[Funland] Tư vấn miễn phí về đấu thầu .

NNS

Xe lừa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
36,283
Động cơ
520,636 Mã lực
em xin hỏi 1 vấn đề: nếu HSMT yêu cầu thiết bị abc với số lượng xyz
nếu nhà thầu là liên danh thì đứng đầu LD phải đáp ứng đủ hay là tổng từng thành viên LD gộp lại
hay chỉ 1 thành viên LD đáp ứng đủ là đc, không nhất thiết phải đứng đầu đại diện LD
"đối với nhà thầu liên danh thì năng lực, kinh nghiệm được xác định bằng tổng năng lực, kinh nghiệm của các thành viên liên danh song phải bảo đảm từng thành viên liên danh đáp ứng năng lực, kinh nghiệm đối với phần việc mà thành viên đó đảm nhận trong liên danh; nếu bất kỳ thành viên nào trong liên danh không đáp ứng về năng lực, kinh nghiệm thì nhà thầu liên danh được đánh giá là không đáp ứng yêu cầu. Đối với gói thầu chia thành nhiều phần độc lập, năng lực và kinh nghiệm của nhà thầu sẽ được đánh giá tương ứng với phần mà nhà thầu tham dự thầu."
 

NNS

Xe lừa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
36,283
Động cơ
520,636 Mã lực
Nói chung với hợp đồng quy mô nhỏ thì thông thường phải ký hợp đồng trọn gói, có thể ký hợp đồng theo hình thức khác nếu chứng minh được tính hiệu quả các cụ ạ
ko cụ nhé, bắt buộc luôn
 

vnposh

Xe container
Biển số
OF-412393
Ngày cấp bằng
23/3/16
Số km
5,686
Động cơ
270,607 Mã lực
em xin hỏi 1 vấn đề: nếu HSMT yêu cầu thiết bị abc với số lượng xyz
nếu nhà thầu là liên danh thì đứng đầu LD phải đáp ứng đủ hay là tổng từng thành viên LD gộp lại
hay chỉ 1 thành viên LD đáp ứng đủ là đc, không nhất thiết phải đứng đầu đại diện LD
Ai cũng được vì đó là thỏa thuận liên danh có tính dân sự với nhau, Miễn là mỗi nhà thầu trong liên danh phải có năng lực thực hiện được ít nhất 1 phần việc của gói thầu.

Thực tế thì ông nào trong liên danh chả muốn cầm trịch, nhận tiền. :D
 

Taihoatu

Xe lăn
Biển số
OF-41027
Ngày cấp bằng
19/7/09
Số km
13,927
Động cơ
596,850 Mã lực
Theo em thoải mái, bọn em vẫn làm vậy, không có khái niệm "bán thầu" mà chỉ có khái niệm "chuyển nhượng dự án" và "hợp đồng thầu phụ".
Cái này đến lúc bị thanh tra, kiểm tra thì thằng làm hết phải chịu mọi chi phí phỏng cụ?
 

Ga_son

Xe điện
Biển số
OF-6072
Ngày cấp bằng
20/6/07
Số km
3,939
Động cơ
1,550,187 Mã lực
Cái này đến lúc bị thanh tra, kiểm tra thì thằng làm hết phải chịu mọi chi phí phỏng cụ?
Cái thằng chịu trách nhiệm chính vẫn là thằng đứng ra ký HĐ, còn việc sau đó là việc nội bộ giữa nhà thầu phụ và thầu chính, mọi việc giao dịch ký cá vẫn đứng danh nghĩa nhà thầu chính.
 

nduc1990

Xe đạp
Biển số
OF-312040
Ngày cấp bằng
17/3/14
Số km
47
Động cơ
297,492 Mã lực
Em đang có một đơn hàng cần xuất vào nhà máy, mình làm việc với đơn vị vật tư thì làm thế nào để biết các đơn vị khác chào giá bao nhiêu để mình chào giá thấp hơn? Nếu đưa giá thấp quá thì lãi mỏng, CCCM tư vấn giúp em với
 

Hà Tam

Xe điện
Biển số
OF-339987
Ngày cấp bằng
24/10/14
Số km
4,196
Động cơ
328,298 Mã lực
em xin hỏi 1 vấn đề: nếu HSMT yêu cầu thiết bị abc với số lượng xyz
nếu nhà thầu là liên danh thì đứng đầu LD phải đáp ứng đủ hay là tổng từng thành viên LD gộp lại
hay chỉ 1 thành viên LD đáp ứng đủ là đc, không nhất thiết phải đứng đầu đại diện LD
Trong HSMT và quá trình đánh giá thầu, CDT/Tư vấn CDT đã phải xem xét năng lực của Liên danh và từng thành viên trong liên danh cụ nhé, có qua được mới mời vào thương thảo ký HĐ.
Lấy ví dụ: Dự án nhà máy điện, có hạng mục tổ hợp máy phát điện tua bin khí (TBK), ông Lilama đảm nhận xây lắp phần cơ bao gồm mua sắm, lắp my, thử nghiệm vận hành; ông CC1 đảm nhận phần xây dựng gồm đào đắp, đúc móng máy, chôn bulon neo, hoàn thiện bệ máy, đồng thời CC1 phải làm xây dựng gian máy, bao che, chống rung, chống ồn gian tua bin.
Cả Lilama và CC1 đều phải đáp ứng đủ năng lực để thực hiện các hạng mục Dự án.
 

munn

Xe buýt
Biển số
OF-374833
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
964
Động cơ
255,090 Mã lực
Ai cũng được vì đó là thỏa thuận liên danh có tính dân sự với nhau, Miễn là mỗi nhà thầu trong liên danh phải có năng lực thực hiện được ít nhất 1 phần việc của gói thầu.

Thực tế thì ông nào trong liên danh chả muốn cầm trịch, nhận tiền. :D
thì em muốn hỏi cho rõ, chẳng hạn ông cầm đầu thừa thiết bị, còn ông thành viên thì thiếu hoặc ko có, vậy ông cầm đầu có thể bao sân về thiết bị đc không?
có thể cho ông thành viên mượn đc không?
hoặc cho ông thành viên thuê dạng HĐ nguyên tắc đc không?
 

Hà Tam

Xe điện
Biển số
OF-339987
Ngày cấp bằng
24/10/14
Số km
4,196
Động cơ
328,298 Mã lực
Cái này đến lúc bị thanh tra, kiểm tra thì thằng làm hết phải chịu mọi chi phí phỏng cụ?
Thanh tra HĐ, thì cứ phần nào của ông nào trong của liên danh, ông đó chịu trách nhiệm. Ví dụ: Khi thanh tra Bộ Tài chính vặn hỏi vế thuế, nguồn gốc của dây cáp điện mà Lilama nhập cho Dự án, thì ông Lilama khăn gói quả mướp và bầu đoàn ra HN chầu họp. Còn thanh tra Bộ Tài chính hỏi về thuế và nguồn gốc vật liệu Tolle sóng lợp mái 2 lớp chống nóng nhập từ UAE, thì ông CC1 phải lo hồ sơ tài liệu trả lời.
 

Biba_239

Xe điện
Biển số
OF-318532
Ngày cấp bằng
6/5/14
Số km
3,389
Động cơ
319,833 Mã lực
Nơi ở
Một nơi mà rân chơi không hề biết tới!
thì em muốn hỏi cho rõ, chẳng hạn ông cầm đầu thừa thiết bị, còn ông thành viên thì thiếu hoặc ko có, vậy ông cầm đầu có thể bao sân về thiết bị đc không?
có thể cho ông thành viên mượn đc không?
hoặc cho ông thành viên thuê dạng HĐ nguyên tắc đc không?
Trong HĐ liên danh thì HSDT phải phân rõ khối lượng công việc cho từng thành viên trong LD, và mỗi thành viên này phải đáp ứng đủ năng lực cho KL công việc đó cụ nhé.
 

ngoctu2109

Xe điện
Biển số
OF-345129
Ngày cấp bằng
2/12/14
Số km
2,303
Động cơ
302,468 Mã lực
Theo em thoải mái, bọn em vẫn làm vậy, không có khái niệm "bán thầu" mà chỉ có khái niệm "chuyển nhượng dự án" và "hợp đồng thầu phụ".
Thoải mái là Công ty mẹ giao cho công ty con thi công nhưng trên hồ sơ pháp lý vẫn lấy danh nghĩa là công ty mẹ thì được, việc giao khoán chỉ là nội bộ nhà thầu, hoặc có setup từ lúc làm HSMT, còn lại mọi việc giao khoán đều là vi phạm.
 

ngoctu2109

Xe điện
Biển số
OF-345129
Ngày cấp bằng
2/12/14
Số km
2,303
Động cơ
302,468 Mã lực
vâng, nhưng những dự án của em làm hồi xưa gói tư vấn lớn lắm, như gói TVSG đến mấy trăm tỏi, lại toàn "có yếu tố nc ngoài" nên bị bắt buộc ạ
Cụ làm nhớn quá, khâm phục ^:)^
 

Ga_son

Xe điện
Biển số
OF-6072
Ngày cấp bằng
20/6/07
Số km
3,939
Động cơ
1,550,187 Mã lực
Thoải mái là Công ty mẹ giao cho công ty con thi công nhưng trên hồ sơ pháp lý vẫn lấy danh nghĩa là công ty mẹ thì được, việc giao khoán chỉ là nội bộ nhà thầu, hoặc có setup từ lúc làm HSMT, còn lại mọi việc giao khoán đều là vi phạm.
căn cứ pháp lý nào mà cụ bảo là vi phạm ạ?
 

munn

Xe buýt
Biển số
OF-374833
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
964
Động cơ
255,090 Mã lực
Trong HSMT và quá trình đánh giá thầu, CDT/Tư vấn CDT đã phải xem xét năng lực của Liên danh và từng thành viên trong liên danh cụ nhé, có qua được mới mời vào thương thảo ký HĐ.
Lấy ví dụ: Dự án nhà máy điện, có hạng mục tổ hợp máy phát điện tua bin khí (TBK), ông Lilama đảm nhận xây lắp phần cơ bao gồm mua sắm, lắp my, thử nghiệm vận hành; ông CC1 đảm nhận phần xây dựng gồm đào đắp, đúc móng máy, chôn bulon neo, hoàn thiện bệ máy, đồng thời CC1 phải làm xây dựng gian máy, bao che, chống rung, chống ồn gian tua bin.
Cả Lilama và CC1 đều phải đáp ứng đủ năng lực để thực hiện các hạng mục Dự án.
vẫn đang ở bước chuẩn bị HSDT chứ chưa đấu
ông A cầm đầu, trụ sở miền nam ( địa điểm đấu thầu, thi công cũng miền nam)
ông B thành viên, trụ sở miền bắc
cả 2 ông đều thi công hạng mục giống nhau ( kênh mà, cắt mỗi ông 1 khúc thôi )
vấn đề là ông B có thiết bị ko đầy đủ, còn ông A thì thừa
mà trong HSMT lại có cái mục khai báo: nguồn gốc thiết bị như: model, công suất...abc, sở hữu hay đi thuê, địa điểm để thiết bị hiện nay
thực tế làm ông B sẽ thuê tại chỗ cho gọn, khi đánh giá HSDT thì đi thuê điểm thấp hơn sở hữu
nếu ông B để HS của mình là sở hữu, phần thiếu thì thuê thì lại thiếu thực tế
 

Cerato1984

Xe tải
Biển số
OF-356831
Ngày cấp bằng
6/3/15
Số km
221
Động cơ
263,500 Mã lực
ko cụ nhé, bắt buộc luôn
Cụ đọc kỹ lại nhé:

MỤC 1. HỢP ĐỒNG VỚI NHÀ THẦU

Điều 62. Loại hợp đồng

1. Hợp đồng trọn gói:

a) Hợp đồng trọn gói là hợp đồng có giá cố định trong suốt thời gian thực hiện đối với toàn bộ nội dung công việc trong hợp đồng. Việc thanh toán đối với hợp đồng trọn gói được thực hiện nhiều lần trong quá trình thực hiện hoặc thanh toán một lần khi hoàn thành hợp đồng. Tổng số tiền mà nhà thầu được thanh toán cho đến khi hoàn thành các nghĩa vụ theo hợp đồng bằng đúng giá ghi trong hợp đồng;

b) Khi áp dụng hợp đồng trọn gói, giá gói thầu để làm căn cứ xét duyệt trúng thầu phải bao gồm cả chi phí cho các yếu tố rủi ro có thể xảy ra trong quá trình thực hiện hợp đồng, chi phí dự phòng trượt giá. Giá dự thầu phải bao gồm tất cả các chi phí cho các yếu tố rủi ro và chi phí trượt giá có thể xảy ra trong quá trình thực hiện hợp đồng;

c) Hợp đồng trọn gói là loại hợp đồng cơ bản. Khi quyết định áp dụng loại hợp đồng quy định tại khoản 2 và khoản 3 Điều này, người phê duyệt kế hoạch lựa chọn nhà thầu phải bảo đảm loại hợp đồng này phù hợp hơn so với hợp đồng trọn gói. Đối với gói thầu cung cấp dịch vụ tư vấn, dịch vụ phi tư vấn đơn giản; gói thầu mua sắm hàng hóa, xây lắp, hỗn hợp có quy mô nhỏ phải áp dụng hợp đồng trọn gói;


d) Đối với gói thầu xây lắp, trong quá trình thương thảo, hoàn thiện hợp đồng, các bên liên quan cần rà soát lại bảng khối lượng công việc theo thiết kế được duyệt; nếu nhà thầu hoặc bên mời thầu phát hiện bảng số lượng, khối lượng công việc chưa chính xác so với thiết kế, bên mời thầu báo cáo chủ đầu tư xem xét, quyết định việc điều chỉnh khối lượng công việc để bảo đảm phù hợp với thiết kế;

đ) Khi áp dụng hợp đồng trọn gói, chủ đầu tư đối với dự án, bên mời thầu đối với mua sắm thường xuyên, đơn vị mua sắm tập trung hoặc đơn vị có nhu cầu mua sắm đối với mua sắm tập trung chịu trách nhiệm về tính chính xác của số lượng, khối lượng công việc. Trường hợp sử dụng nhà thầu tư vấn để lập hồ sơ thiết kế, hồ sơ mời thầu, hồ sơ yêu cầu thì trong hợp đồng giữa chủ đầu tư, bên mời thầu, đơn vị mua sắm tập trung hoặc đơn vị có nhu cầu mua sắm với nhà thầu tư vấn phải có quy định về trách nhiệm của các bên trong việc xử lý, đền bù đối với việc tính toán sai số lượng, khối lượng công việc.

2. Hợp đồng theo đơn giá cố định:

Hợp đồng theo đơn giá cố định là hợp đồng có đơn giá không thay đổi trong suốt thời gian thực hiện đối với toàn bộ nội dung công việc trong hợp đồng. Nhà thầu được thanh toán theo số lượng, khối lượng công việc thực tế được nghiệm thu theo quy định trên cơ sở đơn giá cố định trong hợp đồng.

3. Hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh:

Hợp đồng theo đơn giá điều chỉnh là hợp đồng có đơn giá có thể được điều chỉnh căn cứ vào các thỏa thuận trong hợp đồng đối với toàn bộ nội dung công việc trong hợp đồng. Nhà thầu được thanh toán theo số lượng, khối lượng công việc thực tế được nghiệm thu theo quy định trên cơ sở đơn giá ghi trong hợp đồng hoặc đơn giá đã được điều chỉnh.
 

Taihoatu

Xe lăn
Biển số
OF-41027
Ngày cấp bằng
19/7/09
Số km
13,927
Động cơ
596,850 Mã lực
Em đang có một đơn hàng cần xuất vào nhà máy, mình làm việc với đơn vị vật tư thì làm thế nào để biết các đơn vị khác chào giá bao nhiêu để mình chào giá thấp hơn? Nếu đưa giá thấp quá thì lãi mỏng, CCCM tư vấn giúp em với
Cái này cụ cũng hỏi á, Cụ tìm gặp cái thằng trưởng cái đơn vị vật tư ấy, mặc cả với nó, nếu tao vào được thì của mày là như thế này, mày cung cấp cho tao giá thằng kia chào để tao điều chỉnh. thế thôi mà.
 

NNS

Xe lừa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
36,283
Động cơ
520,636 Mã lực
Cụ đọc kỹ lại nhé:
MỤC 1. HỢP ĐỒNG VỚI NHÀ THẦU

Điều 62. Loại hợp đồng

1

c) Hợp đồng trọn gói là loại hợp đồng cơ bản. Khi quyết định áp dụng loại hợp đồng quy định tại khoản 2 và khoản 3 Điều này, người phê duyệt kế hoạch lựa chọn nhà thầu phải bảo đảm loại hợp đồng này phù hợp hơn so với hợp đồng trọn gói. Đối với gói thầu cung cấp dịch vụ tư vấn, dịch vụ phi tư vấn đơn giản; gói thầu mua sắm hàng hóa, xây lắp, hỗn hợp có quy mô nhỏ phải áp dụng hợp đồng trọn gói;

vâng, thì đây còn gề hả cụ?
 
Chỉnh sửa cuối:

ngoctu2109

Xe điện
Biển số
OF-345129
Ngày cấp bằng
2/12/14
Số km
2,303
Động cơ
302,468 Mã lực
căn cứ pháp lý nào mà cụ bảo là vi phạm ạ?
Cháu đã trích dẫn điều 89 Luật đấu thầu bên trên rồi ạ. Nó là các hành vi bị cấm trong đấu thầu

8. Chuyển nhượng thầu, bao gồm các hành vi sau đây:

a) Nhà thầu chuyển nhượng cho nhà thầu khác phần công việc thuộc gói thầu có giá trị từ 10% trở lên hoặc dưới 10% nhưng trên 50 tỷ đồng (sau khi trừ phần công việc thuộc trách nhiệm của nhà thầu phụ) tính trên giá hợp đồng đã ký kết;

b) Chủ đầu tư, tư vấn giám sát chấp thuận để nhà thầu chuyển nhượng công việc thuộc trách nhiệm thực hiện của nhà thầu, trừ phần công việc thuộc trách nhiệm của nhà thầu phụ đã kê khai trong hợp đồng.
 

munn

Xe buýt
Biển số
OF-374833
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
964
Động cơ
255,090 Mã lực
Trong HĐ liên danh thì HSDT phải phân rõ khối lượng công việc cho từng thành viên trong LD, và mỗi thành viên này phải đáp ứng đủ năng lực cho KL công việc đó cụ nhé.
vấn đề là công việc nó như đốt cây tre, làm 1 hay nhiều đốt cũng thế
ông A cầm đầu thì thừa năng lực thiết bị
ông B thì thiếu, mà thiếu thì phải thuê, thuê thì điểm đánh giá HS nó thấp hơn sở hữu
có cách nào lách ko cụ?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top