nói và cắt nghĩa về cảm giác, cảm xúc giao hợp giữa hai người nam và nữ: Rất giỏi lý thuyết, học thuật vì có học nhưng không "kinh qua" thực tế thì làm sao mà hiểu!

Hay dễ hình dung hơn một kẻ không biết đánh piano mà chỉ biết nghe âm thanh theo cảm xúc hay theo "tai" mình (cứ cho là biết nghe - người có "L'oreil musical") giống một thằng gay hay con les "thập thành" nói và cắt nghĩa về cảm giác giao hợp giữa hai người khác phái.

E biết bác học cao uyên bác. Nó cũng k khẳng định được bác là người tốt hay xấu, thật hay giả.

Có thể là vậy nhưng vẫn có câu: "Ngọc bất trác bất thành khí (quý), nhân bât học bất tri lý" (玉不琢，不成器. 人不学，不知义)

Ngoài lề tí. E k chơi dc nhưng nghe cũng dc . Thấy bác có post bài hay làm thơ với nhận xét ở topic khác , e nghĩ e cũng có thể nói chuyện với bác về ai chơi nhạc chopin hay, và cũng làm thơ con cóc hầu dc bác đấy.

Thế nào là chơi hay?

Nhưng ai biết đàn sẽ cảm thụ khác người không biết đàn cùng như hai người cùng biết đàn nhưng sẽ thích hai pianist (Dương cầm thủ) khác nhau!

Ví dụ không chỉ em mà nhiều người không ai dám bảo Anton Rubinstein đánh không hay nhưng dám mạnh miệng nói, thậm chí nói lớn là "không thích nghe ông ta đánh"!

Cảm thụ âm nhạc là một nghệ thuật và quá trình tích luỹ!
Qua cách bác labata nói và viết từ trước đến giờ, em manh dạn nói thẳng vào mặt bác là, loại người như bác, không đáng để cho em nói chuyện!

Em phúc đáp các "còm" bác viết chắng qua là qua đó (các phúc đáp của em nếu có), giúp các bác khác vào Diễn đàn OF nói chung, quan tâm tới Piano vào "thớt", nói riêng, có "cái để mà coi" hay học hỏi, chứ ngoài đời thực, bác không đáng để em tốn một giây!



Vài dòng phi lộ, mong các bác đọc với tất cả sự thoải mái, và bình tĩnh, cũng như công tâm!

 

[QUANG1970]

Dù nhiều ý kiến trái chiều (cá nhân em thấy đa phần vì mọi người thường cố giữ góc nhìn của mình), song cá nhân em rất mong cụ Quang và cụ Mihcun tiếp tục chia sẻ các thông tin rất bổ ích về cây đàn piano cũng như ngành công nghiệp coa liên quan, các kinh nghiệm học đàn... tiếc là em không được mời rượu các cụ thêm

Cám ơn bác, thưa bác:

Thành ý, một chén: đã nhiều,
Ngàn ly, bầy, nhóm, rót liều: kể chi ​

 

[piano]

1/ Nếu cháu học đàn được 4 năm và năm nay 10 tuổi (nghĩa là học từ năm 6 tuổi) mà đàn như vậy: Cháu chỉ học bình thường như bao cháu khác và không có gì nổi trội.


2/ Nếu cháu học đàn được khoảng 6 tháng tới 1 năm và năm nay 10 tuổi mà đàn như vậy: Cháu rất có năng khiếu có nhạc cảm tốt. chỉ với một tiểu phẩm mà đánh đã ra câu tuy chưa sắc nét, và làm sắc thái tiết tấu (đánh ra note staccato, legato cùng như ngắt câu được, trong người cháu có nhịp) khá chuẩn xác trong clip tập trên đàn điện giây 0:11 tuy cháu đánh sai note Do nhưng đây là chuyện vặt!!!

Đàn có thể sai note nhưng phải ra câu ra bài mới là cái đáng nói, đáng khen: Muốn đàn đúng thì tập kỹ hơn hay nhiều hợn là được (không còn sai hay vấp) nhưng để đánh ra câu tuy chưa sắc nét (như cháu vừa đàn), và làm sắc thái tiết tấu (đánh ra note staccato, legato cũng như ngắt câu được, trong người đánh đàn có nhịp) khá chuẩn xác thì không phải tập là được mà phải có tố chất và thiên bẩm!

Cho tôi bàn sâu thêm ý cụ một chút.
Từ quan sát bản thân, tôi thấy trẻ em bình thường không có khái niệm về nhạc hay, nhạc dở. Đơn giản là thầy cô giao bài, cố gắng tập cho sạch sẽ là xong. Một số cháu thì sẽ cố đánh bài đó với tốc độ càng nhanh càng tốt ( để cho những người xung quanh ngưỡng mộ ). Một phần nữa là do chưa thật sự yêu thích, học theo yêu cầu của ba mẹ, nên đàn cho xong. Nhanh, đúng là được!

Nhiều cháu kỹ thuật rất tốt, ngón đàn lanh lẹ, nhưng nghe là biết ngay đây là tiếng đàn trẻ con, không phải tiếng đàn của một người trưởng thành có trải nghiệm đầy đủ.
Đặc biệt khi phải đánh các bài chậm như Traumerei, Moonlight sonata đối với các cháu thì khó vô cùng.

Tiếng đàn các cháu sẽ tốt dần lên theo thời gian, khi cuộc sống có nhiều trải nghiệm, biết cảm nhận nhanh chậm, các sắc thái to nhỏ. Nói ngắn gọn là các cháu sẽ trân trọng từng nốt mình đang đánh xuống, trân trọng người nghe hơn.

Một số cháu từ nhỏ tiếng đàn nghe đã "rất người lớn", đây là những cháu có sẵn âm nhạc trong máu, không cần phải trải nghiệm để cảm nhận âm nhạc nữa. Các cháu này gọi là thần đồng cũng được.

Một phần nữa là thầy cô không thật sự nghiêm khắc, vì biết các cháu học cho vui chứ không đi theo con đường chuyên nghiệp nên cũng không sửa kĩ. Tôi không nói các thầy cô dạy ẩu dạy sai, nhưng chắc chắn sẽ không đặt hết tâm huyết vào học sinh của mình. Miễn nghe ra bài là xong.
Âm nhạc muốn hay thì càng cần chi tiết càng tốt.

 

[QUANG1970]

Cho tôi bàn sâu thêm ý cụ một chút.
Từ quan sát bản thân, tôi thấy trẻ em bình thường không có khái niệm về nhạc hay, nhạc dở. Đơn giản là thầy cô giao bài, cố gắng tập cho sạch sẽ là xong. Một số cháu thì sẽ cố đánh bài đó với tốc độ càng nhanh càng tốt ( để cho những người xung quanh ngưỡng mộ ). Một phần nữa là do chưa thật sự yêu thích, học theo yêu cầu của ba mẹ, nên đàn cho xong. Nhanh, đúng là được!

Cái này gọi là đánh "trả nợ quỷ thần".
Trong dạy nhạc, với thầy cô tử tế mà gặp (nghe ) loại học trò này thì cứ gọi là "dạy cho sói trán" cho biết ntn là "thẩm mỹ âm nhạc" không vì mấy đồng bạc mà cho qua để rồi sau đó, ai nghe nó đánh, hỏi ai dạy, nó hài tên mình ra thì cứ gọi "nhục như con cá nục".

Nhiều cháu kỹ thuật rất tốt, ngón đàn lanh lẹ, nhưng nghe là biết ngay đây là tiếng đàn trẻ con, không phải tiếng đàn của một người trưởng thành có trải nghiệm đầy đủ.
Đặc biệt khi phải đánh các bài chậm như Traumerei, Moonlight sonata đối với các cháu thì khó vô cùng.

Cái này gọi là đánh "ra note chứ không ra bài ".

Trong dạy nhạc, với thầy cô tử tế thì tuỳ tố chất đứa học trò cũng như tình hình thực tế mà cho qua, hay "đào sâu" vì có những đứa muốn "đào" cùng chẳng đựơc muốn "sâu" cùng khó có nên thôi thì ....... cho qua!

In addition, nếu họ trò cò nhỏ, sao thầy cô không biết lựa bài đề tránh cái cảnh một "cháu ca sĩ" chưa 10 tuổi mà đứng hát bài "Nếu mai anh chết em có buồn không" ?

Tiếng đàn các cháu sẽ tốt dần lên theo thời gian, khi cuộc sống có nhiều trải nghiệm, biết cảm nhận nhanh chậm, các sắc thái to nhỏ. Nói ngắn gọn là các cháu sẽ trân trọng từng nốt mình đang đánh xuống, trân trọng người nghe hơn.

Có thể là như vậy nhưng như đã nói "Đàn có thể sai note hay vấp váp nhưng phải ra câu ra bài có thể không hay nhưng phải có: Còn muốn đàn đúng chinh xác notes thì tập kỹ hơn hay nhiều hợn là được (không còn sai hay vấp) nhưng để đánh ra câu, và làm sắc thái tiết tấu (đánh ra note staccato, legato cũng như ngắt câu được, trong người đánh đàn có nhịp) khá chuẩn xác thì không phải tập là được mà phải có tố chất và thiên bẩm! "

Một số cháu từ nhỏ tiếng đàn nghe đã "rất người lớn", đây là những cháu có sẵn âm nhạc trong máu, không cần phải trải nghiệm để cảm nhận âm nhạc nữa. Các cháu này gọi là thần đồng cũng được.

Vâng!
Dạy những học sinh ntn thật là ...... sướng!!!

Một phần nữa là thầy cô không thật sự nghiêm khắc, vì biết các cháu học cho vui chứ không đi theo con đường chuyên nghiệp nên cũng không sửa kĩ. Tôi không nói các thầy cô dạy ẩu dạy sai, nhưng chắc chắn sẽ không đặt hết tâm huyết vào học sinh của mình. Miễn nghe ra bài là xong.
Âm nhạc muốn hay thì càng cần chi tiết càng tốt.

Giáo bất nghiêm sư chi đoạ (教不严，师之惰)!

 

[QUANG1970]

Đàn X mà bán thương hiệu cho tq thì nó k còn là X nữa. Yamaha TQ bác k biết dc nó làm dc đàn gì xuất đi đâu nữa thì bác nói con vịt j nữa, sợ bác còn k hiểu iphone là cuae apple mỹ hay là tq nữa.
Bác cứ bom mìn biết chơi cỡ bác mới biết cảm thụ mới biết nghe đàn ... thế tai mắt bác để đi đâu mà dám so mấy con u1 u3 ghẻ lở cũ nát so vơi ju109 nd21 mới dc bảo hành từ 10 năm ở các nước...
E nghe Rubinstein đánh như sành đổ lỗ tai í ( so với các nghệ sĩ nổi tiếng hàng đầu), dở chứ k phải k hay bác ợ . Piano cứ phải nói đến bọn mắt hí mũi tẹt chủng mongol vì nó bị ép học piano suốt cả ngày bác ợ, bọn trắng k có tuổi.

Iphone của ai tjhi không phải nói!
Nhưng cùng là Iphone nhưng bản (Global) bán cho thi trường Mỹ được ưa chuộng vì độ bền và sự ổn định hôn các bản bán bán cho thi trường S'pore và Hongkong (là hai phiên bản lưu hành chinh thức ở VN)
Vì sao? Do cái QC nó đáp ứng cho thi trường Mỹ cao hơn cái QC cho thi trường S'pore và Hongkong .

Còn hạng như e bác chê thế hạng bác ntn. Bác kito giáo chắc ngoài piano bác cũng chỉ biết về kinh thánh học đúng k. E có thể tranh luận với bác về tôn giáo thần học . E đại diện cho người theo chủ nghĩa khoa học . Bác mở thớt khác e theo.

Em là loại "cùng đinh mạt hạng" bác ạ!
Em theo Thiên Chúa Giáo thì việc hiểu Kinh thánh là đều đương nhiên. E không có nhu cầu tranh luận nhất là về tôn giáo vì các cuộc tranh luân này nếu có, sẽ là những cuộc tranh luân "bất phân thắng bại" chỉ tổ phí thời giờ!
Hơn nữa tranh luận để làm gì? Một khi đã xác tìn niềm tin thì cứ thế mà đi theo Chúa không tẻ tách. Tranh luận chằng giúp ích gì! Thay vì tranh luận thì hãy dùng thời gian đó đi phụng vụ hay làm cái gì có ích cho đời, cho cuộc sống!

Việc mở thớt "tranh luận về tôn giáo, thần học" thì lại càng không nên!
Bác labata vào sân chơi OF, mà có lẽ chưa nắm nội quy của OF nhỉ?
Loai người tham gia một tập thể, mà cái cơ bản nhất là quy đinh, và nội quy của tập thể hay tổ chức không nắm, chẳng hiểu như bác @laba này thì đúng là, nói chuyện với ... còn hay hơn!

Bác nói câu trên lúc đang cao hứng, hay bác nói lúc đầu không có não nhỉ?

Ngoài mấy cái sở trường này của bác e nghĩ các lĩnh vực khác trong cuộc sống bác chưa chắc đã hơn dc e đâu.

Hơn ai thì hơn, vì còn vinh vác, chứ loại như bác thì ..... hơn làm quái gì cho .....


Tiễn vong bác labata đi cho mát mẻ nhé!

 

[brick]

Khiếp em đọc mãi vẫn chưa hiểu nên mua đàn nào để dẫn anh cu con 6t vào con đường nâng cao tri thức văn hoá này. Có tầm 10tr thôi nên chắc em mua cái casio điện vậy

 

[Vuachuot]

Có điều kiện cứ mua cụ ạ

 

[piano]

Em nghĩ một bạn nhỏ bình thường học đàn 5 năm phải chơi được như cô bé Trung Quốc này. Chơi kém hơn thì có lẽ cần xem lại cách dạy của thầy.

Cô bé này là Vương Vũ Giai ( Yuja Wang), hiện đã trở thành 1 trong những nghệ sĩ piano hàng đầu, lên đến tầm World Class rồi cụ.
5 năm là một khoảng thời gian dài, nhưng học nhạc mà tính theo năm em thấy chưa hợp lý. Học nhạc 5 năm mà mỗi tuần tập đàn 15,30 phút thì tổng thời gian học được bao nhiêu.
Để đánh được như trong clip cũng phải bỏ ra nhiều công sức lắm, không đơn thuần cưỡi ngựa xem hoa mà làm được. Với các cháu học chuyên nghiệp thì dễ rồi, còn các cháu học ở nhà thì lại khác
Cũng giống như việc học tiếng Anh thôi, học 12 năm phổ thông nhưng không nói được một chữ. Vì tổng thời gian tập nói gom cả lại không biết được nổi 2 3 tiếng không.
Lỗi cùa thầy cô là không đuổi học, từ chối dạy để đỡ tốn công và tiền của của cả 3 bên thầy cô, học sinh và phụ huynh

 

[huongdo03]

Em nghĩ một bạn nhỏ bình thường học đàn 5 năm phải chơi được như cô bé Trung Quốc này. Chơi kém hơn thì có lẽ cần xem lại cách dạy của thầy.

Chơi tốt hay ko chủ yếu do bản thân nó cụ ạ. Đứa mà yêu thích ngày luyện đx 2-3h sẽ khác với đứa giục mỏi mồm nó mới ngồi đc nửa giờ. Em cho con học đàn ko cầu thành nghệ sỹ này kia nên tuần chỉ có 1 buổi tay bo với cô còn đâu nó thoải mái tập đến đâu thì tập, ép ở mức vừa phải. Thế nên vẫn còn chơi vơi lắm (con em học đc 7 năm rồi).